АДР или 9 мая ?

[Portugaletc]

В начале войны никакого превосходства Красной Армии не было. Ни по танкам, ни по самолетам. И не могло быть, ибо технологически Германия была на голову выше Советского Союза. Плюс на нее работал ВПК Чехии, Франции и тд. Отсюда потери и неудачи первых 2 лет войны.

[El Terrible]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Это ты любишь рассуждать ни о чем. Я только цифры привожу. Большие потери это сколько? Соотношение потерь 1 к 1.3. Ты больше книг читай, а не блогеров и журнал Огонек.

Ты вывел новые законы математики? Вроде 14/6 больше двух получается.

[Portugaletc]

Немцев тоже Кривошеев считал? Там же все более менее точно и ссылаются на немецкого историка. Гитлерюгенд, шутишь? А советских партизан считать не надо?
Португалец, если отталкиваться только от результата, то тут никаких вопросов. Но качество и отношение к живой силе сильно страдает. Методу и цифры Кривошеева критикуют российские же историки, просто тебе так удобней.

Приведи других историков, обсудим. А кто критикует? Получающие гранты Сороса?

[El Terrible]

7 минут назад, dama8080 сказал:

так если бы немцы не развязали эту войну, то потерь не было бы ни с той , ни с другой стороны.

Ну что поделать. Сначала дружили и совместно делили Европу. Ики гочун башы бир газанда гайнамаз.

[El Terrible]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Приведи других историков, обсудим. А кто критикует? Получающие гранты Сороса?

Ты проверял источники их доходов? Или такмудобней, списывать все на происки буржуев?

[Portugaletc]

Ты вывел новые законы математики? Вроде 14/6 больше двух получается.

Ты википедию хотя бы почитай. 11 Красная Армия, 8,6 немцы. Потери в районе 1,3 или 1,4. Но уж точно не "оооооооогромные потери", как пишешь ты и миллионы, не читавшие даже вики.

[Portugaletc]

Ну что поделать. Сначала дружили и совместно делили Европу. Ики гочун башы бир газанда гайнамаз.

Пакт о ненападении называется уже договором о дружбе? А запад что делал? Не дружил с гитлером?

[ATA1]

В 10.05.2018 в 08:56, Посредник сказал:

Кгбшник-демократ - нормально? По-моему вполне себе ответ на вопрос. Мы загадочный народ. Не одинокий в своей загадочности, правда)

 

При всем уважении к мужеству ветеранов, я бы предпочел праздновать 28 мая. А 9 мая это чисто советский праздник по советской истории, лживой от а до я.

 

Разве мы не празднуем 28 мая? Почему лживый? разве Баку не поставлял нефть для победы, разве тысячи азербайджанцев не пошли на фронт. Почему надо убрать 9 мая, вообще не понятно.

[dama8080]

4 минуты назад, El Terrible сказал:

Ну что поделать. Сначала дружили и совместно делили Европу. Ики гочун башы бир газанда гайнамаз.

В смысле вы оправдываете действия фашисткой германии ? Победителей не судят, может СССР в какой-то степени и победил за счет человеческих ресурсов, но среди воевавших и погибших были и наши дедушки, эта война подарила нам легендарных героев, вы предлагаете забыть о них? 

[Portugaletc]

Разве мы не празднуем 28 мая? Почему лживый? разве Баку не поставлял нефть для победы, разве тысячи азербайджанцев не пошли на фронт. Почему надо убрать 9 мая, вообще не понятно.

Потому что это часть глобальной американской пропаганды, вбить в их головы стереотипы о том, что коммунизм это фашизм, что Победа как бы и не победа, что потери огромные и тд.

[El Terrible]

26 минут назад, dama8080 сказал:

В смысле вы оправдываете действия фашисткой германии ? Победителей не судят, может СССР в какой-то степени и победил за счет человеческих ресурсов, но среди воевавших и погибших были и наши дедушки, эта война подарила нам легендарных героев, вы предлагаете забыть о них? 

Можете объяснить, каким образом вы пришлиик таким страаюнным выводам?

