В Азербайджане предлагают запретить продажу антибиотиков без рецепта

[Сева ИМ]

15 минут назад, resha сказал:

 

вы знаете было дело вызвала 1 раз, но ужас был, бездарная,

так еще она не вставала полчаса чтоб я заплатила((

но за что платить, она вообще не помогла моему ребенку,

это я ее еще учила(

а потом в дверях еще плакалась, что копейки получает и тд

аж противно, такое ощущение не врач, а дилянчи(

Мало ли плакалась? Мы должны платить всем кто плачется?  

Вызывая врача вы офицально фиксируете болезнь ребенка, так же получаете справку для школы. Это законно и вполне оправдано.  Да хотя бы потому что если каждый родитель будет так поступать в школах не будет эпидемий. Во вторых это выгодно для вас. НЕ ДАЙ БОГ, завтра выйдут какие нить осложнения, у вас все зафиксировано. Когда он заболел, какие симптомы, тяжесть болезни, анализы, все документируется. А платить...еще раз повторюсь ни в коем случае не надо платить участковым врачам. Это считается взяткой. И тот кто дает взятку нарушает закон не меньше чем тот кто получает.

А обращаться ли к частному врачу или нет Вы можете решать на свое усмотрение.

[A.Banderas]

Зачем обсуждать бред осередного местного доктора?

[resha]

Только что, Сева ИМ сказал:

 

 

если бы наш участковый врач что-то соображал не было бы проблем

а так иногда пользуемся услугами частного врача,

 

вы так пишите о взятках.....где у нас нет взяток? почти во всех сферах

[Аквилон]

42 минуты назад, resha сказал:

для этого надо вызвать врача, заплатить за вызов 20, 30 ман

У нас бесплатная медицина - не платите.  И я в принципе, не ерничаю В поликлинику по месту жительства, за один рецепт 20 ман никто брать не будет

[Аквилон]

25 минут назад, A.Banderas сказал:

Зачем обсуждать бред осередного местного доктора?

В чем бред, аргументируйте, плиз

[Namig Gadzhinsky]

6 часов назад, qwerty12345 сказал:

Странно, одному из фундаментальных частей человеческой культуры - приему пищи уделяется так мало внимания))

Норма питания стала таковой что человек просто ест что бы удовлетворить свой голод, в сегодняшних реалиях что перед нами и каким образом оно попало к нам на стол, как пища воздействует на организм практически никто не думает, человек просто ест и болеет, болеет и ест...

А что нам ещё остаётся делать? не есть?... Вы мне сейчас ответите, что питаться надо правильно, а я вас спрошу а как это правильно? если те продукты которые доступны для покупки большей части населения "не правильные", а те которые "правильные" у 80% населения покупать нет возможности.

[Boob]

Quote

В Азербайджане предлагают запретить продажу антибиотиков без рецепта

Продавец вежливо отказался.

[Ясе мин]

7 часов назад, SSSR сказал:

Идиотом может быть и светило медицины. А идиот он потому, что не хватает мозгов домыслить ситуацию, смоделировать последствия такого решения.

ПС. Жду когда этот заботливый профессор станет главой комиссии, за которую он так ратует.

Он то советует правильные вещи - не травить себя тем , в чем нет необходимости  - ведь большинство орз имеют вирусную этиологию и а/б тут  не помогут- нужнее или противовирусные , такие как эргоферон , или иммуномодуляторы  . А народ то наш уже при первом чихании бежит в аптеку за а/б, к сожалению .

Вопрос в другом - чтоб выписали эти же а/б при присоединении бактериальной инфекции у людей возникает необходимось ходить в мед учреждения , которые у нас не бесплатны и покупать именно то , что им выписали. А это уже на усмотрение врача -он может попастся грамотным и выписать н-р, дешевый и эффективный амоксициллин , а может попасться такой , что выпишет более " тяжелый" , но не жизненно необходимый. А может вообще сработаться с фирмой и выпишет их неэффективный и дорогущий , что и будет доминирующим направлением в случае запрета  а/б. 

