Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Как мне строили дом. Хроника. @164870_1451192912


Recommended Posts

А мне нравятся одноэтажные деревенские дома старой постройки  - там комнаты все выходят на веранду общую. Веранда всегда светлая - ее можно и застеклить, или открыто оставить... В комнатах солнечного света будет мало конечно, но зато зимой тепло.

Edited by Здоровье и Красота
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 1.5k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

1 час назад, Ti-Ti сказал:

Xeyirli olsun!

Можно сделать первый этаж,как второй.это минус еще 6 кв. И минус 2 колонны.

Входную дверь и ступенки эвин ортасына

Не получится,там на втором этаже балкон будет над дверью.

Edited by 164870_1451192912
Link to comment
Share on other sites

59 минут назад, HHA71 сказал:

Размеров нет

а так нормально, можно чуть уменьшить или видоизменив с, у.

особенно на 2 этаже зачем такой большой с у 

количество окон в коридоре на входе тоже нужно уменьшить

Все я договорился с ним. Сделаем санузлы на первом и втором этаже как посоветовал уважаемый Айболит. 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Здоровье и Красота сказал:

А мне нравятся одноэтажные деревенские дома старой постройки  - там комнаты все выходят на веранду общую. Веранда всегда светлая - ее можно и застеклить, или открыто оставить... В комнатах солнечного света будет мало конечно, но зато зимой тепло.

Реально для азербайджанского климата того или иного района наши деды уже придумали стандартные проекты и материалы строительства. Практически в любом районе есть особые дома которые стоят веками и ничто их не может разрушить. с приходом новых проектов все забыли про дедовские проекты и никак не синтезировали новое со старым.

пример в некоторых районах старые дома из речных камней! Это построили не для красоты а из за того что речные камни не впитывают влагу а также сохраняют летом прохладу и тепло зимой. посмотрите на дома в Хыналыге - амфитеатр и новые постройки там не прижились. В шамкире есть особый стиль строительства. 

Дома возле моря тоже должны строиться с учётом влажности, морской соли , почвы , направления ветра. Всё это в древности учитывали и те постройки сохранились по сей день без использования цемента,гвоздей, уровней, аппаратов ,тракторов и т.д.

Я сам фанат наших старых домов где всё было продумано . шкафы в стенах, стены около 1 метра толщиной. В них всегда хорошая аура . Феншуй гелет елийир!

Сейчас конечно уже никто не будет строить дом с санузлом на улице в конце огорода с выкапыванием ямы но сделать синтез старого и нового со взятием лучшего сделать можно.

например во всех новых домах наблюдается сырость и этого больше всего в прибрежных домах. Прям на стенах с улицы видно как камень побелел и крошится. Это дурной знак . 

В деревне нашей стоят два дома рядом ! Один старый построенный до револиции а другой современный. Все живут в старом доме. Говорят что там как то уютно , тепло и комфортно!

В новом доме как то не привычно что дверь не скрипит, слишком много света со всех сторон, стены холодные а летом горячие, полы ледяные зимой а летом трещат. нет воздуха и дышать не чем и краска никак не выветрилась. 

В общем всё не учесть но частично можно все мечты воплотить

  • Like 4
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Колонны вообще не нужны для этого проекта

кроме той что под балконом 

ну максимум ещё одну если длина ригеля будет большой

  • Like 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Здоровье и Красота сказал:

А мне нравятся одноэтажные деревенские дома старой постройки  - там комнаты все выходят на веранду общую. Веранда всегда светлая - ее можно и застеклить, или открыто оставить... В комнатах солнечного света будет мало конечно, но зато зимой тепло.

Aynabend

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Qaqosh81 сказал:

тут про строительство говорят как о походе на парад но на самом деле это адский труд ,

строить надо с тем  кому доверяешь

если есть мысли о том чтобы про верить подрядчика то вы должны в два раза больше знать чем проверяемый. а если вы так много знаете то зачем вам подрядчик?

