Казахи и киргизы возврашаются к истокам

[TranceGemini]

9 минут назад, thalys сказал:

 

У вас иная крайность.

О тенгрианстве древних тюрков писали  иранские и китайские источники, задолго до появления иезуитов, Плано Карпини с Марко Поло.

 

Приведите ссылки.

К примеру у меня есть все надписи орхона и енисея,слова тенри,там можно осмыслить не только как бог.Скорее это осмысление подтасовано,если только все эти каменные надписи не фальшивка.Фальшивостью от них попахивает очень сильно.Турки нигде себя так на камнях не описывали,а вот вблизи Китая прямо все четко запечатлели.

Никто не отрицает нахождение турков там,но там оно было не таким как нам преподносят.Почему не описывают подробно период Сельджуков,период когда Уйгурия входило в состав сельджуков?

[camal1982]

4 часа назад, Bushido сказал:

Поддерживаю процесс де-семитизации.

 

 

 

 

давно пора, аврамические религии только разделяю людей, а природа - объеденяет.

 

и музыка их хорошая, мне нравится лучше арабского мугама, который до меня не доходит.

 

а вот их песни или монгольские когда слушаю, tuklerim biz biz olur

 

 

[Bayqush]

33 минуты назад, thalys сказал:

 

Вы сами присутствовали при этом?

Я исхожу от банальных исторических фактов, а не то что мне лично кажется. Факт остается фактом, на войну с тем же шахом Исмаилом Сефеви казахский хан отправил свое войско на подмогу Шейбанидам, не по родственному, а по религиозному пристрастию, а в этот период никаким белым падшихахом там даже близко не пахло.

 

Так что или факты или ничего, а историческую беллетристику и  могу до нескончаемости нести.

Нет, я при этом не присутствовал так же как и вы, а ваши исторические факты противоречат приведённым мной. Помощь Шейбанидам против Сефевидов возможно такой же политически мотивированный ход, как и выдача Узбеком своей сестры христианину.

И вообще, странно вы перепрыгиваете через два века, от Узбека к первым Сефевидам. 

[Bayqush]

29 минут назад, TranceGemini сказал:

Почему не описывают подробно период Сельджуков,период когда Уйгурия входило в состав сельджуков?

Это длилось лет 50, для истории как мимолётное явленье.

[thalys]

24 минуты назад, TranceGemini сказал:

Приведите ссылки.

К примеру у меня есть все надписи орхона и енисея,слова тенри,там можно осмыслить не только как бог.Скорее это осмысление подтасовано,если только все эти каменные надписи не фальшивка.Фальшивостью от них попахивает очень сильно.Турки нигде себя так на камнях не описывали,а вот вблизи Китая прямо все четко запечатлели.

Никто не отрицает нахождение турков там,но там оно было не таким как нам преподносят.Почему не описывают подробно период Сельджуков,период когда Уйгурия входило в состав сельджуков?

 

Конечно фальшивка, вы сидя за компьютером смогли определить его фальшивость. смысл после этого о чем либо говорить.

Источников полным полно в сети, наберите тенгрианство, хунны, древние тюрки, китайские источники и далее.

Цитата

Турки нигде себя так на камнях не описывали,а вот вблизи Китая прямо все четко запечатлели.

Потому у Китая они были язычниками, а сельджуки были мусульманами уже.

[Наследдил]

3 минуты назад, camal1982 сказал:

и музыка их хорошая, мне нравится лучше арабского мугама, который до меня не доходит.

Мугам давно пора запретить, он калечит нашу ментальность. Тюрк хара, по возлюбленной стенать\рыдать хара - поскакал, выкрал, осчастливил и все дела-)  

[Bushido]

10 минут назад, camal1982 сказал:

 

 

а вот их песни или монгольские когда слушаю, tuklerim biz biz olur

 

 

 

 

 

Мусульмане уже присвоили )))

 

 

[Heydar Ali]

44 минуты назад, Portugaletc сказал:

Мне нравится Бушидо. Если он придумает свою религию, буду его проповедником в Баку. 