Для принятия такого закона надо бы еще и медицину бесплатной сделать и  лекарства первой необходимости , чего у нас не предвидется пока. Так то , его идеи хоть и хороши , но не в пользу народа

[jonalen]

правильно

[kpot82]

В общем, хотят дать заработать нашим бездарным врачам, чтобы не дай бог, их не обошли. А почему этот господин не обратится к производителям продуктов питания, там в каждой курице, в каждой банке гатыха  или пачке творога антибиотиков окажется столько, что на целую армию гриппозных хватит. И так во всех остальных продуктах. 

[sun_light]

спецом делают, что бы врачи на рецептах имели, чтобы не требовали повышения зарплаты((

[Shirxan]

То, что врачи у нас в большинстве слабые - это правда. У нас вообще нет сильных спецов. У нас тупые учителя, бухгалтера, экономисты, бездарные юристы, никчемные инженеры, нефтяники и вообще представители любой сферы у нас в большинстве пустоголовые - это все как бы понятно, за десятилетия копеечных зарплат грамотные врачи и остальные давно уехали туда, где платят человеческие зарплаты. Это все понятно даже иностранцу, который приехал в Баку погулять на недельку, не то что нам. Но речь не об этом. Речь о страшной ситуации, когда мамы "я знаю больше врача" сами колят антибиотики детям с вирусной инфекцией, мотивируя знаете чем? "ну у него же температура 39, значит надо дать антибиотик". За такое руки отрубать надо. А когда тот же ребёнок уже болеет бактериальной инфекцией, выясняется, что микробы уже натренировались и обычный антибиотик их не берет. А если горе мамаши сразу начинали лечить макролидами (эритромицин, резервный антибиотик), то пиши пропало - лечить уже практически нечем. Вот что страшно, граждане форумчане. Мы сами губим свой генофонд. 

[Shirxan]

19 минут назад, sun_light сказал:

спецом делают, что бы врачи на рецептах имели, чтобы не требовали повышения зарплаты((

Можно подумать, у нас кто-то что-то требует. 

[Scio me nihil scire]

Давно уже пора,во всём цивилизованном мире так делают,чтобы всякие "умные" индивидуумы при каждом чихе или якобы лечении вирусных болезней не принимали бы антибиотики тем самым не только не вылечиваясь,но и роя могилу и себе и всем остальным людям,так-как тем самым стимулируя возникновение новых штаммов бактерий не восприимчивых ко всё большему и большему количеству антибиотиков.Такими темпами роста резистентности,люди скоро уже не смогут противопоставить ничего против новых штаммов резистентных бактерий.

[zerohero]

11 час назад, Мурена сказал:

профессор второй детской кафедры Азербайджанского медицинского университета Сурхай Мусаев,

я фигею блин - вот должность ПРОФЕССОР второй (Значит есть еще и первая) , детской кафедры

(значит есть еще и взрослая кафедра),  медицинского университета.....

 

 

[lelik_7]

если учитывать что безобидных простуд все меньше и меньше а на деле свирепствуют разные вирусы,то разумный прием антибиотиков в комплексном лечение не нонсенс..так что не болейте господа! нынче лечение дорого

[*mamita*]

ну не для нашей страны такие законы...теперь чтоб купить 2х манатный амоксициллин нужно будет 10 ман дать в поликлиннике.это они о нас заботятся?спасибо,не надо!

[Аквилон]

37 минут назад, *mamita* сказал:

ну не для нашей страны такие законы...теперь чтоб купить 2х манатный амоксициллин нужно будет 10 ман дать в поликлиннике.это они о нас заботятся?спасибо,не надо!

Так вы не давайте

[PassionateMen]

12 часа назад, Spaun_78 сказал:

Ещё раз убеждаюсь что все законы писаны с РФ,в РФ с прошлого года запретили.Даже безобидные на первый взгляд антибиотики.

не только законы но и налоговый , таможенный кодекс, это с чем пришлось столкнутся. Уверен список больше, но с одной стороны это хорошо, нам русскаязычному населению. Все законы читать с русскиз сайтов.

[sun_light]

13 минуты назад, Аквилон сказал:

Так вы не давайте

если не дать - побьют! отнимут рецепт и заставят его съесть с галстуком((!