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

На счет углов. Тот кто делает проект он в основном специализируется на фасаде и ландшафте. И он считает что это придает внешней части дома красоту. Я честно говоря с ним немного поспорил но пришлось согласиться. Понимаю что трата лишних денег но как говорится красота требует жертв(в данном случае материальных))...

 По санузлу. Значит как и советовал юзер Айболит он будет находится в центре возле лестницы(как на первом так и на втором этаже. Той угловой части вообще не будет. Правда задняя часть дома будет напоминать лестницу по конфигурации(это задняя часть дома и она почти впритык будет к забору,так что с улицы ее будет не видно))...но зато мы убираем лишние 14 квМ плюс уменьшаем холл(с каким трудом я только смог уговорить пойти на это архитектора))..

  По лестнице. Все таки я согласен с юзерами которые предлагают широкие и удобные. Там и мебель поднять и самим будет удобно подниматься. 

  Кстати такого типа лестницу я здесь предлагал(дверь туалета под ней)но меня здесь закидали помидорами))..

  По двору скажу что будет и мангальная и беседка. Садика не будет. Просто лужайки с деревьями как по всему забору так и в отдельных участках. Бассейн решил не строить так как воды на участке нет. И эта излишняя роскошь на данный момент. Но все это пока не четко,так как по ландшафту будет работать архитектор отдельно. Так что с этим проблем не должно быть. Что еще?...да на счет входа в дом. Если повернуть дом или на восток или на запад я упираюсь в дома соседей. Там всего то 20(точнее 19.7)метров ширины. Не хотелось бы по утрам выходя на балкон в неглиже видеть восторженные взгляды соседей))...а так хотя бы прям перед домом участок с зеленью,беседка,ну и дорога будет хорошо просматриваться......ну пока вроде все. Всем спасибо за помощь и понимание! Как что новенького будет сразу же буду скидывать сюда. Надеюсь этим помогу тем кто захочет в будущем построить свой частный домик.

Edited by 164870_1451192912
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, 164870_1451192912 сказал:

На счет углов. Тот кто делает проект он в основном специализируется на фасаде и ландшафте. И он считает что это придает внешней части дома красоту. Я честно говоря с ним немного поспорил но пришлось согласиться. Понимаю что трата лишних денег но как говорится красота требует жертв(в данном случае материальных))...

 По санузлу. Значит как и советовал юзер Айболит он будет находится в центре возле лестницы(как на первом так и на втором этаже. Той угловой части вообще не будет. Правда задняя часть дома будет напоминать лестницу по конфигурации(это задняя часть дома и она почти впритык будет к забору,так что с улицы ее будет не видно))...но зато мы убираем лишние 14 квМ плюс уменьшаем холл(с каким трудом я только смог уговорить пойти на это архитектора))..

  По лестнице. Все таки я согласен с юзерами которые предлагают широкие и удобные. Там и мебель поднять и самим будет удобно подниматься. 

  Кстати такого типа лестницу я здесь предлагал(дверь туалета под ней)но меня здесь закидали помидорами))..

  По двору скажу что будет и мангальная и беседка. Садика не будет. Просто лужайки с деревьями как по всему забору так и в отдельных участках. Бассейн решил не строить так как воды на участке нет. И эта излишняя роскошь на данный момент. Но все это пока не четко,так как по ландшафту будет работать архитектор отдельно. Да что с этим проблем не должно быть. Что еще?...да на счет входа в дом. Если повернуть дом или на восток или на запад я упираюсь в дома соседей. Там всего то 20(точнее 19.7)метров ширины. Не хотелось бы по утрам выходя на балкон в неглиже видеть восторженные взгляды соседей))...а так хотя бы прям перед домом участок с зеленью,беседка,ну и дорога будет хорошо просматриваться......ну пока вроде все. Всем спасибо за помощь и понимание! Как что новенького будет сразу же буду скидывать сюда. Надеюсь этим помогу тем кто захочет в будущем построить свой частный домик.

