Может ли общество освободиться от необходимости работать

[camal1982]

короче, с детства я любил мечтать и ничего не делать из под палки - учиться, сходить  в магазин, еще что то  делать.

 

и в тепличном совковом детстве нам не надо было ни о чем заботиться, вырастая людям не надо было работать по 12-15 часов в сутки, как во всем мире, люди совка разучились работать.

 

ведь все это написали все вольнодумцы - маркс, бакунин, свифт, рабле и пр.

 

и люди во все времена с зарождения жизни думали, как бы соскочить с работы и ничегонеделать.

 

но не тут то было - движущим фактором развития были женщины - пещерада йашайа йашайа дейирди оз йолдашына - йандакы магарада йашайан Гулиев(Алиев вя с.) аилясинин бёйюйю оз ханымына уже 3-джю мамонт дярисинлдян шуба дюзялдиб, мян ися уже 4 илдил 1 шубада гязирям, бийабыр олдуг.

вя гёндярирди бядбахты мамонт гаршысына, он да гайыдар йа да гайыдмаз - это отдельная тема.

 

так вот, человечество задумывалось об этом и утопическом будущем - как там в будущем будет все справедливо и хорошо.

в европе который год снижают минимальное количество труда.

 

люди не хотят тратить время на рутинную работу, которую ненавидят.

 

а вот и новая статья про это(предупреждаю, ОЧЕНЬ МНОГО БУКВ и видео с телками, сиськами, попками нет, статья для читающих и думающих людей!):

 

 

Может ли общество освободиться от необходимости работать

 

Краткий пересказ материала The Guardian о том, может ли прижиться идея свободного от работы общества, а также плюсах и минусах такого уклада.

 

 

«Работа — вот что на самом деле управляет миром. Большинство из нас не может даже представить общество без неё. Она формирует нашу психику и определяет повседневную жизнь», — пишет The Guardian.

Работа, продолжает издание, наполняет жизнь смыслом, пока религия, политика и общественный дух отходят на второй план. У постоянно занятых жителей просто нет времени и сил, чтобы уделять должное внимание ещё и детям или пожилым родителям.

Мы боимся признать, что работа медленно, но верно занимает центральное положение в нашей системе ценностей.

Как источник средств для поддержания жизни, не говоря уже о благосостоянии, она попросту неэффективна, обращает внимание автор. Около двух третей всех бедных жителей Великобритании — почти восемь миллионов человек — обеспечены работой. А в США целых полвека не наблюдался рост средней зарплаты — с учётом инфляции доход населения только падает.

Работа также перестала служить источником социальной мобильности: согласно статистике, в 2017 году половина британских бакалавров работала на местах, не требующих высшего образования. Выпускники не смогли повысить свой социальный статус за счёт работы, а наоборот, понизили его.

Вчерашние выпускники не получают от работы удовольствия и не повышают собственную социальную значимость. Вы видите это в их глазах каждый раз, когда они наливают вам латте.

The Guardian также отмечает, что работа становится попросту опасной и бесполезной. Компании всё чаще заключают с сотрудниками краткосрочные контракты, что делает их положение финансово неустойчивым. Большая занятость обуславливает существование сопутствующих, но низкозначимых услуг — отсюда и круглосуточная доставка пиццы, и мойщики собак, телемагазины, службы судебных приставов и так далее.

Возможно, положения выше кажутся слишком натянутыми и субъективными, но экономические данные говорят об обратном, утверждает автор материала. Уровень продуктивности, качества жизни и здоровье работников стабильно падает, несмотря на постоянное повышение интенсивности труда, которое делает всё больше занятий невыносимыми.

Работа доставляет нам множество проблем, это очевидно. И кажется, что решить их все невозможно. Так, может быть, стоит начать думать под другим углом?

Один из путей решения проблемы — полное избавление от оплачиваемого труда. Идея свободы от работы существует с самого зарождения современного капитализма. О ней писали Карл Маркс в своих работах о коммунизме, Уильям Моррис и Джон Мейнард Кейнс. Они предполагали, что к началу 21 века автоматизация приведёт к тому, что работникам придётся трудиться не больше четырёх часов в день, а в остальное время они смогут заниматься своими делами.

Их мысли получили новый виток развития в 2010 году, когда стало очевидно, что трудовой кризис в США и Великобритании неизбежен. Критикующие назвали работу особой формой идеологии.

Сформировалась группа мыслителей, выступающих за мир без работы. Они предлагают радикально иное будущее для западной экономики и особенно для бедных стран, которые, по мнению этой группы, сильнее всего пострадают от последствий автоматизации и климатических изменений.