[al-İNTERNATİONAL]

В Турции без рецепта антибиотик не продадут, хоть убейся... Но получить тот самый рецепт ничего не стоит, так как у всех страховка. Дети до 18 лет при наличии кимлика бесплатно и в частных и в гос.больницах.

Не считаю эту идею приемлемой на данный момент у нас в стране. Пусть сначала медицину сделают реально бесплатной.

[Аквилон]

8 часов назад, al-İNTERNATİONAL сказал:

В Турции без рецепта антибиотик не продадут, хоть убейся... Но получить тот самый рецепт ничего не стоит, так как у всех страховка. Дети до 18 лет при наличии кимлика бесплатно и в частных и в гос.больницах.

Не считаю эту идею приемлемой на данный момент у нас в стране. Пусть сначала медицину сделают реально бесплатной.

При мне был такой случай, парень с девушкой в аптеке подзывают продавщицу, показывают ей рецепт, что выписали и говорят - подскажите, а тут есть антибиотики?  Продавщица посмотрела список из 6-7 лекарств и говорит что нет.
На что парень зло говорит - а какого хрена вы тогда продали?? 
И объясняет что дал рецепт, по нему продали лекарства.  Хорошо хоть приходящая на дом  медсестра сказала, что этого нет в рецепте. Он стал наезжать на них - а если бы вкололи. кто виноват был бы?

 По крайней мере, с введением обязательных рецептов, таких случаев будет меньше

[al-İNTERNATİONAL]

При мне был такой случай, парень с девушкой в аптеке подзывают продавщицу, показывают ей рецепт, что выписали и говорят - подскажите, а тут есть антибиотики?  Продавщица посмотрела список из 6-7 лекарств и говорит что нет.
На что парень зло говорит - а какого хрена вы тогда продали?? 
И объясняет что дал рецепт, по нему продали лекарства.  Хорошо хоть приходящая на дом  медсестра сказала, что этого нет в рецепте. Он стал наезжать на них - а если бы вкололи. кто виноват был бы?

 По крайней мере, с введением обязательных рецептов, таких случаев будет меньше

Буквально пару недель назад знакомые летели в Турцию по важным делам, время расчитано по минутам, лишних средств нет. Уже в самолете у женщины резко обострился ужасный, извините, цистит. Передвигаться от боли не может, антибиотик нужен был срочно... не один эджзаджы гёз йашына бахмады, сатмады. Бедной женщине помогли добрые люди...

Это еще связано с низким уровнем образования. Поколение наших мам знало что можно, что нельзя, знало про необходимость изначальной пробы реакции организма, что подобные лекарства пьют курсом, не смотря на исчезновение симптомов и и т.д... В Турции, при всем уважении, если употребить маломальски известные мед.термины типо субфебрильная температура, инкубационный период, ацетилсистеин, биллирубин, и т.п. тебе могут приписать ученую степень...

[Shirxan]

2 часа назад, al-İNTERNATİONAL сказал:

В Турции, при всем уважении, если употребить маломальски известные мед.термины типо субфебрильная температура, инкубационный период, ацетилсистеин, биллирубин, и т.п. тебе могут приписать ученую степень...

Ну это смотря где эти термины употреблять. В Баку беседовал с коллегой о рутинных медицинских вопросах - ничего сверъестественного. Через полчаса коллега искренне призналась, что гордится "такими светилами науки, которые прославляют наш Азербайджан в Турции". Говорили о современных трендах лечения гипертонии,  о новых тенденциях и возможностях лечения диабета и коснулись онкологии, к слову. Все обсуждаемое можно погуглить в Гугл Академик и проштудировать в течении часа. Так что где употребляются термины - важно :)

[*mamita*]

15 часов назад, Аквилон сказал:

Так вы не давайте

о боже!вы в Азербайджане живете?попробуйте это сказать участковому терапевту. и я на нее жаловась кстати...помошнику глав врача когда она нагло вымогала деньги и угрожала при получении справки о здоровье для водительского удостоверения.приду к ней с гайморитом,а она будем мне выписывать физ раствором промывание.

[kopcap]

Полностью поддерживаю. Но учитывая наши реалии закон или не будет работать или обернется против потребителя.