Agil agildan ustundur.Bir fikir de deyim.Belke aglabatan oldu.S/Q-i legv edib,arxa hasarla ev aradinda kohne s/q-in yerini heyetde itirirsiniz.Yaxsi olar metbexi arxaya kohne s/q-in yerine cekib hemin 7 kv.m-i evin onunde heyete qatasiniz

Edited by Ti-Ti
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Ti-Ti сказал:

Agil agildan ustundur.Bir fikir de deyim.Belke aglabatan oldu.S/Q-i legv edib,arxa hasarla ev aradinda kohne s/q-in yerini heyetde itirirsiniz.Yaxsi olar metbexi arxaya kohne s/q-in yerine cekib hemin 7 kv.m-i evin onunde heyetw qatasiniz

Хорошее предложение. Сегодня с архитектором переговорю. Посмотрим как он среагирует.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

автор хейирли олсун !

 

насчет лестницы поддерживаю Mishele

 

можно упростить лестницу и сократить занимаемую ею место.

на втором этаже у вас ничего нет, только две спальни.

особо мебель туда сюда таскать не придется ,обычно части доставляют в нужную комнату и там же собирают, да и служить она будет очень долго.

разве только матрацы менять.

опять таки надо переставить - можно разобрать и собрать.

это оптимальнее чем потерять навсегда полезную площадь и деньги.

 

также можно обьеденить кухню и зал т.к это дом произвольной планировки, а не квартира и наверняка можно так устроить проветривание и расположение плиты что запаха не будет.

за счет освободившегося места устроить на первом этаже спальню для пожилых или гостей.

 

Edited by vugel
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

18 hours ago, 164870_1451192912 said:

Я сам захотел что бы окон было много. Люблю светлые комнаты.

 На счет севера согласен,но там по другому не получается(...и с востока и с запада соседи давят,плюс с северной части ход. Ну что поделать,придеться по максимуму использовать комби.

в принципе на дом снаружи можно сделать резные ставни и закрывать окна  в некоторые дни зимой, по отношению к холлу- знаете- когда к вам нагрянет 10 гостей маленький холл вам будет не с руки..ко мне вот в воскресение 22 челвек пришло с 7 детьми, слава богу холл бы больсой поместились:)

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, 164870_1451192912 сказал:

А 20 см стена выдержит нагрузку лестницы?

 На счет размеров я согласен,но видно инженер боится что я воспользуюсь его чертежами не дав денег))...

  Спасибо за советы. Попробую с ним переговорить.

С айболитом согласен. Холл ещё можно уменьшить. Нагрузка идёт не на стены а на ж/б каркас. Стены в 20 см внешние это норма. Внутренние 12 см.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ширину лестницы делайте не меньше 1.2 метра. При высоте потолков в 3.2 площадь занимаемая лестницей составит 5.5х2.6 метра. Но зато вы не будете потом сожалеть что мол из экономии двух квадратов каждый раз язиййят чякирям

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, Htaed сказал:

С айболитом согласен. Холл ещё можно уменьшить. Нагрузка идёт не на стены а на ж/б каркас. Стены в 20 см внешние это норма. Внутренние 12 см.

Нет вы что какие 20 см для наружных стен?

кубик мин 40

кирпич пустотный мин30смт

20 см можно кубик но его обшить пенополистиролом и гипсокартоном изнутри придётся 

а это лишняя трата денег

12 см внутренние тоже проблематично, сейсмику никто не отменял придётся частые антисейсмические пояса делать, тоже деньги

а ж/б каркас вообще не нужен с учётом выросшей цены на арматуру и бетон

об лесоматериалах и не говорю

Edited by HHA71
  • Like 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, Htaed сказал:

Ширину лестницы делайте не меньше 1.2 метра. При высоте потолков в 3.2 площадь занимаемая лестницей составит 5.5х2.6 метра. Но зато вы не будете потом сожалеть что мол из экономии двух квадратов каждый раз язиййят чякирям

Можно уменьшить до метра если в доме будут не более 4-5 человек

да и высота 3,2 для дачного дома много

2,8-3 в чистом виде это предел

  • Like 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Mishele сказал:

По поводу вашего проекта, он мне не понравился. Слишком много углов, выступов, они не нужны. Они забирают метры, вы теряете метры. Лучше роскошь в простоте. Поверьте. Чем проще, тем лучше. 