Немцы в нас инвестировать не будут)))

[camal1982]

2 часа назад, Furqan сказал:

DJ-ləri də var 

 

 

супер!

[Heydar Ali]

3 минуты назад, Bushido сказал:

 

 

 

Мусульмане уже присвоили )))

 

 

Смотри какая армия красных))) 

[camal1982]

9 минут назад, Bushido сказал:

 

 

 

Мусульмане уже присвоили )))

 

 

 

 

да, они его пригласили, чтобы пел для них на митингах

[Helqa]

6 минут назад, camal1982 сказал:

 

супер!

Super olmağına superdir,  amma musiqi nə vaxtdan din olub? Musiqi musiqidir,  din də dindir.  

Edited March 13, 2018 by Helqa

[Bushido]

1 минуту назад, Heydar Ali сказал:

Смотри какая армия красных))) 

 

 

 

 

Снаружи красные, изнутри зеленые ))

 

Прав, Колор, насаждение в Казахстане своей религии задумано как противодействие вахабизму.
А от них перешло к киргизам.

 

 

 

[TranceGemini]

Гарын агрысы нэдэдир?

На данный момент и уже на протяжении более 12 веков турки являются теми ,кто не допускает всяким сторонним элементам разложить ислам.Да попытки сделали,и введены всякие секты,партии и течения.Над этим процессом работали римляне,евреи и персы,у них у всех различные подходы,методы и цели,но время от времени они объеденяются для достижения своих целей.

К чему это вымышленная религия?На данный момент ее раскручивает светская часть общества среди турков(тюрков),это поддерживается опять теми же представителями,которым не выгодно,чтоб опорой ислама были турки.То есть вынув турков из ислама,они полностью ее ликвидируют или сделают таким каким им удобно.Поэтому такие рассуждения как тенгрианство,шаманизм,"новруз байрам,зороастрийский","зачем нам это религия ислам","мы огнепоклонники,как наши отцы(это вообще вопрос,чьи отцы)","нужно быть прогрессивным","что за мракобесие это ислам","среднвековье","мы турки должны быть такими...","мы не турки(кто то вправе это говорить)","атропатена","албания","албанцы были христьянами","атрепатенцы были зороастрийцыми","турки пришли в 11 век в Азербайджан","шумеры и траляля" и так далее и тому подобное,это уловки и служит для сбора вокруг себя таких же единомышленников,которые в дальнейшем на почве вражды к исламу будут действовать в том же направлении.

Edited March 13, 2018 by TranceGemini

[ThetaN]

2 hours ago, TranceGemini said:

Интересно,а почему когда разговор о мусулманстве доходит,то это герицилий,отсталость,средневековье,а как тенгрианство,буддизм,шаманизм,камализм,язычество,зороастризм,то это нормально?

Их ислам раздражает под любыми соусами: религия арабов, бедуинов, не наше, многоженство и пр. О реакциях мущриков и кафиров в Куране рассказано достаточно.

[Heydar Ali]

6 минут назад, Bushido сказал:

задумано как противодействие вахабизму.

 

 

 

 

Ничего не выйдет, новая религия не имеет фундамента, только лишь воспоминания, ну и музон симпотичный)))

[Zaman.]

3 минуты назад, ThetaN сказал:

ислам

религия арабов, бедуинов

это реально так...

и это знает даже школьник.

---------------------

привито насильно огнём и мечом.

чего не скажешь про зороастрийство.........и день Валентина

[Bushido]

4 минуты назад, Heydar Ali сказал:

Ничего не выйдет, новая религия не имеет фундамента, только лишь воспоминания, ну и музон симпотичный)))

 

Фундамент есть, сам Назарбаев говорит
 

 

 

[TranceGemini]

34 минуты назад, thalys сказал:

 

Конечно фальшивка, вы сидя за компьютером смогли определить его фальшивость. смысл после этого о чем либо говорить.

Источников полным полно в сети, наберите тенгрианство, хунны, древние тюрки, китайские источники и далее.

Потому у Китая они были язычниками, а сельджуки были мусульманами уже.

