Советы по ремонту и строительству - 2

[elektromontaj]

16 минут назад, vugel сказал:

16 минут назад, vugel сказал:

 

 

[164870_1451192912]

6 минут назад, HHA71 сказал:

полностью согласен, но это когда есть проект на каждый вид работ и там указано то то и то то, за подписью компании и хозяина

а в данном случае проекта не было

но если договоренностей не было установили обычные ворота а хозяин предполагал электрические, но это нигде не указано то это уже за счет хозяина делается и все переделки им оплачиваются

А что проблема только в воротах? Да и кто ставит сейчас ворота не работающие на электричестве? Да между мной и исполнителем возникла проблема,так как на плане были показаны распашные ворота,а я хотел откатные. Но все они были учтены при оплате. 

[elektromontaj]

18 минут назад, vugel сказал:

каждый проект имеет индивидуальные черты и порой даже самый опытный прораб не может предусмотреть всех нюансов ,которые начинают всплывать в процессе и требуют порой немалых дополнительных затрат.

 

поэтому считаю что подобные неожиданные моменты иначе риски должны заранее обговариваться как они будут решаться и финансироватся.

 

по идее если был договор под ключ,то все неучтенки должны решаться за счет подрядчика без дополнительных оплат со стороны клиента т.к это вина прораба как профи. клиент не разбирается в мелочах, он просто одобряет дизайн проект и проч моменты в целом.

Ему остается  только согласиться и заплатить поорабу ,ведь эту работу никто бесплатно не будет делать

[elektromontaj]

или же распрощайтесь с этим поорабом и наймите другого

[HHA71]

4 минуты назад, 164870_1451192912 сказал:

А что проблема только в воротах? Да и кто ставит сейчас ворота не работающие на электричестве? Да между мной и исполнителем возникла проблема,так как на плане были показаны распашные ворота,а я хотел откатные. Но все они были учтены при оплате. 

ворота были просто для примера показаны, случаянно попал в точку

90% ВОРОТ без моторов и если они не указаны то естественно придется доплачивать

если было бы учтено то в смете была бы такая статья расхода, кроме того во многих случаях шеф-монтаж осуществляет фирма продавец если дает гарантию, строители только подводят кабели по заданию поставщика

[elektromontaj]

1 минуту назад, HHA71 сказал:

ворота были просто для примера показаны, случаянно попал в точку

90% ВОРОТ без моторов и если они не указаны то естественно придется доплачивать

если было бы учтено то в смете была бы такая статья расхода, кроме того во многих случаях шеф-монтаж осуществляет фирма продавец если дает гарантию, строители только подводят кабели по заданию поставщика

полностью согласен ,есть кабелеровка ,а есть монтаж  .Есть констракшн и наладка  вы просто попали нетк тому прорабу.

[164870_1451192912]

Ай да! Я что где то писал что монтаж ворот на шее тех кто мне строит?! Монтаж будет осуществлен теми кто строит ворота. Нудна только проводка электричества и постройка фундамента. За фундамент плачу,так как понимаю что он не входил в планы. Но кабель то могли они провести?!

[drurolog]

1 hour ago, Artist77 said:

 

 

за проводку кабелей, основного от счетчика до дома и для домофона ( все по шлангам по забору) 15 м.. электрик у меня взял - 70 азн..)))

это уникальный человек....работа идеал, цены отличные....

Поделитесь контактами, скоро предстоит электрифицировать дом ;-)

Edited October 18, 2018 by drurolog

[164870_1451192912]

ВАллах инджимяин но некоторые посты у меня улыбку вызывают. Это как придти в ресторан,сделать заказ,тебе приносят тарелку с едой но вилку с ложкой не приносят. На удивленный вопрос"А чем мне есть еду?"- Ответ:-"А на счет настольных приборов мы не договаривались".🙄🙄🙄😂😂😂😂

Edited October 18, 2018 by 164870_1451192912

[drurolog]

8 minutes ago, 164870_1451192912 said:

Ай да! Я что где то писал что монтаж ворот на шее тех кто мне строит?! Монтаж будет осуществлен теми кто строит ворота. Нудна только проводка электричества и постройка фундамента. За фундамент плачу,так как понимаю что он не входил в планы. Но кабель то могли они провести?!

Не нервничайте, сосед, просто на вашем примере еще больше убедился в том что - хочешь сделать что то хорошо, сделай это сам. It is what it is. Успокойтесь и пострайтесь придти к консенсусу с ними. Гнать их вшею сейчас - неразумно, не факт что придет кто то лучше на их место, да и в деньгах тоже не выиграете. Просто не стоит ждать сверхъестественного от наших строительных фирм, чтобы потом так не нервничать. Позитивного дня вам ))

[HHA71]

8 минут назад, 164870_1451192912 сказал:

ВАллах инджимяин но некоторые посты у меня улыбку вызывают. Это как придти в ресторан,сделать заказ,тебе приносят тарелку с едой но вилку с ложкой не приносят. На удивленный вопрос"А чем мне есть еду?"- Ответ:-"А на счет настольных приборов мы не договаривались".