[Посредник]

25 minutes ago, ATA1 said:

Разве мы не празднуем 28 мая? Почему лживый? разве Баку не поставлял нефть для победы, разве тысячи азербайджанцев не пошли на фронт. Почему надо убрать 9 мая, вообще не понятно.

 

Да, конечно, Баку поставлял нефть для победы. Баку вообще добрый чувак, он 70 лет добровольно отдавал миллионы тонн своей нефти, чтобы кормить всякие непонятные страны. Конечно, все это делалось совершенно добровольно)

Не будьте наивны, господа. Нас захватили, нас эксплуатировали, нас обкрадывали, нас обманывали. Я не оспариваю героизма азербайджанцев во время ВМВ (не ВОВ! не было у нас ВОВ, потому что Отечество наше было захвачено РСФСР), причем с обеих сторон линии фронта. Мужество всегда мужество, при любом раскладе. Но дни победы это идеология, а не дань мужеству. И для нас это чуждая идеология, идеология врага.

Когда воюют империи, захваченные этими самыми паскудными империями малые народы не радуются победе своих поработителей, а стремятся воспользоваться ситуацией и отомстить. К сожалению, в нашем случае, мстителей было меньше, чем обманутых советской пропагандой.

Опять же, я не защищаю фашизм. Из двух зол - СССР и фашистской Германии - СССР был лучше. Потому что заявленные им цели хотя бы выглядели гуманно. Хотя на деле все и было полным фарсом.. Но если речь о дне победы, то простите, у меня не было родины СССР. Я считаю СССР фиктивной организацией, Красную Армию - бандой преступников, РСФСР - страной-захватчиком, которая должна нам выплатить контрибуцию за 70 лет беспощадной эксплуатации наших ресурсов.

[Portugaletc]

 
Да, конечно, Баку поставлял нефть для победы. Баку вообще добрый чувак, он 70 лет добровольно отдавал миллионы тонн своей нефти, чтобы кормить всякие непонятные страны. Конечно, все это делалось совершенно добровольно)
Не будьте наивны, господа. Нас захватили, нас эксплуатировали, нас обкрадывали, нас обманывали. Я считаю СССР фиктивной организацией, Красную Армию - бандой преступников, РСФСР - страной-захватчиком, которая должна нам выплатить контрибуцию за 70 лет беспощадной эксплуатации наших ресурсов.

Дружище, к чему столько пафоса? Берем среднюю цену нефти за 70 лет, добычу в Азербайджане и считаем плюс и минус. Что отдали и что получили. И это при том, что с 1929 по 1933 в мире бушевал мировой кризис и большой потребности в нефти не было.

[crammer]

16 часов назад, Gorbachov сказал:

Жена Молотова тоже плакала, несмотря на своё освобождение из Гулага. Это говорит лишь о том, что люди настолько были запуганы Западом, что реально боялись перемен. Страх заглянуть через колючую проволоку,  боязнь перемен - плодотворная работа гэбэ.

 

Вам сама жена Молотова это сказала? Может не стоит интернет канализацией жить? Лучше со взрослыми поговорите, кто жил тогда вам все расскажет. Причем тут гулаг, день победы, при чем тут Сталин? Какая связь?  Почему здесь некоторые так боятся этого праздника?  Вы вообще откуда это все пишите? Вы вообще все из Азербайджана?  

 

26 минут назад, Посредник сказал:

 

Да, конечно, Баку поставлял нефть для победы. Баку вообще добрый чувак, он 70 лет добровольно отдавал миллионы тонн своей нефти, чтобы кормить всякие непонятные страны. Конечно, все это делалось совершенно добровольно)

Не будьте наивны, господа. Нас захватили, нас эксплуатировали, нас обкрадывали, нас обманывали. Я не оспариваю героизма азербайджанцев во время ВМВ (не ВОВ! не было у нас ВОВ, потому что Отечество наше было захвачено РСФСР), причем с обеих сторон линии фронта. Мужество всегда мужество, при любом раскладе. Но дни победы это идеология, а не дань мужеству. И для нас это чуждая идеология, идеология врага.