«Многим может показаться, что общество, где не нужно будет работать, — это что-то нелепое и даже безнравственное. Но нет, в таком будущем будет меньше стресса, больше равноправия и участия в политической жизни», — утверждают приверженцы противоположной точки зрения.

 

Другим важным аргументом в пользу будущего без работы служит то, что нынешнее понимание труда противоречит природе и появилось совсем недавно в результате случайности. Все культуры относились к работе как к средству достижения цели, но не как к самоцели (иначе жизнь просто проходит мимо), и в 20-м веке люди всё ещё верили, что вскоре смогут избавиться от работы полностью.

По мере изменений в рабочей этике сокращалось и количество рабочих часов: в 19 веке — с 80 до 60 часов в неделю, а с начала 20 века до 1970-х годов рабочую неделю уменьшили до 40 часов (в Британии и США).

«Давление профсоюзов, технологические изменения, работники с хорошим образованием и правительственные инициативы — всё это постепенно подрывало веру в работу. Мысль, что работа перестанет доминировать над всеми сферами жизни хотя бы в Европе, одно время была довольно распространённой», — замечает автор.

Начали появляться компьютерные технологии, позволяющие экономить усилия. Частые забастовки показали: работать можно по-другому. Достаточно высокие зарплаты позволяли большей части населения меньше трудиться.

Но в итоге произошло совершенно обратное. В 1980-х годах Маргарет Тэтчер и Рональд Рейган (71-й премьер-министр Великобритании в 1979-1990 годах и 40-й президент США — vc.ru), поддержавшие работодателей, последовательно делали жизнь безработных более сложной.

Грэбер — в равной степени и анархист, и антрополог — предполагает, что так государство нашло способ контролировать население. «После двух десятилетий свободы консерваторы просто не выдержали. Что будет с обществом, считали они, если все перестанут работать и станут хиппи?»

Во времена Тони Блэра (премьер-министр Великобритании с 1997 по 2007 годы — vc.ru) политический и культурный статус института работы достиг апогея. Показатель безработицы опустился до минимума, в трудовые отношения включилось больше женщин, зарплаты росли, уровень бедности сильно упал.

Тем не менее современная Великобритания, например, постепенно уходит от этого курса.

Консерваторов, которые ценят семью, идея свободного от работы общества привлекает по понятным причинам. Партия «Зелёных» предлагает увеличить количество выходных дней до трёх, готовятся проекты по введению безусловного дохода (сейчас это самая заметная и дискуссионная идея сторонников «безработного» мира).

Континентальная Европа тоже не отстаёт. Во Франции многие работодатели предлагают 35-часовую рабочую неделю, а самый большой профсоюз Германии ведёт борьбу за 28-часовую неделю для работающих посменно и сотрудников с детьми.

Но защитники «рабочей» культуры — известные политики и бизнесмены — постоянно задаются вопросом, смогут ли сотрудники правильно организовать свой досуг и способны ли они вообще справиться со свободой, которую предлагают сторонники идеи мира без работы.

Так, в 1989 году в Чикагском университете был проведён эксперимент, результаты которого, казалось, подтверждают сомнения работодателей. 78 человек, клерки и менеджеры местных компаний, должны были в течение недели заполнять специальные анкеты с вопросами о том, чем они занимаются дома и на работе, и как они при этом себя чувствуют.

Оказалось, что участники чувствуют себя гораздо лучше на работе, где они могут в полной мере проявить свои способности и научиться чему-то новому. Дома большинство из них просто смотрели телевизор, пытались заснуть или вообще ничего не делали, хотя им это не нравилось. Вывод был очевиден — работники просто не знают, куда направить энергию в свободное время.

Сторонники общества без работы видят в результатах подобных исследований негативное влияние рабочей культуры. «Досуг — это способность, говорят они, и мы потеряли её. Соответственно, свобода от работы поможет её восстановить».

Исторический опыт, похоже, подтверждает подобную точку зрения: в послевоенные годы, когда было проще получить пособие по безработице, появились битники, авангардный театр и британская поп-музыка.

Однако сложно себе представить, как реорганизовать существующую инфраструктуру. Как адаптировать тысячи офисных зданий под нужды мира без работы.

Одно из решений — создать в пустующих офисных помещениях общественные пространства, соединяющие в себе библиотеки, студии, досуговые центры. Чтобы можно было и создавать музыку, и программировать, — в общем, заниматься чем угодно. Но это чрезвычайно сложная задача. «Очевидно, чтобы перестать работать в будущем, нужно много работать сейчас».