просто вы немного далеки от строительных дел

это как вы заказали баранину, вам и принесли отварную

но вы захотели кябаб а это уже другие куски и другой способ приготовления

увы все нужно договариватся от и до, письменно

такие же отношения у прораба с рабочими, по другому прораба они разорят

[Artist77]

17 минут назад, drurolog сказал:

Поделитесь контактами, скоро предстоит электрифицировать дом ;-)

не получается написать в личку..((  

когда нужно будет, напишите,я с ним переговорю и дам контакты..

но . не хотелось бы, сонра арада галмаг...))) 

[vugel]

46 minutes ago, elektromontaj said:

Ему остается  только согласиться и заплатить поорабу ,ведь эту работу никто бесплатно не будет делать

 

с условиями все включено и издержках за счет прораба, прораб называет конечную цену.

если цена устраивает то клиент соглашаетя и начинается работа, нет ищет другого.

конечно прораб может заложить фантастическую маржу ,но чем она выше тем меньше шансы у прораба получить работу.

выиграет тот прораб который за счет своего опыта и умения сможет наиболее точно учесть все нюансы и выдаст реальную цену.

 

т.е прораб знает что будут ворота и заранее спрашивает у клиента - а какие?

если с прмводом то включает в цену проводку и работы. 

 

все эти моменты нужно заранее описать в договоре чтобы в процессе работы не было взаимных претензий.

а так без подписанного подробноо договора каждый будет рассуждать по своим понятиям и представлениям и считать что прав именно он.

 

если не было злого умысла кинуть 

то тут насколько я понимаю каждая сторона считает что права она.

клиент считает что прав т.к договариался пол ключ, прораб т.к реально внезапно возникшие доп работы и материалы ,но в тоже время не выходящие за рамки в виде дополительных жланий клиента,он не учел в оговоренной сумме , поэтому клиент должен платить.

Edited October 18, 2018 by vugel

[164870_1451192912]

1 минуту назад, HHA71 сказал:

просто вы немного далеки от строительных дел

это как вы заказали баранину, вам и принесли отварную

но вы захотели кябаб а это уже другие куски и другой способ приготовления

увы все нужно договариватся от и до, письменно

такие же отношения у прораба с рабочими, по другому прораба они разорят

Может я и далек от строительных работ,я отлично знаю как нужно качественно и честно выполнять поставленную тебе работу. 

При заказе баранины я не учу повора  сколько и как добавлять специй и других ингридиентов....

[164870_1451192912]

1 минуту назад, vugel сказал:

 

с условиями все включено и издержках за счет прораба, прораб называет конечную цену.

если цена устраивает то клиент соглашаетя и начинается , прораб т.к реально внезапно возникшие доп работы и материалы он не учел в оговоренной сумме , поэтому клиент должен платить.

Оплачивается заранее 30% работ! Какое изменение цен может влиять на карман заказчика?)

[ajberg]

16 часов назад, 164870_1451192912 сказал:

Ну так они мне не ремонт квартиры делают а строят дом с нуля! Я что теперь в отдельности должен все работы обговаривать?

В оригинале да, ну для этого нужно занать все тонкости стройки.  Поэтому некоторые и в том числе я отговаривали вас от нанятия компаний. Компании понимают что большинство заказчиков не разбираются в строительстве и поэтому заведомо зная это и чтобы привлечь клиента называют малую сумму, далее корректируют сумму всеми возможными предлогами зная что обратного пути для вас нет. Сейчас любой совет для вас будет не уместным, так как заплатили львинную долю а работы возможны на эту сумму даже не сделанны.

Единственно безболезненный способ это договариваться с компанийей, сбивать цену, ругаться. 

Или кординальный метод, остановить все и найти хорошую бригаду и продолжать с ними.

[Artist77]

18 минут назад, 164870_1451192912 сказал:

ВАллах инджимяин но некоторые посты у меня улыбку вызывают. Это как придти в ресторан,сделать заказ,тебе приносят тарелку с едой но вилку с ложкой не приносят. На удивленный вопрос"А чем мне есть еду?"- Ответ:-"А на счет настольных приборов мы не договаривались".

ты немного не в выгодном для себя положении оказался..  как я понял большая часть суммы оплачена (денег заплачено больше,чем проделанная работа)..вот они этим и пользуются....деньги "съедены", работу продолжать нет интереса, вот они таким способом вытаскивают с тебя их..

 

 

[Artist77]

3 минуты назад, 164870_1451192912 сказал:

Оплачивается заранее 30% работ! Какое изменение цен может влиять на карман заказчика?)