Когда воюют империи, захваченные этими самыми паскудными империями малые народы не радуются победе своих поработителей, а стремятся воспользоваться ситуацией и отомстить. К сожалению, в нашем случае, мстителей было меньше, чем обманутых советской пропагандой.

Опять же, я не защищаю фашизм. Из двух зол - СССР и фашистской Германии - СССР был лучше. Потому что заявленные им цели хотя бы выглядели гуманно. Хотя на деле все и было полным фарсом.. Но если речь о дне победы, то простите, у меня не было родины СССР. Я считаю СССР фиктивной организацией, Красную Армию - бандой преступников, РСФСР - страной-захватчиком, которая должна нам выплатить контрибуцию за 70 лет беспощадной эксплуатации наших ресурсов.

 

Какую ахинею вы тут написали. Ваши родители не в СССР выросли? Грош цена человеку, который презирает свою историю, историю своих родителей, страну, которая дала жизнь его родителям и ему самому. Вот по таким людям Сталин плачет. Всех кто сравнивает СССР и Фашизм и говорит, что СССР из двух зол был лучше нужно отправлять в ГУЛАГ. Это преступление, когда пытаются победу над Фашизмом занизить, забыть  и тем более оспорить. Кто же вас вырастил, кто же вас воспитывал?!    

В СССР было много чего очень хорошего. Это подтверждают очень многие кто жил в те времена. Хают только те. кто не жил, кто не видел и не слышал. Нельзя же получать образование только в мусорке интернета. Вы живете в мире неправильной пропаганды и это реалии, так как в этом случае ругают те, которые не видели, не слышали, не были. 

Мы 28 лет живем отдельно и теперь у вас есть хоть какое-то отношение к нефти? А BP чем занимается сейчас?      

 

В каждое время , В КАЖДОЙ стране есть свои минусы и плюсы. В любой стране есть плохое и сейчас. Назовите да страну, на которую вы сейчас молитесь, где вам нравится и вы берете с нее пример. 

Edited May 11, 2018 by crammer

[DJ Occupant]

Вот понравился статус Гамида Гамидова на фб:

9 мая - День победы - не русский праздник. Это праздник всех народов, некогда входящих в состав СССР. И наш, если что, в одну из самых первых очередей. 

Считаю, что самой большой ошибкой страны и правительства является абсолютно аморфное празднование праздника. Да, президент встретился с ветеранами. Но их у нас около 150 человек осталось. Лет через 5 останутся единицы. Что потом? Забудем о празднике и все? 

Почему нет парада? Почему нет осознания того, что мы к этой победе имеем самое непосредственное отношение? Почему мои коллеги на работе должны смотреть парад по Первому российскому, а не AzTV? Почему нет вдалбливания в головы молодежи, что победа достигнута во многом благодаря нам и нашей стране? 

Это не победа русского народа над фашизмом. Это победа всех народов СССР, и нашего в первую очередь. 

Послушайте, я тут посмотрел так называемый сегодняшний парад "бессмертного полка" в Баку. Судя по видео, подавляющее большинство участников либо представители славянских национальностей нашей страны, либо русскоязычные (в меньшей части) азербайджанцы. 

Ни против тех, ни против других я естественно ничего не имею. 

Но.

На фронт, если что, ушло 700 тысяч азербайджанцев. Около половины погибло, пропало без вести и оказалось в плену. И уверяю вас, подавляющее большинство этих азербайджанцев были не русскоязычны. 

Так почему сред тех, кто сегодня праздновал праздник были либо русские (а также, украинцы, белорусы), либо (в меньшей своей части) русскоязычные азербайджанцы?! 

Почему нет парада? Почему у абсолютно всего народа нет осознания причастности к этой победе? 

Повторяю, это не победа русских, только русских над фашизмом.

Я хочу, чтобы мой народ, чтобы молодежь, чтобы абсолютно все в этой стране, понимали, что если бы не наша нефть, не было бы никакой Нобелевской премии, если бы не наша нефть, не было бы победы над фашизмом. Мы имеет к этой победе самое непосредственное отношение, ведь кроме 700 тысяч солдат, у нас в тылу в три смены трудились сотни тысяч людей. Трудились на нефтяных промыслах, на нефтеперерабатывающих заводах, в госпиталях, под которые были переоборудованы школы, на заводах, где делали патроны, к примеру, и т.д.  