[namik_aliyev]

В 03.03.2018 в 17:32, Сева ИМ сказал:

А почему Вы платите участковому врачу 20-30 манат? Я ни разу не платила, и проблем никаких не было. Кто вам сказал что надо платить?

Говорите не плачу. Я тоже ничего не плачу. Но это скорее всего вы разбираетесь в лечебных делах, шарите довольно хорошо  в лекарствах, информированы о болезнях , знаете много чего по этой части и судите адекватно и во многом врач не может вам вещать лапшу на уши. И садите на место докоторв. Я такой.      

Вопрос насколько часто и серезной проблемой ребенка бываете в поликлинике что, как часто сталкиваетесь проблемами в этом роде?

Вы знаете сколько людей, не знаю как по русски написать это слово в дословном смысле "АВАМ" в полном смысле этого слово ходят этим врачам в поликлинике? 

Я уже сколько там базарил врачами на эту тему. Почему? Почему вы задали вопрос на посту.  Знаете какие там серезные проблемы между пациентом и врачами. насколько вы информированы как там, что к чему и вообще что людьми вытворяют.  

Скажу например на своем примере. Зашел к врачу допустим говорит надо проверить почки ребенка. Отвечаю проверяйте . Тема со стороны врача сразу без вопросов переходит в другое понятие, психологическое промывание мозгов. Начинает вы можете идти в любое клинику платное, но если хотите я могу вам посоветовать хорошое место где есть узи. А про узи в поликлинике не слова. А при вопросе оно у вас есть ответ нет и на всякие такие вопросы есть готовые отвлекающие ответы.   Человек соглашается, думает сказали давать значит правильно  и дает те 20-30 манат еще в придачу и сто раз благодарит что, спасибо что, врач их послал куда подальше. 

Думают почти все люди, так должно быт так. И человек который зашел туда не информирован что, узи должно быть в поликлинике, врач должна их посылать в эту комнату или же если в поликлинике нет то она должна дать направление туда где есть узи. Это её или его долг и это должно быть так и это так по закону.

Фактический пример с моим сыном. Хотел проверять сына, мне конкретно нужно было МРТ или КТ. Знал что это дело нервопотолога, зашел в местной поликлинике к нервопотологу.  Короче после долгого просмотра сказала надо это , надо не знаю что, про то что я сам об этом отлично знаю. Но пром КТ она молчит!!! Культурно перевел к делу сам уже, смотрю из неё ни как не выйдет слово КТ, спрашиваю а разве для этого не нужно КТ? Говорить нужно и сразу автоматический переход,  начала нести лапшу про разные клиники. Наконец то я взорвался.  Говорю зачем вы мне показываете дорогу куда то? Я и без вас знаю не находятся клиники платные и аппараты КТ. А она как баран на новые ворота смотрит и говорит а что вы от меня    хотите? Сказал зяхирмяр я хочу от вас, оно должно быть у вас, говорит у нас есть. Отвечаю отлично дайте направление где оно есть. Вот после этого у неё лицо скривилась. И начала пугать вы знаете что бы пройти КТ вам нужно будет лечь в больницу. Отвечаю уже принципиально надо будет будем ради своего ребенка а что тут такого. Уже видит   отвертется не куда, отвечает я не могу идите к шобе реиси. Короче туда сюда туда сюда, после того что, чуть не подрались,  я наконец то взял этот направление. Ну чего это стоило мне. Моих нервов, времени, называют проблемным папашей))) и ты входишь в черный список этих .......!!!  

Вот вопрос почему я должен идти к нему или к кому то.  Зачем я должен унижаться перед с кем то, почему считается унижением то что, мое право   Выесняется что , это уже на уровне начальства все строго под контролем. Людей специально туда сюда посылают, моют мозги в этом направлении что как будто все должно быть так. И что бесит уж хочется взорваться, лопнут не знаю что, когда нагло в лицо говорят "А что вы хотите, это нормально, вы должны, нам так сказали"  

Врачей наказывают, их мучают за это, там такой контроль что не к воем случаи, как можно больше не было обращений в государственные больницы и так далее что бы деньги выделенные для больниц для покупки разных медикаментов и медицинских материалов не были растратены и списать в свои карманы.  

С 2012 года до сих пор у меня такие примеры с фактами только в моим случаи, могу книгу написать о проблемах в этой сфере. А вы говорите нет проблем.  