Борцы за мир без работы постоянно говорят, что будущее в таком случае будет творческим, интеллектуальным. В мире без работы люди, вероятнее всего, будут жить более сплочённо, границы личного и общественного станут менее чёткими, как это случилось в период Красной Вены, когда городом впервые управляли социал-демократы.

Кроме того, мир без работы призван разрешить конфликт между экономическими интересами различных групп. С отмиранием работы отомрёт и эксплуатация труда. Однако, по мнению некоторых учёных, подобный взгляд очень наивен.

«И всё же самые скептически настроенные исследователи признают: отношение к работе радикально изменится. Глупо думать, что сами принципы работы сохранятся в прежнем виде».

Изменениям поспособствуют, как минимум, автоматизация и состояние окружающей среды. По некоторым данным, через 20 лет искусственный интеллект сможет справиться с половиной существующих профессий. На существование работы также повлияют изменения климата.

Пока не ясно, откуда возьмётся импульс для трансформации общества, если возьмётся вообще. Передовым государствам предстоит пройти долгий путь: страной, которая больше всех сопротивляется идее мира без работы, является США.

Всё дело в культуре — глубоко в сознании американцев укрепилась идея, что любую проблему можно решить, работая больше. То же касается и Великобритании.

Однако стоит помнить: отношение к работе менялось на протяжении всей истории, и оно рано или поздно изменится снова. Для этого есть предпосылки. В конце концов, то, что для нас абсолютно немыслимо, для следующих поколений станет традицией.

 

взято отсюда: https://vc.ru/32857-mozhet-li-obshchestvo-osvoboditsya-ot-neobhodimosti-rabotat?from=rss

 

в японии каждый день порядка 100 тыс человек исчезает, уходят в никуда, из обеспеченных слоев становятся бомжами, официантами и пр, выбирают простые работы.

 

в сша  и европе много бомжей, которые получают пособия и не хотят принципиально работать.

 

ну, что скажете, Вам не надоело работать? семья / общество заставляет?

 

или Вы любите бездельничать?

[Bercana]

Вы сами штампы лепите:

 

12 минуты назад, camal1982 сказал:

Вы любите бездельничать?

 

[camal1982]

Только что, Bercana сказал:

Вы сами штампы лепите:

 

 

 

 

почему штампы?

 

я люблю ничегонеделать, признаюсь в этом

[Bercana]

1 минуту назад, camal1982 сказал:

 

 

почему штампы?

 

я люблю ничегонеделать, признаюсь в этом

получается бездельник? 

[camal1982]

8 минут назад, Bercana сказал:

получается бездельник? 

 

работа зло

[Роман m]

4 минуты назад, Bercana сказал:

получается бездельник? 

Я из немногочисленной прослойки свободных граждан. Есть работа- работаю. Нет - не работаю. Никто не приказывает приходить на работу к столькитам. Зато девочек красивых в цеху нет. Вообще никаких нет((

Хочу в офис. Только без начальства. А то фейс начальнику разобью через недельку((

[Безе74]

Что за простыня млин 

дали бы просто ссылку

[Darth Turanus]

Может,но чем тогда займутся шудры!? :-) вот в чем проблема

[camal1982]

3 минуты назад, Безе74 сказал:

Что за простыня млин 

дали бы просто ссылку

 

 

если дам ссылку, то люди перейдут туда, прочитают, поисковые системы посчитают это плюсом для источника и минусом для диспута, диспут умрет, всем будет больно.

 

главное - дать источник

 

[Bushido]

Безусловный базовый доход^[1](безусловный основной доход^[2][3], БОД) — социальная концепция, предполагающая регулярную выплату определённой суммы денег каждому члену определённого сообщества со стороны государства или другого института. Выплаты производятся всем членам сообщества, вне зависимости от уровня дохода и без необходимости выполнения работы.

 

Эксперимент по введению безусловного базового дохода с 1 января 2017 года проходит в Финляндии^[⇨], проведение подобного эксперимента запланировано в Канаде^[1]. На референдуме в Швейцарии(2016 год) отказались от планов введения безусловного базового дохода^[4].

 

Первый общеевропейский опрос в апреле 2016 года показал, что 64 % жителей Евросоюза поддержали бы введение безусловного основного дохода. 35 % осведомлены о БОД, 23 % говорят, что полностью понимают суть и задачи этой программы, четверть слышали о ней, 17 % ничего не знают о БОД. Только 4 % граждан после введения БОД откажутся работать. Наиболее убедительными преимуществами БОД люди считают то, что такие социальные выплаты «уменьшают тревогу о базовых финансовых потребностях» (40 %) и помогают обеспечить людям равные возможности (31 %)^[5][6].