День победы - ни чуть не меньше наш праздник, чем россиян, или украинцев. И если уж на то пошло, куда больший, чем у подавляющего большинства народов бывшего Союза. Почему? Потому что заслужили. Потому что это так. Потому что благодаря нам. И вот такое ровное никакое отношение к этому празднику когда-нибудь сыграет с нами злую шутку. 

Почему сегодня в переходе станции метро "28 мая" я должен видеть чувака с большим российским флагом с двуглавым орлом на нем? Почему не с азербайджанским флагом? 

Почему когда один из френдов русской национальности, который сегодня принимал участие в так называемом "бессмертном полку" в Баку, постит фото, где он держит фото своего прадеда и наклеенные на него российские флаги, на мой вопрос о том, почему собственно российские флаги, а не азербайджанские, хамит и утверждает, что прадед его был российским гражданином, и если мне что-то не нравится, я, дескать, могу идти на хер. Его друзья-азербайджанцы при этом только поддакивали ему.  

Почему? 

Потому что наше государство как обычно прозевало момент, а российское посольство, наверняка, подсуетилось и вывело сегодня на улицы Баку достаточное количество людей, которые шли маршем под песню "Катюши"? 

Я, ребята, нисколько не националист. Но когда я вижу такие вещи, когда я понимаю, что мой народ, который заслуживает того, чтобы быть в первых рядах победителей, когда я понимаю, благодаря чему и кому, достигнута победа, когда я вспоминаю, кто водрузил флаг над бранденбургскими воротами, но при этом, когда я вижу, что мы своими руками отдаем свои заслуги другим и забываем о своих заслугах сами, я начинаю беситься. 

Очень надеюсь, что 9 мая следующего года ситуация будет исправлена. И в РФ, и в Украине, и в Беларуси, и в Казахстане, и в Европе, и в Израиле должны понимать, благодаря чему и кому была достигнута победа, должны знать, кто такие Ази Асланов, Медо Мамедов, Мехти Гусейнзаде, Ахмедия Джебраилов и многие другие. 

Извините, но как минимум с чисто политической, геополитической точек зрения я не хочу видеть, как 9 мая по улицам моего города идет марш, в котором довольно много чуваков в казакской форме. Что такое сегодня казаки и как их используют на сегодняшний день, я видел по последнему митингу оппозиции в центре Москвы... 

Посольство РФ в АР не дремлет, в отличие от наших. Пора, наконец, не просто проснуться, а быть на шаг впереди... хотя бы с чисто политической, внешнеполитической и дипломатической точек зрения, если уж на факты истории вам наплевать...

 

P.S.Полностью согласен с Гамидовым за исключением момента о проведении парада-скорее это должно быть шествие с целью поминовения павших!

[Habibi]

4 часа назад, Portugaletc сказал:

Смешной вы-:) какие архивы показали?)) по 1937 больше половины прхивов до сих пор недоступны исследователям, а например, дело Тухачевского ни один профисторик в руках не держал)) 

 

Вы предметом не владеете, а пишите ради ответа))

Может и не владею

http://statearchive.ru/459

https://shalamov.ru/research/61/1.html

https://www.memo.ru/ru-ru/collections/archives/gulag-archive/

Если хотите погуглить

https://www.google.ru/search?newwindow=1&source=hp&ei=8EL1WsfEO4PC6QSq97yQDA&q=архивы+гулага&oq=архивы+гулага&gs_l=psy-ab.1.0.0j0i22i30k1.3545.12886.0.15492.13.13.0.0.0.0.212.1926.0j11j1.12.0....0...1c.1.64.psy-ab..1.12.1921...0i131k1j0i10i1k1j0i10k1j0i22i10i30k1.0.SLNG_ymlqJ0

Но все это для вас не факты, конечно, и скажете мне вывсеврете и ихтамнет...