посылай подольше, и поверь,при таком раскладе они никуда не денутся

[164870_1451192912]

2 минуты назад, Artist77 сказал:

ты немного не в выгодном для себя положении оказался..  как я понял большая часть суммы оплачена (денег заплачено больше,чем проделанная работа)..вот они этим и пользуются....деньги "съедены", работу продолжать нет интереса, вот они таким способом вытаскивают с тебя их..

 

 

Сейчас договариваюсь о том что оплата будет произведена только по окончанию отдельных работ. Так как сейчас идет процесс работы лично меня не устраивает.

[vugel]

1 hour ago, HHA71 said:

полностью согласен, но это когда есть проект на каждый вид работ и там указано то то и то то, за подписью компании и хозяина

а в данном случае проекта не было

но если договоренностей не было установили обычные ворота а хозяин предполагал электрические, но это нигде не указано то это уже за счет хозяина делается и все переделки им оплачиваются

и я с вами согласен.

договор на словах каждый понимает по своему, а то что изложено на бумаге и подписано обоими сторонами имеет однозначное толкование.

 

если заранее не указано ,но тем не менее это должно быть сделано то считаю должен быть компромисс - 50/50 иначе быть беде )

[Artist77]

1 минуту назад, 164870_1451192912 сказал:

Сейчас договариваюсь о том что оплата будет произведена только по окончанию отдельных работ. Так как сейчас идет процесс работы лично меня не устраивает.

а он и не будет уже устраивать тебя.. как и его...

я даже думаю, что он согласен прямо сейчас покинуть стройку..(((

 

[drurolog]

4 minutes ago, vugel said:

 

с условиями все включено и издержках за счет прораба, прораб называет конечную цену.

если цена устраивает то клиент соглашаетя и начинается работа, нет ищет другого.

конечно прораб может заложить фантастическую маржу ,но чем она выше тем меньше шансы у прораба получить работу.

выиграет тот прораб который за счет своего опыта и умения сможет наиболее точно учесть все нюансы и выдаст реальную цену.

 

все эти моменты нужно заранее описать в договоре чтобы в процессе работы не было взаимных претензий.

а так без подписанного подробноо договора каждый будет рассуждать по своим понятиям и представлениям и считать что прав именно он.

 

если не было злого умысла кинуть 

то тут насколько я понимаю каждая сторона считает что права она.

клиент считает что прав т.к договариался пол ключ, прораб т.к реально внезапно возникшие доп работы и материалы ,но в тоже время не выходящие за рамки в виде дополительных жланий клиента,он не учел в оговоренной сумме , поэтому клиент должен платить.

Все верно, но есть одно НО. Даже если вы сделаете идеальный договор, все обговорите до мелочей и все пропишите до копейки. При возникновении разногласий между сторонами - придется обращаться в суд. Вот это и есть то самое НО ))) Мы же все прекрасно знаем как работают наши суды, как долго это все длится, на основании какого именно "пункта контракта" судьи выносят решение... А потом аппеляции и все по новой. Ну вот вы выиграли все суды (видимо глаза у вас очень красивые, вот и выиграли))) - а теперь вы сталкиваетесь со службой судебных приставов... Never ending story )))

 

Короче, не работает это все у нас, к сожалению. А дом достраивать надо - так что надо рассчитывать на свой "şirin dil" и приходить к какому то общему знаменателю. И быстрее и эффективнее будет.

[vugel]

9 minutes ago, drurolog said:

Все верно, но есть одно НО. Даже если вы сделаете идеальный договор, все обговорите до мелочей и все пропишите до копейки. При возникновении разногласий между сторонами - придется обращаться в суд. Вот это и есть то самое НО ))) Мы же все прекрасно знаем как работают наши суды, как долго это все длится, на основании какого именно "пункта контракта" судьи выносят решение... А потом аппеляции и все по новой. Ну вот вы выиграли все суды (видимо глаза у вас очень красивые, вот и выиграли))) - а теперь вы сталкиваетесь со службой судебных приставов... Never ending story )))

 

Короче, не работает это все у нас, к сожалению. А дом достраивать надо - так что надо рассчитывать на свой "şirin dil" и приходить к какому то общему знаменателю. И быстрее и эффективнее будет.

конечно в суд. договор дает шанс.

а без договора даже шанса нет.

разве только удовлетворенность от черного списка )

ширин дил поможет если подкреплен финансово.

если ширин дил и кнут вместо финансов, то прораб чувствуя себя обиженным компенсирует свое по другому.

 

Edited October 18, 2018 by vugel

[vugel]

27 minutes ago, 164870_1451192912 said:

Оплачивается заранее 30% работ! Какое изменение цен может влиять на карман заказчика?)

...