 

 

Davami: Wikipedia

[Bushido]

Немецкий предприниматель Михаэль Бохмэйер (Michael Bohmeyer) в 2014 году начал реализацию экспериментальной программы «Мой базовый доход» (Mein Grundeinkommen), в рамках которой нескольким десяткам случайно выбранных людей в течение года ежемесячно выплачивается сумма в 1000 евро. Проект финансируется с помощью краудфандинга. По словам организатора, эксперимент призван убедить политиков в том, что расходы государства окупятся оздоровлением общества, так как получатели выплат чувствуют себя более свободными и защищёнными и могут значительно увеличить свою креативность^[23][24][25].

[Terra:)]

50 минут назад, Darth Turanus сказал:

Может,но чем тогда займутся шудры!? :-) вот в чем проблема

Творчеством))

[Terra:)]

Прогресс к этому просто обязывает;)

[Наследдил]

1 час назад, camal1982 сказал:

Может ли общество освободиться от необходимости работать

 

Лучше бы рассмотрели вопрос: стоит ли обществу избавляться от необходимости работать. Навскидку один из возможных вариантов повальной безработицы и безделья - так как мужикам повседневно некуда будет сбегать от жен и детей, стремительно  возрастет количество разводов, алкоголизма и проч. бытовых неурядиц.

[Ангел без крылев]

[Аквилон]

2 часа назад, camal1982 сказал:

и в тепличном совковом детстве нам не надо было ни о чем заботиться, вырастая людям не надо было работать по 12-15 часов в сутки, как во всем мире, люди совка разучились работать.

Сразу ложь. Ок, не ложь, неточность. В СССР 8 часовой рабочий день был.

А труд сделал из обезьяны человека. Облагораживающий труд.

[Аквилон]

1 час назад, Bushido сказал:

Безусловный базовый доход^[1](безусловный основной доход^[2][3], БОД) — социальная концепция, предполагающая регулярную выплату определённой суммы денег каждому члену определённого сообщества со стороны государства или другого института. В

Да, здесь такая тема была. Это пока очень рано для нас.  В принципе, это уже почти коммунизм

[АСБ]

Подростком ещё читал  роман фантастический.Может кто узнает,даже автора не припомню. Прогресс автоматизации дошел до того, что  люди от нехрен делать, разбивались на группы. Половина  копала ямы, другая  отгоняла роботов, которые пытались вмешаться .

[Heydar Ali]

Я считаю что мужчина каждое утро должен идти на работу, вне зависимости от его финансового положения, сидя дома мужчина превращается в женщину

[Santa Lucia]

Все что написано в статье не для нас. Нам еще далеко до этих умозаключений об избавлении от работы.  Чтобы прокормить семью надо работать. 

Пс.работать не хочу, но надо.Ужасно жаль время проведенное на работе.за это время можно было бы побыть вместе со стареющими родителеми и растущими детьми.

[gulchatai]

2 часа назад, Аквилон сказал:

Сразу ложь. Ок, не ложь, неточность. В СССР 8 часовой рабочий день был.

А труд сделал из обезьяны человека. Облагораживающий труд.

Вы не поняли. Пишется НЕ надо было работать по 12 часов как в остальном мире. Так что , СССР не обидели, отбой тревоги:)

[Dyuymovochka86]

С удовольствием жила бы себе в удовольствие,путешествовала бы по миру) но увы нужно работать) деньги с неба не сыпятся на голову,а хотелось бы)

[camal1982]

4 часа назад, Аквилон сказал:

Сразу ложь. Ок, не ложь, неточность. В СССР 8 часовой рабочий день был.

А труд сделал из обезьяны человека. Облагораживающий труд.

 

 

ложь о чем?

 

я и говорю, что людям говорили 8 часовой труд, вот они и разленились, а весь остальной мир пришел к этому медленно

 

торопить события нельзя

[JaMuka]

7 hours ago, camal1982 said:

движущим фактором развития были женщины - пещерада йашайа йашайа дейирди оз йолдашына - йандакы магарада йашайан Гулиев(Алиев вя с.) аилясинин бёйюйю оз ханымына уже 3-джю мамонт дярисинлдян шуба дюзялдиб, мян ися уже 4 илдил 1 шубада гязирям, бийабыр олдуг.