[Andrew71]

4 hours ago, Portugaletc said:

Кто тебе сказал?) блогер Варламов?) Потери вермахта , если не ошибаюсь около 7 млн, Красная Армия 9.8.

Вермахт воевал и на западном фронте, и в Африке.

До 31.12.1944 на восточном фронте погибло 2.743 млн. солдат Вермахта. Источник: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5

[Portugaletc]

7 минут назад, Habibi сказал:

Может и не владею

http://statearchive.ru/459

https://shalamov.ru/research/61/1.html

https://www.memo.ru/ru-ru/collections/archives/gulag-archive/

 

Шаламов писатель, при чем тут он и историческая наука?) Вы можете понять о чем я?) Если говорить о Гулаге, то пиковыми были 1946-1947. По-моему, одномоментно в тюрьмах сидели порядка 2 млн.

Сегодня в США тоже самое, а может и больше.

[Portugaletc]

3 минуты назад, Andrew71 сказал:

Вермахт воевал и на западном фронте, и в Африке.

До 31.12.1944 на восточном фронте погибло 2.743 млн. солдат Вермахта. 

И? О чем говорит эта цифра?

[Kot_Rus]

Только что, DJ Occupant сказал:

Почему нет парада? Почему нет осознания того, что мы к этой победе имеем самое непосредственное отношение?

Потому, что кому то выгодно вытравить дух победителей. Чтобы были жертвы геноцидов, оккупаций чего угодно, но жертвы. Чтобы поминали, горевали и т.д., но не праздновали победу. Этому кое кому победители не нужны. А нужны покорные, слабые страны. В которых нет духа сопротивления и которые можно легко подчинить. И пусть они потом плачутся. Лишь бы не вспоминали, что они могут воевать да еще и не дай бог побеждать.

Edited May 11, 2018 by Kot_Rus

[greench277]

В 10.05.2018 в 02:00, El hombre de sur сказал:

Не знаю какая реакция будет у всех, но я скажу, что думаю. Меня бесит как празднуют 9 мая в России и эти призывы для всех праздновать эту дату торжественно. Если уж праздновать, то 2 сентября, в день окончания Второй Мировой войны. А почему никто не помнит о Первой Мировой войны? 

А меня бесят такие как Вы. 9 мая - это отечественная победа над фашизмом. Мой дед лично воевал, получил награду "Героя советского союза". Прошел всю войну, чтобы его родные избежали участи евреев. Это победа всех стран, которые входили в состав СССР. Их каждый страны СССР воевали и погибали люди. Это наш общий праздник, а не отдельного государства.

[Andrew71]

Just now, Portugaletc said:

И? О чем говорит эта цифра?

почему Вы переспрашиваете? Я же написал конкретно, что это за цифра и даже дал источник.

Указывая потери вермахта, надо уточнять, на каком фронте - советском или нет, они были.

 

вот более подробно оттуда же:

На данный момент наиболее полное исследование по демографическим потерям Германии провёл немецкий историк полковник Рюдигер Оверманс. Для определения демографических потерь Оверманс пользовался методом статистической выборки, используя его, он определил общие демографические потери и распределил их по фронтам, возрасту военнослужащих, видам вооружённых сил и другим категориям. Источником выборки послужила картотека немецкой службы по оповещению близких родственников павших WASt, содержащая 18,3 млн персональных карточек. Согласно его работе демографические потери Германии на всех фронтах составили 5,318 млн человек. До 31.12.1944 на восточном фронте погибло 2,743 млн военнослужащих. Дать распределение потерь по фронтам для 1945 года Оверманс не сумел. Всего на всех фронтах в 1945 году погибло 1,230 млн военнослужащих; из них, по предположению Оверманса, на советско-германском фронте погибло 65-70 % военнослужащих.

[Portugaletc]

почему Вы переспрашиваете? Я же написал конкретно, что это за цифра и даже дал источник.
Указывая потери вермахта, надо уточнять, на каком фронте - советском или нет, они были.
 