Источник о тюрках у меня на руках,о монголах на руках.Руническими и уйгурской скорописью(монгольским языком),без интернета.Времен гектурков и монголов,с полными предполагаемым перводами и транскрипциями.Я вам не с бухты барахты говорю.Зачем мне источник китайца,когда у меня в руках надписи,все.

Я вам напишу транскрипциями  вы переведите,возможно поговорим о фальше.

-тенгри тэк тенгридэ болмыш турк бильгэ кагхан...

(там текст продолжен,допишу позже,но это условно продолжено тем кто транскрипциировал,так как в строе письма нет точек запятых,есть двоеточие между каждым словом,поэтому продолжение текста я считаю не точным,так как не звучно)

 

Edited March 13, 2018 by TranceGemini

[Heydar Ali]

3 минуты назад, Bushido сказал:

 

Фундамент есть, сам Назарбаев говорит
 

 

 

Духам предков)))) смешно))) хватит троллить, это не твой IQ)))

Edited March 13, 2018 by Heydar Ali

[Zaman.]

5 минут назад, Heydar Ali сказал:

Ничего не выйдет, новая религия не имеет фундамента

всё зависит от того, насколько убедительные и компетентные гуру станут это пропагандировать....

к примеру, пару лет назад хрислам в США. Он так и не прижился, ибо пастыри были явно слабоваты и время было выбрано неправильное (ИГИЛ только только взял разгон и был нереально популярен, даже среди христиан и антиглобалистов). А это уже полный раздрай среди паствы.

[Bushido]

Только что, Heydar Ali сказал:

Духам предков)))) смешно))) хватит тролить, это не твой IQ)))

 

 

У азербайджанцев есть такое поверье, что по четвергам души умерших родственников приходят в дом, нужно в тот вечер читать им из Корана.
 

[ThetaN]

7 minutes ago, Zaman. said:

это реально так...

и это знает даже школьник.

---------------------

привито насильно огнём и мечом.

чего не скажешь про зороастрийство.........и день Валентина

Мне это никто насильно не прививал и арабы отдали когда-то знамя ислама тюркам, которые много веков называли свое государство исламским халифатом. Сейчас нет ни огня, ни меча и волен выбирать любой.

Edited March 13, 2018 by ThetaN

[Heydar Ali]

1 минуту назад, Zaman. сказал:

всё зависит от того, насколько убедительные и компетентные гуру станут это пропагандировать....

к примеру, пару лет назад хрислам в США. Он так и не прижился, ибо пастыри были явно слабоваты и время было выбрано неправильное (ИГИЛ только только взял разгон и был нереально популярен, даже среди христиан и антиглобалистов). А это уже полный раздрай среди паствы.

В казахстане надо пропагандировать образование, образованный в вахабиты не пойдет, образованный вахабита обойдет))

[Heydar Ali]

1 минуту назад, Bushido сказал:

 По четвергам души умерших родственников 

 

Всех родственников или какое то определенное колличество?

[Bayqush]

14 минуты назад, Heydar Ali сказал:

Ничего не выйдет, новая религия не имеет фундамента, только лишь воспоминания, ну и музон симпотичный)))

Фундамент есть. Ислам чисто символичный, пьют, намаз и орудж не соблюдают, к Танры обращаются только если припечёт. Чем не деизм? Тем более имя Танры (Тенгри) не забыто и не противоречит единобожию.

[Наследдил]

4 минуты назад, Bushido сказал:

У азербайджанцев есть такое поверье, что по четвергам души умерших родственников приходят в дом, нужно в тот вечер читать им из Корана.
 

Правда что ли? Никогда не слышал. А в каких регионах практикуется такое?

[TranceGemini]

42 минуты назад, Bushido сказал:

 

 

 

Мусульмане уже присвоили )))

 

 

А что спел тенгриан.

Мусульман каракалпак спел в оригинале,вот в том ролике монголов в маске выдают за турков и  применили,против турков.Составитель ролика наверно безгарамотен или преднамеренно сделал.

В Турции полно таких, которые говорят мы выберим Тимура,а не Байезида,мы выберим Иран в войне между Турцией и Иран,мы выбираем монголов,мы выбираем монгольский язык и убираем османский,мы выбираем хачпэрэстий,и Айа Софию не хотим видеть как мечеть.Гэвуры,Гэвур душундзэси.