Edited March 4, 2018 by namik_aliyev

[namik_aliyev]

22 часа назад, Аквилон сказал:

Так вы не давайте

Не даешь врач через опу смотрит на тебя. Говорит ты здоров. И каждое слово чуть не с помощью плаксогубция вытянишь из за рта,  если сам не знаешь что тебе нужно то пиши пропало  

[Аквилон]

3 минуты назад, namik_aliyev сказал:

Не даешь врач через опу смотрит на тебя. Говорит ты здоров. И каждое слово чуть не с помощью плаксогубция вытянишь из за рта,  если сам не знаешь что тебе нужно то пиши пропало  

Так вы заранее не говорите. что не дадите. Он рецептик -  а вы спасибо большое, даже огромное, человеческое спасибо!!)

[Сева ИМ]

21 минуту назад, namik_aliyev сказал:

С 2012 года до сих пор у меня такие примеры с фактами только в моим случаи, могу книгу написать о проблемах в этой сфере. А вы говорите нет проблем.  

Я не говорю что проблем нет. Но проблемы надо решать, а не отмазываться 20 манатами. Вы все правильно сделали. И то что добились своего вовсе не унижение. Считаю унижением это когда платят за то что положенно по закону.

Это вина в основном самого народа. Потому что большинство безграмотные и не знают о своих правах. Вы правильно подметили проблему. Есть много людей не знают где печень а где почка. Конечно такими людьми манипулировать легко.  А когда говоришь учись отвечают - а зачем мне это надо? 

Ваш пост еще одно подтверждение того что наш народ сам  виноват что с ними так поступают.

[Сева ИМ]

9 минут назад, Аквилон сказал:

Так вы заранее не говорите. что не дадите. Он рецептик -  а вы спасибо большое, даже огромное, человеческое спасибо!!)

Я в принципе так и делаю))

[namik_aliyev]

3 минуты назад, Аквилон сказал:

Так вы заранее не говорите. что не дадите. Он рецептик -  а вы спасибо большое, даже огромное, человеческое спасибо!!)

А кто сказал говорю. Вот именно не говоришь знает не получит получаешь такое отношение со стороны врача

[Loki Lamora]

On 3/3/2018 at 1:41 PM, kiev said:

только так и нужно правда юзеры скажут "долой нетрадиционную медицину" и призовут Вас сжечь на костре из лимонного дерева

Вообще смешно когда люди медицину существующую как минимум более трех тысяч лет называют "нетрадиционной" ,а фармацию вчерашнюю возводят в ранг традиционного 

вы уровень смертности от болезней и продолжительность жизни сравните до и после изобретения пеницилина, потом поддакивате. Вирусы сейчас лютые, без антибиотиков многие не лечатся, еще неизвестно, на пользу ребенку все это народное лечение пошло или нет. Не могу оценивать уровень грамотности врача, но вряд ли новоявленная мать пошла к первому попавшемуся доктору. Отказ от антибиотиков в ее случае - это личное решение, которое было рискованным, а не обязательно ошибка или желание врача.

Edited March 4, 2018 by Loki Lamora

[Аквилон]

9 минут назад, namik_aliyev сказал:

А кто сказал говорю. Вот именно не говоришь знает не получит получаешь такое отношение со стороны врача

Так ведь еще же такой ситуации не наступило, как там в начале темы предлагают)

[Elfuego]

В 03.03.2018 в 12:26, QEMIZ сказал:

Это у нас принято антибиотиками себя пичкать.В Европе врачи тебе витаминки выписывают вместо антибиотиков.А наши люди с постсоветского пространства постоянно возмущались,что врачи в Европе тупые.Я так и не поняла нужны антибиотики или нет?

 

Витамины выписывают для поддержания и укрепления иммунитета, но если человек заболел, то витамины явно не вылечат его) 

[ramiz9999]

В 03.03.2018 в 12:07, Мурена сказал:

В Азербайджане следует отменить безрецептурную продажу антибиотиков в аптеках.

Такого мнения придерживается профессор второй детской кафедры Азербайджанского медицинского университета Сурхай Мусаев, выступивший на лекции, посвященной Всемирному дню иммунитета.