Edited October 18, 2018 by vugel

[HHA71]

30 минут назад, 164870_1451192912 сказал:

Оплачивается заранее 30% работ! Какое изменение цен может влиять на карман заказчика?)

если честно, мало кто берется за работы по замороженным ценам, в наше время это просто не реально

я например никогда на это не пошел бы так как цена не предсказуема, а раз они берутся то значить или тройную цену записали или объем завысили или где то съэкономят

только арматура за последние 3 года поднялась в два раза

[vugel]

30 minutes ago, 164870_1451192912 said:

Оплачивается заранее 30% работ! Какое изменение цен может влиять на карман заказчика?)

я не понял ваш вопрос относительно того чтотвы сквотировали.

 

я указал что прораб может упустить заранее учесть в цене под ключ момент с проводкой для ворот.

т.е если он взялся за работу должен был заранее выяснить у вас момент с воротами и включить в цену оплату за проводку.

 

если он вас не кинул с этим и сможет доказать что реально позабыл про этот нюанс то это просто обективно неучтенный момент. вы должны оплатить.

если не смодеи доказать то договоритесь 50/50

был бы договор описывающий подрбного рода неучтенки не было бы и спора.

[HHA71]

33 минуты назад, ajberg сказал:

 

Или кординальный метод, остановить все и найти хорошую бригаду и продолжать с ними.

с бригадой нужно время и постоянное присутствие

один бензин сколько денег возьмет, не факт что будет дешевле

в прошлом году я не мог найти в районе каменщика по 30-35 коп за кубик просили, и это зимой когда работы нет

просто сговорились видимо, пока нашел нормального 3-4 поменял

[ya...Vaz...lyubil]

Посоветуете мне пожалуйста 

чем можно замазать треснутый шифер и места от гвоздей ?

и чем можно утеплит под шифером чтобы было недорого( это курятник)40 кв/м

 Заранее благодарю 

[HHA71]

31 минуту назад, ya...Vaz...lyubil сказал:

Посоветуете мне пожалуйста 

чем можно замазать треснутый шифер и места от гвоздей ?

и чем можно утеплит под шифером чтобы было недорого( это курятник)40 кв/м

 Заранее благодарю 

пур клеем - силиконом

утеплить самое дешевое белый пенопласт

[elektrik-10]

Только что, 164870_1451192912 сказал:

Вот смета по электрике.

это разве смета? в двух словах. Иш пулу - 1900. Это не смета. Нужно было посоветоваться с электриками тут. Смета на работу надо писать отдельно по пунктам и подробно.

[Logofag]

Может я пропустил,а что за строит.компания? хотелось бы знать что бы не наступить на те же грабли

[INOK]

8 часов назад, 164870_1451192912 сказал:

Не много работы? 475 манат я оплатил за работу электрика и проводку кабелей до ворот и нососной. Сейчас еще говорят что за подключение насосов к автоматам отдельный будет подсчет))...вообщем в нашем строительном бизнесе клиентов за лохов держут..

 

Не обижайтесь, но все так и есть, они поймали "жирного" клиента, надо все по максимуму с вас поиметь 

[Amata]

Народ, где можно купить такие замочки для мебельных шкафов? 

[HHA71]

1 час назад, Amata сказал:

Народ, где можно купить такие замочки для мебельных шкафов? 

В любом магазине мебельных аксессуаров например около А султановой или на 8 км базаре

[Amata]

7 минут назад, HHA71 сказал:

В любом магазине мебельных аксессуаров например около А султановой или на 8 км базаре

А возле А. Султановой где конкретно? Мне там ближе. 

[HHA71]

27 минут назад, Amata сказал:

А возле А. Султановой где конкретно? Мне там ближе. 

Если ехать в сторону а султановой со стороны кероглу после поворота в сторону бывшего троллейбусного пара (поворачивать не нужно) под 5 этажной 

 

 

[Amata]

1 час назад, HHA71 сказал:

Если ехать в сторону а султановой со стороны кероглу после поворота в сторону бывшего троллейбусного пара (поворачивать не нужно) под 5 этажной 

 

 

Спасибо огромное! Утром сгоняю туда. 

[PuPs.]

Доброе утро. Знающие мастера, подскажите пжл примерную стоимость установки решеток на окна. Перед облицовкой дома решетки срезали, теперь их надо немного укоротить и вернуть на место. Всего три окна. Заранее спасибо 

[114]

Лучше от  обратного. Напишите (или в реале обратитесь), что предлагаете Х манат за эту работу. Мастера сами вас найдут. 

Вы не описали главного: какой этаж. В зависимости от этого может стоимость меняться. 

Edited October 19, 2018 by 114

[ya...Vaz...lyubil]

20 часов назад, HHA71 сказал:

пур клеем - силиконом

утеплить самое дешевое белый пенопласт

Благодарю