Edited March 13, 2018 by TranceGemini

[Heydar Ali]

Только что, Bayqush сказал:

Фундамент есть. Ислам чисто символичный, пьют, намаз и орудж не соблюдают, к Танры обращаются только если припечёт. Чем не деизм? Тем более имя Танры (Тенгри) не забыто и не противоречит единобожию.

Бухать и обращаться к Танры это фундамент? 

[Farid_Ford]

6 minutes ago, Heydar Ali said:

Всех родственников или какое то определенное колличество?

Наверное там квоты, по четным гыз еви, по нечетным оглан еви. А то дава олар между духами.

[Heydar Ali]

2 минуты назад, Наследдил сказал:

Правда что ли? Никогда не слышал. А в каких регионах практикуется такое?

Где дома большие, чтоб было куда гостей размещать

[Bayqush]

2 минуты назад, Heydar Ali сказал:

Бухать и обращаться к Танры это фундамент? 

Тюркский Тенгри бухать не запрещает.

[ThetaN]

Just now, Heydar Ali said:

Бухать и обращаться к Танры это фундамент? 

Тенгри не ставит никаких условий: "Хошь пивка попей, хошь козла забей!" - никаких обязанностей и грехов и ни во что не вмешивается. ООН тоже устраивает НАТО и США таким существованием.

[Heydar Ali]

1 минуту назад, Bayqush сказал:

Тюркский Тенгри бухать не запрещает.

Какой хороший тенгри

[Bayqush]

2 минуты назад, Heydar Ali сказал:

Какой хороший Тенгри

Скорее удобный.

Edited March 13, 2018 by Bayqush

[ThetaN]

3 minutes ago, Heydar Ali said:

Какой хороший тенгри

Им нужен бог, который устраивает их прихоти и желания, не противоречит их пристрастиям и порокам, а иначе он - бедуинский и примитивный.

Edited March 13, 2018 by ThetaN

[Zum-Zum]

Только очухались? 

[shah7even]

 Заповеди тюрка по тенгрианству 

 Три божественные заповеди: 
— верь в Бога Небесного, в Тенгри, ибо других богов нет; 
— не придумывай идолов, есть вера одна — в Бога; 
— рассчитывай только на себя и на Его помощь. 

Шесть человеческих заповедей: 
— чти отца и мать, через них Бог дал тебе жизнь; 
— не убивай без нужды; — не блуди; 
— не воруй; — не лги; — не завидуй. 

Девять заповедей блаженства: 
— верь в Божий суд; 
— не бойся слез, сострадая ближнему; 
— чти адаты своего народа; 
— ищи правду и не бойся ее; 
— храни добрые чувства ко всем людям; 
— будь чист сердцем и делом; 
— не допускай ссор, стремись к миру; 
— помогай страдающим за правду; 
— верь душой, а не разумом. 

Соблюдение первых трех заповедей делали человека верующим. Шесть других — человечным. А девять последних делали тюрком, для которого дух и свобода были высшей ценностью жизни. 

[Heydar Ali]

2 минуты назад, ThetaN сказал:

а иначе он - бедуинский и примитивный.

Про бедуинский я понял, а их из каких будет?

[TranceGemini]

47 минут назад, Bayqush сказал:

Это длилось лет 50, для истории как мимолётное явленье.

Это не мимолетное явление,до становления Сельджукского государства,монголов и не было,до этого был Уйгурский Каганат(это историки говорят),но более вероятно,что каганат образовался подобно нашим атабекствам,при распаде другого государства,ученые так же говорят о Тюркском каганате,позже восточном и за падном каганате,но скорее всего это досужие рассуждения.Построения государств связаны только с Огузами, а не какими то вымышленными племенами,которые приводят ученные.Даже сами монголы старались войти в родственную связ с огузами,чтобы придать свои бандитским делам законность.Так что до Сельджуков,можно считать время"черной дыры", 50 летнее присутствие уйгуров еще и ознаменовывается тем,что манихеи с крестоносцами мутили среди них.(Ролик привел).