Прошли века а воз ныне там и это не шутка, теперь женщина мечтает избавиться от работы и найти мужика способного убить в год хоть одного мамонта на шубу((( печальноая правда.

 

7 hours ago, camal1982 said:

Очевидно, чтобы перестать работать в будущем, нужно много работать сейчас

Как жаль что это сейчас так долго длится...

[camal1982]

10 минут назад, JaMuka сказал:

Прошли века а воз ныне там и это не шутка, теперь женщина мечтает избавиться от работы и найти мужика способного убить в год хоть одного мамонта на шубу((( печальноая правда.

 

Как жаль что это сейчас так долго длится...

 

ага, как хорошо было бы иметь совбсвтенный остров и не работать

[JaMuka]

2 minutes ago, camal1982 said:

 

ага, как хорошо было бы иметь совбсвтенный остров и не работать

Даже там придётся работать, но вот от личной кассы с суммой миллиард долларов не отказалась бы)))

[camal1982]

12 часа назад, JaMuka сказал:

Даже там придётся работать, но вот от личной кассы с суммой миллиард долларов не отказалась бы)))

 

ну, зачем иметь столько денег, если не на что потратить их?

 

оставить деньги своим детям? потратят и спустят

[Сева ИМ]

17 часов назад, АСБ сказал:

Подростком ещё читал  роман фантастический.Может кто узнает,даже автора не припомню. Прогресс автоматизации дошел до того, что  люди от нехрен делать, разбивались на группы. Половина  копала ямы, другая  отгоняла роботов, которые пытались вмешаться .

Плиз, вспомните название книги хотябы)))

Недавно муж вспомнил что читал его и точно так же название забыл))) Меня занитриговало. Хочу почитать.

[JaMuka]

2 hours ago, camal1982 said:

 

ну, зачем иметь столько денег, если не на что потратить их?

 

оставить деньги своим детям? потратят и спустят

Не на что???))))) Всегда найдется на что ;)

А дети, пусть сами учатся зарабатывать.

[X-WOLF]

22 часа назад, Heydar Ali сказал:

Я считаю что мужчина каждое утро должен идти на работу, вне зависимости от его финансового положения, сидя дома мужчина превращается в женщину

 

Раньше так думали про чернокожих. Типа они и только они обязаны ходить на плантации)) А иначе они белые.

[nakamurik]

Человек должен работать, без разницы, работает он дома, ходить на работу....физическая работа или умственная....мозг и тело должны работать...иначе от них ничего человеческого не останется. И лучше всего, делать то, что тебе приносит удовольствие...ну это в лучшем случае.

[Γυναίκα]

А что подразумевается под работой?  Это такое определенное географически место, в которое ходят-ездят регулярно, независимо от собственного (не) желания? Или бизнес, может фриланс, вообще любое занятие, в идеале интересное человеку? Если так посмотреть, модель БОД применялась еще в Древней Греции, когда философы, занимаясь любимым (словом)делом, жили в бочках на пожертвования горожан)

[Тушканчик]

Полноценный БОД возможен только в небольшом количестве стран........
 

[www mona liza]

Работать чтоб прокормится реально убивает креативность и любую творческую деятельность .

[camal1982]

2 часа назад, www mona liza сказал:

Работать чтоб прокормится реально убивает креативность и любую творческую деятельность .

 

это так, у меня так было несколько лет.

потом надоело, я поменял страну

[Libra272]

эмираты

саудики

экспаты в Баку

мямуры в Баку

уже давно не работают

 

экспаты в Баку могут ехать в горы в рабочие дни

топ мямуры в Баку с 11 уже в хаяте фитнесе, потом домой на обед и все

Edited February 25, 2018 by Libra272

[Libra272]

в северной европе в пятницу работают дома

[Caldogno]

В развитии человечества в какой-то момент, что-то пошло не так. А именно, то что человечество сфокусировано на внешних признаках успеха - хорошая работа, оплата труда, дом, машина, жена/муж. В то время как было бы правильнее сфокусироваться на достижении душевного равновесия и гармонии с самим собой. Но нас этому не учат, да и учить некому. 

[Rasimus]

а я себя знаю. если не буду работать, то автоматически сопьюсь, морально разложусь, загуляю и много еще всяких дров наломаю. авантюрный я человек. а так, работа держит в тонусе. 

а вообще, идея утопическая как не крути.

[Medicina Baku]

В 24.02.2018 в 17:02, camal1982 сказал:

 

работа зло

работа делает из человека, личность и возможность показать на что способен человек в этом мире, а бездельник превращается в... не хочется никого обижать