Карпов - Каспаров: битва титанов

[sfinks]

3 минуты назад, zaxar сказал:

Как оказалось это мы, не делили по нац признаку, а это хиярносы всегда соблюдали это разделение...

Думаю Вы не станете с мной спорит, с высоты своих годов.

Как оказалось свои доморощенные бадымджан буруну оланлар-много хуже и гораздо больше вреда нанесли своей стране и продолжают в наносить-не видит этого лишь слепой.

[engineer1965]

Согласно опросу британской компании Creators Synectics, Гарри вошел в список ста ныне живущих мировых гениев, заняв 25-е место. Интересно, что в этом перечне только три россиянина. Кроме Каспарова еще Перельман и Калашников и два шахматиста (кроме Каспарова еще Фишер). Кстати 12-е место числится за азербайджанцем Али Джаван  

https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1567544/Top-100-living-geniuses.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сто_ныне_живущих_гениев

Edited March 24, 2018 by engineer1965

[Serhio Ramоs]

Как человек и как шахматист Гарик мне симпатичен. Но я не могу понять его ненависти к советской системе. Что плохого она ему сделала? Она платила за его тренеров, за его отдых, он не посещал школу, вуз, но ему лепили "пятерки" и закрывали на все глаза. Да, он талант, но разве мало талантов в Пакистане, Египте, Бангладеш, Китае? Откуда в нем это? 

[mig]

В 22.03.2018 в 13:55, ЧихПых сказал:

Ходили такие разговоры. 

 

Жил в арменикенде по моему , там до сих пор "Каспаровский двор" есть чуть ниже дома актёров. Красный двор, аптечный дом, библиотечный дом mənim köhnə məhəlləm. 

parkın yanında

[164870_1451192912]

Никто про ноги еще не писал?) Помню в одном из интервью Каспаров говорил что у Карпова ноги просто ужас как воняли. И он спецом еще их из туфлей вынимал. Эта вонь не давала Гари Кимовичу сконцентрироваться)))...ухахатался я)..

[Зам]

18 hours ago, Serhio Ramоs said:

Престиж шахмат и в мире был выше, больше гонорары, да и чемпионов мира знал весь мир. А в Советском Союзе вообще началась шахматная эпоха в 70-ые. Строительство шахматных школ, секций и все бесплатно - только занимайся.

 

Однажды роясь  в пункте по приему макулатуры ( сборщик оказался сметливым старичком и многие книги не посылал в утиль, продавая за небольшие деньги странным юношам) нашел подписку шахматной газеты-журнала за 1936-1937гг.

Блеклые и хрупкие листки со штампом библиотеки. Тогда  был  настоящим фанатом игры, за югославский журнал отдавал накопленные  деньги, кот. мне давали на школьные завтраки

Поразил охват публики, разнообразие материала и качественные комментарии к партиям.  Народ действительно был втянут в мир шахмат, приводились письма и вопросы любителей и т.д.

Ругая сталинское время, многие упускают сколько сил, средств и работы было сделано для пропаганды  шахмат в хорошем смысле слова .  В парках, во скверах любители сражались и обсуждали новости шахматного мира. 

Вспомним хотя бы знаменитый сеан Остапа Ибрагимовича Бендера, который он дал в какой-то глуши!

  Партия совершенно правильно сделала, вовлекая массы в эту интеллектальную игру, которая по популярности могла встать  в то время на 3 место после футбола и  хоккея. 

 

 

[Зам]

On 3/23/2018 at 7:06 PM, Elmir Guseinov said:

К сожалению, мне не удалось позаниматься в детстве с Приворотским,  его учеников отличало хорошее понимание шахмат, многие достигли оч высоких результатов.

 

 Желательно, чтобы тренер был высокой квалификации, однако , как и многие незаметные тренера, Приворотский был всего лишь кандидатом ( по его словам для нормы ему нужно было набрать пол-очка из двух в оставшися партиях полуфинала СССР и он проигрывает  гросс.Гиоргадзе белыми, который применил новинку,  и черными на след.день пропускает комб.удар )

 

Но он имел высокое понимание позиционной стратегии и порой, показывая нам свежую  партию  из  большого турнира, по ходу бросал такое : " Здесь так не играют" и обьяснял почему.  Эти замечания были настолько ценными( для тех, кто хотел подниматься! ), что в схожих позициях мы  понимали что нужно делать. 

В конце занятий, когда ребятки играли между собой , он разбирал какую-нибудь сложную позицию за своим столиком с   двумя-тремя учениками, которым было интересно.

Однажды он бросил реплику, заметив как мы устали от напряжения и показал на Гарика, кот. был полон сил и желания еще раз проанализировать позицию. Это, конечно, подстегивало, что и являлось плюсом тренера.

[Зам]

18 hours ago, Serhio Ramоs said:

Как человек и как шахматист Гарик мне симпатичен. Но я не могу понять его ненависти к советской системе. Что плохого она ему сделала? Она платила за его тренеров, за его отдых, он не посещал школу, вуз, но ему лепили "пятерки" и закрывали на все глаза. Да, он талант, но разве мало талантов в Пакистане, Египте, Бангладеш, Китае? Откуда в нем это? 