вот более подробно оттуда же:
На данный момент наиболее полное исследование по демографическим потерям Германии провёл немецкий историк полковник Рюдигер Оверманс. Для определения демографических потерь Оверманс пользовался методом статистической выборки, используя его, он определил общие демографические потери и распределил их по фронтам, возрасту военнослужащих, видам вооружённых сил и другим категориям. Источником выборки послужила картотека немецкой службы по оповещению близких родственников павших WASt, содержащая 18,3 млн персональных карточек. Согласно его работе демографические потери Германии на всех фронтах составили 5,318 млн человек. До 31.12.1944 на восточном фронте погибло 2,743 млн военнослужащих. Дать распределение потерь по фронтам для 1945 года Оверманс не сумел. Всего на всех фронтах в 1945 году погибло 1,230 млн военнослужащих; из них, по предположению Оверманса, на советско-германском фронте погибло 65-70 % военнослужащих.

По-моему, его выкладки полный бред и ничего общего с реальностью не имеют. К весне 1945 года Германия по сути была лишена мобилизационного ресурса.

Достаточно посмотреть на видео в ютубе как фюрер провожает на фронт 12-ти летних пацанов. Иными словами, мужское население от 15 до 55 лет либо было на фронте либо убито.

[Andrew71]

ну если вы называете мой текст бредом, что мешает и мне назвать ваши цифры бредом? )))

Всего хорошего!

 

"мужское население от 15 до 55 лет либо было на фронте либо убито"

Рассмешило )) БЫЛО НА ФРОНТЕ!!!!

Вы хотя бы думайте, что пишите.

[Portugaletc]

И еще. Как получается у него? До 1 января 1945 было убито всего 2,7 млн, а только за 5 месяцев 1945 года уже 1,2 млн.

За 4 года войны 2,7, то есть в год по 700 000. А за 5 месяцев уже 1,2? То есть за полный год 1945 было бы 2,4.

700 000 с одной стороны, и 2,4 млн с другой. Это очень большее расхождение и похоже на ерунду.

[Portugaletc]

ну если вы называете мой текст бредом, что мешает и мне назвать ваши цифры бредом? )))
Всего хорошего!
 
"мужское население от 15 до 55 лет либо было на фронте либо убито"
Рассмешило )) БЫЛО НА ФРОНТЕ!!!!
Вы хотя бы думайте, что пишите.

Не надо ничего называть и умничать. Посмотрите на ютубе хронику. Германия, весна 1945. Если мне не верите, то смотрите что запечатлели.

[Andrew71]

Just now, Portugaletc said:

Не надо ничего называть и умничать. Посмотрите на ютубе хронику. Германия, весна 1945. Если мне не верите, то смотрите что запечатлели.

Да господи, видел я это как любой советский человек раз 100.

Но из этого же не следует, что в стране не осталось мужчин!!!

[Portugaletc]

Да господи, видел я это как любой советский человек раз 100.
Но из этого же не следует, что в стране не осталось мужчин!!!

А что из этого следует? Поделитесь своими гениальными мыслями?

[Portugaletc]

Что фюрер был большой гуманист и призывал уже 12 летних пацанов?

[El hombre de sur]

23 минуты назад, greench277 сказал:

А меня бесят такие как Вы. 9 мая - это отечественная победа над фашизмом. Мой дед лично воевал, получил награду "Героя советского союза". Прошел всю войну, чтобы его родные избежали участи евреев. Это победа всех стран, которые входили в состав СССР. Их каждый страны СССР воевали и погибали люди. Это наш общий праздник, а не отдельного государства.

Эты Вы говорите про тот Советский Союз, который 28 апреля 1920 года пришел и уничтожел государство, созданное нашими продедами, про тот Советский Союз, которые репрессировал тысячами ученных" писателей и политических деятелей, или о том Советском Союзе, который заключил первым пакт о ненападении Рибентропа-Молотова и делил мир и судьбы людей. И не надо говорить чушь о том, что нас ждала бы участь евреев. Вы об этом не знаете и не говорите. А насчет деда, мой дед тоже воевал и тоже имел медали. Так вот, он мне рассказывал, что людей как баранов и без всяких тактических действий отправляли на мясорубку. И я не говорил, что это не знаменательное событие, я просто говорю, что мировая война закончилась 2 сентября 1945 года, а отечества по имении СССР нет уже. 