Он отметил, что население страны при первых же признаках заболеваний использует антибиотики. Особенно весной и зимой, когда в Баку и регионах распространяются острые респираторные вирусы. Люди опасаются, что затяжная болезнь может впоследствии перейти в пневмонию.

"По этой причине люди все чаще используют антибиотики. В результате организм привыкает и при повторном использовании не реагирует на лечение антибиотиками", — отметил врач.

Он добавил, что в Европе за применением антибиотиков следит специальная комиссия. Без решения этой комиссии врачи не вправе назначать их пациентам. Мусаев считает, что пришло время и в Азербайджане применить данную практику.

По его словам, в соседней Турции этот запрет тоже уже применен. Мусаев не призывает полностью отказаться от применения антибиотиков, просто советует рационально потреблять эти лекарственные препараты и только по назначению врача.

 

Врач советует укреплять иммунитет натуральными средствами, ведь все, что едят и пьют люди, формирует их иммунитет. Поэтому следует питаться правильно.

В ежедневном рационе обязательно должны присутствовать молочная продукция, овощи и фрукты. Именно они играют важную роль в формировании иммунитета.

Однако, как отметил врач, у азербайджанцев есть некая "особенность" — наши люди любят сладкое. А если учитывать, что впереди нас ждет Новруз, с его традиционными выпечками, то это негативно сказывается на поджелудочной железе, а потом и на других органах.

Как же узнать, что ослабла иммунная система? По словам врача, это проявляется затяжным бронхитом (более двух недель), воспалительными процессами в ЛОР-области, продолжительной температурой, расстройством желудочно-кишечного тракта, хронической усталостью, быстрой утомляемостью, сонливостью и бессоницей, усталостью после восьмичасового сна. Все это — первичные признаки ослабления иммунитета.

Мусаев отметил, в этом вопросе особое внимание необходимо уделять детям.

BAKU.WS

 

Очень хорошо. Есть лечение травами. Намного эффективнее чем таблетки и гораздо меньше вреда. 

[zuka]

миру еще долго придется учиться у Азербайджана созданию всяких кормушек для чиновников и баранов которым продают дипломы в переходе
 

В принципе наверное во всём цивилизованном мире антибиотики продают только по рецепту. В той же Грузии нам без рецепта антибиотики не продали.

С другой стороны, пока врач следует всем своим протоколам и ждёт результатов посева, болезнь усугубляется. То, что можно было остановить на уровне бронхита, переходит в пневмонию.

[Wolfy]

можно подумать у нас по рецепту полезные лекарства выписывают, что самолечение, что по рецепту, одна хрень, просто во второй еще и врач зарабатывает, прописывая 10-тиманатный аналог 1-манатного лекарства.

[qwerty12345]

В 03.03.2018 в 18:21, Namig Gadzhinsky сказал:

А что нам ещё остаётся делать? не есть?... Вы мне сейчас ответите, что питаться надо правильно, а я вас спрошу а как это правильно? если те продукты которые доступны для покупки большей части населения "не правильные", а те которые "правильные" у 80% населения покупать нет возможности.

Не искать себе оправдания 

[kiev]

12 часа назад, Loki Lamora сказал:

вы уровень смертности от болезней и продолжительность жизни сравните до и после изобретения пеницилина, потом поддакивате. Вирусы сейчас лютые, без антибиотиков многие не лечатся, еще неизвестно, на пользу ребенку все это народное лечение пошло или нет. Не могу оценивать уровень грамотности врача, но вряд ли новоявленная мать пошла к первому попавшемуся доктору. Отказ от антибиотиков в ее случае - это личное решение, которое было рискованным, а не обязательно ошибка или желание врача.

Хоть Вас плохо воспитали,но всё же отвечу 
сравнивать несравнимое невозможно,т.к. уровень жизни,санитарные условия и прочее до появления пенициллина были не такими как сегодня,а это влияет на продолжительность жизни и иммунитет который должен противостоять вирусам 

 

Вы мне кремль не показывайте

Я двухстороннее воспаление убрал без химии.Только народным средством и уже лет 25 в моем окружении фарм средства никто не использует 

конечно не можете оценивать