 

 Характер и , уверен, не по возрасту раздутое самомнение. 

То, что сотни тысяч детей бесплатно занимались в щахматных кружках - заслуга  государства. Социализм не идеален, но в данном случае видно преимущество системы, при которой дети могли выбирать любой вид спорта, разнообразные творческие кружки и т.п.  Занятость, доступность,  умственное и физическое развитие молодого поколения - оставили у нас самые светлые воспоминания.   Каспарову что не хватало? Все ему дало государство, растило и лелеяло юное дарование. Все было бесплатно - тренера, поездки, оплата проживания и пропитания, оплата участия в турнирах, сборы и встречи.  Но многие не понимают, что часть этих огромных денег отнимали у других детей.

[Зам]

Да, сильнейшие приносили валюту государству, но мало кто поднимал тон и выражал недовольство, шепчась, что его обкрадывают. Сколько было блестящих турнирных  турнирных игроков, бравших первые места - Таль, Полугаевский, Корчной, Карпов, Бронштейн, заработавших для страны деньги,  на которые строили новые кружки и содержали тренеров и т.д.

 Молодой чемпион мира, рижанин, демонический Таль, сваливший такую глыбу, как Ботвинник находился  почти  схожей ситуации  с Каспаровым, но разница между заключалась в одном:  себялюбие одного контрастировало со скромностью другого. 

Михаил Таль, интеллигент, яркая шахматная звезда, фанатик игры, популяризатор и человек с большой буквы-- да будет память твоя светла.

[Зам]

On 3/23/2018 at 5:04 PM, Elmir Guseinov said:

(я сам и мои родители проф. шахматисты, у которых Гарри вырос буквально на глазах).

 

 Скажите, когда. по-вашему имя Вайнштейна появилось в публичном пространстве, просто интересно сравнить ваши воспоминания с моими.

п.с.  Про Никитина я слышал, что он работал как тренер еще с Бондаревским, кроме того его пригласал Карпов, готовясь с Фишером, а в недавнее время очень много работал с Бакро. В общем, не последний тренер ...

 

[Elmir Guseinov]

6 minutes ago, Зам said:

 

 Скажите, когда. по-вашему имя Вайнштейна появилось в публичном пространстве, просто интересно сравнить ваши воспоминания с моими.

п.с.  Про Никитина я слышал, что он работал как тренер еще с Бондаревским, кроме того его пригласал Карпов, готовясь с Фишером, а в недавнее время очень много работал с Бакро. В общем, не последний тренер ...

 

 

Он в одной из книг писал что это случилось  в классе в 6, ему было 10-11 лет.

 

А насчет Никитина - это из Википедии? К матчу с Фишером Карпову помогало половина советского союза, а про Бакро тоже оч сомневаюсь (его тренерами были Эрик Прие и Иосиф Дорфман(тот самый) )...Может и занимались короткое время. Из известный шахматистов, которые с ним работали (уже будучи оч сильными гроссмейстерами) - я знаю только Яковенко...Хотя опять таки, после 15 лет работы в команде с Каспаровым, любой станет неплохим тренером и будет знать уникальные вещи.

[Боцман]

3 hours ago, Зам said:

Характер и , уверен, не по возрасту раздутое самомнение. 

Не помню уже точно, кому принадлежит это меткое замечание. Вроде бы Явлинскому:

 

Quote

 

Каспаров думает, что он чемпион мира, забывая, что он чемпион мира только по шахматам

 

 

 

 

Edited March 25, 2018 by Боцман

[Marka_man]

9 часов назад, Зам сказал:

 

 Скажите, когда. по-вашему имя Вайнштейна появилось в публичном пространстве, просто интересно сравнить ваши воспоминания с моими.

 

 

 

до 4 класса он был вайнштейном , с 5 класса везде записывалось как каспаров (по фамилии матери) хотя метрики так и были на вайнштейна ! но самое интересное это мало ваще кто знает , когда получал паспорт поменял фамилию на каспарова уже официально НО в графе нация оставил = ЕВРЕЙ !! ...я видел его паспорт , ха!

Edited March 25, 2018 by Marka_man

[Зам]

On 3/24/2018 at 11:03 PM, Elmir Guseinov said:

 

Он в одной из книг писал что это случилось  в классе в 6, ему было 10-11 лет.

 

А насчет Никитина - это из Википедии? К матчу с Фишером Карпову помогало половина советского союза, а про Бакро тоже оч сомневаюсь (его тренерами были Эрик Прие и Иосиф Дорфман(тот самый) )...Может и занимались короткое время. Из известный шахматистов, которые с ним работали (уже будучи оч сильными гроссмейстерами) - я знаю только Яковенко...Хотя опять таки, после 15 лет работы в команде с Каспаровым, любой станет неплохим тренером и будет знать уникальные вещи.

 

- Не Википедия.

- Плохой тренер, ( а  может быть ошибаюсь) не удержится 15 лет.