Edited May 11, 2018 by El hombre de sur

[Portugaletc]

А как насчет цифр вашего "историка"? 1941-1944 теряли в год 700 тысяч и вдруг за 4 месяца аж 1,2. Нормально?

[Portugaletc]

Эты Вы говорите про тот Советский Союз, который 28 апреля 1920 года пришел и уничтожел государство, созданное нашими продедами, про тот Советский Союз, которые репрессировал тысячами ученных" писателей и политических деятелей, или о том Советском Союзе, который заключил первым пакт о ненападении Рибентропа-Молотова и делил мир и судьбы людей. И не надо говорить чушь о том, что нас ждала бы участь евреев.

Далеко не первым. Такие пакты у Германии были с 12 странами Европы. А какая участь ждала, можете почитать план Ост Розенберга. Там все написано.

[greench277]

1 минуту назад, El hombre de sur сказал:

Эты Вы говорите про тот Советский Союз, который 28 апреля 1920 года пришел и уничтожел государство, созданное нашими продедами, про тот Советский Союз, которые репрессировал тысячами ученных" писателей и политических деятелей, или о том Советском Союзе, который заключил первым пакт о ненападении Рибентропа-Молотова и делил мир и судьбы людей. И не надо говорить чушь о том, что нас ждала бы участь евреев. Вы об этом не знаете и не говорите. А насчет деда, мой дед тоже воевал и тоже имел медали. Так вот, он мне рассказывал, что людей как баранов и без всяких тактических действий отправляли на мясорубку. И я не говорил, что это не знаминательное событие, я просто говорю, что мировая война закончилась 2 сентября 1945 года, а отечества по имении СССР нет уже. 

Нет, я говорю о том, как Екатерина дала независимость Азербайджану, отделив его от Ирана. На ждала участь евреев, это входило в планы Гитлера, что кавказский народ лишний также как и евреи. Это даже задокументирована официально. Хоть изредка берите книги и читайте их. Если бы Гитлер пришел, нас бы уже не было!!! Ему нужна "белая" раса, арийцы так называемые. А кавказцы не подходили под эти параметры, голубые глаза, белая кожа и светлы волосы. Посмотрите даже несколько документальных фильмов, как маленьких детишек проверяли, сравнивая по цветной бумажки цвет их глаз, волос и кожи.

 

Читайте книги, хоть когда сидите в туалете, будет полезно. Занимайтесь саморазвитием, это полезно!

[El hombre de sur]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Далеко не первым. Такие пакты у Германии были с 12 странами Европы. А какая участь ждала, можете почитать план Ост Розенберга. Там все написано.

Да, это правда и я знаком с планом Оста Розенберга. Я и не пытаюсь оправдать действия Гитлера и его окружения, хотя если убрать его манию захватить мир, он вовсе не был плохим упоавленцем. Германия одна из первых стран, которая преодалела кризис 1929-33 года, уровень занятости населения тоже был высоким, ну и т.д.. Я повторюсь: я не пытаюсь занизить значимость победы над фашизмом, меня не устраивает реакция Россия на всякого рода высказывания, типа почему страны Прибалтики не считают важным праздновать этот день, как угодно им. 

[DJ Occupant]

6 минут назад, El hombre de sur сказал:

Эты Вы говорите про тот Советский Союз, который 28 апреля 1920 года пришел и уничтожел государство, созданное нашими продедами, про тот Советский Союз, которые репрессировал тысячами ученных" писателей и политических деятелей, или о том Советском Союзе, который заключил первым пакт о ненападении Рибентропа-Молотова и делил мир и судьбы людей. И не надо говорить чушь о том, что нас ждала бы участь евреев. Вы об этом не знаете и не говорите. А насчет деда, мой дед тоже воевал и тоже имел медали. Так вот, он мне рассказывал, что людей как баранов и без всяких тактических действий отправляли на мясорубку. И я не говорил, что это не знаменательное событие, я просто говорю, что мировая война закончилась 2 сентября 1945 года, а отечества по имении СССР нет уже. 