- Дорфман на советские рубли переведи их валюту, мог бы  только снять квартиру во Франции 5-6 месяцев

- жаль, сравнить ваши и мои воспоминания не получится

 -п.с. извините. не могу писать подробно, нет времени

п.п.с. случайно не ваш отец был в "Буревестнике"? Если он, то с ним сыграл в сеансе. Ничья была

[Зам]

On 3/25/2018 at 1:28 AM, Боцман said:

Не помню уже точно, кому принадлежит это меткое замечание. Вроде бы Явлинскому:

 

 

Каспаров думает, что он чемпион мира, забывая, что он чемпион мира только по шахматам

 

Дорогой Боцман, видимо Явлинский имел в виду политическое поприще.  Здесь он достаточно корректно выразился. В политике нет правил, как в шахматах, одна грязь, лицемерие и безответсвенные обещания...

  Каспаров  действительно глубоко эрудированный  человек и отличный аналитик не только в  игре.

По знаниям не уступит Вассерману и значительно  превосходит последнего в быстроте мышления и глубине анализа , не говоря об остальном.  Надо отдать должное его всесторонним талантам.  ..О характере - не будем повторяться

 

[Зам]

 Рпасскахзывали, что после того, как у них с Карповым наладились отношения - я имею в виду первый матч и ожесточение друг против друга - он как-то зашел в номер Анатлию Евгениевичу и предложил сыграть ...в карты.

 

п.с. Карпов совершил мужской поступок, навестив Каспарова в СИЗО после того, как его арестовали на митинге в Москве.  Это многого стоит!

[Bodriy]

52 minutes ago, Зам said:

 

Дорогой Боцман, видимо Явлинский имел в виду политическое поприще.  Здесь он достаточно корректно выразился. В политике нет правил, как в шахматах, одна грязь, лицемерие и безответсвенные обещания...

  Каспаров  действительно глубоко эрудированный  человек и отличный аналитик не только в  игре.

По знаниям не уступит Вассерману и значительно  превосходит последнего в быстроте мышления и глубине анализа , не говоря об остальном.  Надо отдать должное его всесторонним талантам.  ..О характере - не будем повторяться

 

Извините конечно, что встреваю. Читаю вас с большим интересом. Но по моему глубокому убеждению, упоминание Вассермана вкупе словом Знание как-то не увязывается. В остальном очень интересно!

[Aktovegin]

В 3/24/2018 в 11:18, engineer1965 сказал:

Согласно опросу британской компании Creators Synectics, Гарри вошел в список ста ныне живущих мировых гениев, заняв 25-е место. Интересно, что в этом перечне только три россиянина. Кроме Каспарова еще Перельман и Калашников и два шахматиста (кроме Каспарова еще Фишер). Кстати 12-е место числится за азербайджанцем Али Джаван  

https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1567544/Top-100-living-geniuses.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сто_ныне_живущих_гениев

Калашникову там не место, он далеко не гений

[Elmir Guseinov]

6 hours ago, Зам said:

 

- Не Википедия.

- Плохой тренер, ( а  может быть ошибаюсь) не удержится 15 лет.

- Дорфман на советские рубли переведи их валюту, мог бы  только снять квартиру во Франции 5-6 месяцев

- жаль, сравнить ваши и мои воспоминания не получится

 -п.с. извините. не могу писать подробно, нет времени

п.п.с. случайно не ваш отец был в "Буревестнике"? Если он, то с ним сыграл в сеансе. Ничья была

 

Да, все верно.

[Зам]

16 hours ago, Elmir Guseinov said:

 

Да, все верно.

 

Очень рад! 

Ваш отец произвел на меня  сильное впечатление своей энергией, живостью и отсутствием снобизма.  Он не был из тех рафинированных шахматистов, которые смотрели на других сквозь веки и еле волочили ноги. Быстрый, сообразительный и настроенный на успех - вот, что читалось в его глазах. 

К сожалению, в  обществе пробыл неделю,  попав на сеанс к вашему папе, кот. играл против 6 новичков.  Там же и Багиров дал сеанс клубным шахматистам, я проиграл, конечно, ему.

Каспарова видел в последний раз, когда шли поединки Дворцов Пионеров.  Это уже был другой мальчик.., поздоровался только с тренером

[muzzy555]

В 3/22/2018 в 12:30, uncle Y сказал:

Помню только Багио если не ошибаюсь) Не до шахмат было) 

Там Карпов играл с Корчным

 

В 3/22/2018 в 14:39, Serhio Ramоs сказал:

Сейчас? И где сейчас грузинки, которые громили всех при Советском Союзе? Где современные Гаприндашвили и Чебурданидзе?

Всё там же) Только уже под фамилиями Дзаднидзе, Хотенашвили и т.п.

 

В 3/22/2018 в 19:12, Аквилон сказал:

Ага , все кто в тех домах жили, все рядом в округе говорили потом, что играли с ним и выигрывали) В каспарских домах, если не ошибаюсь жил, за больницей нефтяников)

Нет, не там жил

[muzzy555]

В 3/22/2018 в 20:14, Serhio Ramоs сказал:

Вроде в Черном городе он никогда не жил. Всегда на проспекте Ленина и там де в школу ходил, номер 151.

Всё верно, только 151-ая на Фабрициуса.