Все так,28апреля оккупировали АДР.

Однако стоит отметить и то,что руководство АДР практически не оказало сопротивления большевикам,в результате чего многие из этого руководство в дальнейшем поплатились головой или были вынуждены навсегда эмигрировать.Было немало сочувствовавших большевикам и среди местного населения.

Как бы там не было,Республика 18-го20 годов была и есть нашим историческим достоянием!

[Gorbachov]

2 часа назад, crammer сказал:

 

Вам сама жена Молотова это сказала? Может не стоит интернет канализацией жить? Лучше со взрослыми поговорите, кто жил тогда вам все расскажет. Причем тут гулаг, день победы, при чем тут Сталин? Какая связь?  Почему здесь некоторые так боятся этого праздника?  Вы вообще откуда это все пишите? Вы вообще все из Азербайджана?  

Жена Молотова сидела в Гулаге, как и жены многих других соратников Сталина. А всё потому что он был больной психопат, и ему так захотелось. И в том что эта война имела место быть, есть и его вина. ИМХО

[El hombre de sur]

5 минут назад, greench277 сказал:

Нет, я говорю о том, как Екатерина дала независимость Азербайджану, отделив его от Ирана. На ждала участь евреев, это входило в планы Гитлера, что кавказский народ лишний также как и евреи. Это даже задокументирована официально. Хоть изредка берите книги и читайте их. Если бы Гитлер пришел, нас бы уже не было!!! Ему нужна "белая" раса, арийцы так называемые. А кавказцы не подходили под эти параметры, голубые глаза, белая кожа и светлы волосы. Посмотрите даже несколько документальных фильмов, как маленьких детишек проверяли, сравнивая по цветной бумажки цвет их глаз, волос и кожи.

 

Читайте книги, хоть когда сидите в туалете, будет полезно. Занимайтесь саморазвитием, это полезно!

Я по моему Вас не оскорблял и Вас прошу выбирать выражения по этичнее. И если вы считаете, что Вам дали почитать, это и есть реальность, это Ваши проблемы. Как говориться, Биляджерижен о йаны да гормек лазымды.

[greench277]

3 минуты назад, El hombre de sur сказал:

Да, это правда и я знаком с планом Оста Розенберга. Я и не пытаюсь оправдать действия Гитлера и его окружения, хотя если убрать его манию захватить мир, он вовсе не был плохим упоавленцем. Германия одна из первых стран, которая преодалела кризис 1929-33 года, уровень занятости населения тоже был высоким, ну и т.д.. Я повторюсь: я не пытаюсь занизить значимость победы над фашизмом, меня не устраивает реакция Россия на всякого рода высказывания, типа почему страны Прибалтики не считают важным праздновать этот день, как угодно им. 

Да потому что страны прибалтики легли под Гитлера и всячески от страха помогали фашистам. О какой их победе идет речь вообще? Россия же не говорит, что Азербайджан не способствовал победе в войне. Даже мы были приглашены на парад и маршировали наши солдатики там. 

[Portugaletc]

1 минуту назад, Gorbachov сказал:

Жена Молотова сидела в Гулаге, как и жены многих других соратников Сталина. А всё потому что он был больной психопат, и ему так захотелось. И в том что эта война имела место быть, есть и его вина. ИМХО

Больной психопат не смог бы одержать победу на Германией, на которую работала вся Европа.

Никакой его вины нет, это бред. Сталину не нужна была война с Германией на одном фронте, и Японией на другом. Плюс как возможный сценарий бомбежки англо-саксами Баку, вторжение Турции и все. СССР не выдержал бы и месяца. 

[greench277]

2 минуты назад, El hombre de sur сказал:

Я по моему Вас не оскорблял и Вас прошу выбирать выражения по этичнее. И если вы считаете, что Вам дали почитать, это и есть реальность, это Ваши проблемы. Как говориться, Биляджерижен о йаны да гормек лазымды.

Вас никто не оскорблял, а чисто посоветовал почитать историю, чтобы не делать ложных выводов и не вводить людей в заблуждения.