Конкретно. Кухня в одной стороне, зал в другой стороне)). Значит, через холл будет беготня туда обратно, 

 

 

Почти во всех проектах домов встречаешь расположение на одной стороне дома кухня а на противоположной столовая и бего ня обеспечена через холл. Или же лучший вариант кухня студия ,, но этот вариант мне не нравится , гости видят , что для них готовится .

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Вот черновой эскиз дома. Фасад смотрит на север. 

 

думаю,лучше фасад (лицевую сторону) на восток, откуда восходит солнце...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, Mr_Dod сказал:

Не забудьте бросить монетки в фундамент. Хейирли олсун!

Уважаемый, зачем манетку в фундамент? Манетку бросают что бы вернуться, вы предлагаете ему чаще раскапывать фундамент? )))))

 

Я шучу конечно, бросайте все что хотите, главное что бы дом и семья в нем живущая была кребкой и долголетней ! ))))

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Победительница сказал:

Автор,Вам удачи и успеха в Вашем начинании...Это моя мечта построить свой дом...

Это мечта всех тут сидящих!!!! 

  • Like 3
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Если Вы будете уменьшать холл , то можете увеличить его пространство ,убрав стену со стороны холла у лестничной площадки , она не нужна. А если будет бетонное перекрытие между этажами , то планировку второго этажа можете сделать на свое усмотрение без несущих стен , только оставив санузел для исключения лишних расходов 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Поздравляю с началом, xeyirli olsun. Какое межэтажное перекрытие вы планируете (бетонное или деревянное)? Это я к чему. Если бетонное, то очень советую сделать и ж/б колонны, получится полноценный ж/б каркас и соответственно не будет необходимости во внутренних толстых несущих стенах на 1 этаже. В итоге получите большую полезную площадь и дом намного прочнее будет.

 

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, капуtчина сказал:

Хороший и компактный коттедж. 

http://www.abrisburo.ru/cottage.K142-125.html

Там их много, выбирайте на свой вкус.

 А вы незнаете можно отсюдан распечатать готовый проект чтобы на архитектора не тратиться? 

Link to comment
Share on other sites

На счет углов. Тот кто делает проект он в основном специализируется на фасаде и ландшафте. И он считает что это придает внешней части дома красоту. Я честно говоря с ним немного поспорил но пришлось согласиться. Понимаю что трата лишних денег но как говорится красота требует жертв(в данном случае материальных))...
 По санузлу. Значит как и советовал юзер Айболит он будет находится в центре возле лестницы(как на первом так и на втором этаже. Той угловой части вообще не будет. Правда задняя часть дома будет напоминать лестницу по конфигурации(это задняя часть дома и она почти впритык будет к забору,так что с улицы ее будет не видно))...но зато мы убираем лишние 14 квМ плюс уменьшаем холл(с каким трудом я только смог уговорить пойти на это архитектора))..
  По лестнице. Все таки я согласен с юзерами которые предлагают широкие и удобные. Там и мебель поднять и самим будет удобно подниматься. 
  Кстати такого типа лестницу я здесь предлагал(дверь туалета под ней)но меня здесь закидали помидорами))..
  По двору скажу что будет и мангальная и беседка. Садика не будет. Просто лужайки с деревьями как по всему забору так и в отдельных участках. Бассейн решил не строить так как воды на участке нет. И эта излишняя роскошь на данный момент. Но все это пока не четко,так как по ландшафту будет работать архитектор отдельно. Так что с этим проблем не должно быть. Что еще?...да на счет входа в дом. Если повернуть дом или на восток или на запад я упираюсь в дома соседей. Там всего то 20(точнее 19.7)метров ширины. Не хотелось бы по утрам выходя на балкон в неглиже видеть восторженные взгляды соседей))...а так хотя бы прям перед домом участок с зеленью,беседка,ну и дорога будет хорошо просматриваться......ну пока вроде все. Всем спасибо за помощь и понимание! Как что новенького будет сразу же буду скидывать сюда. Надеюсь этим помогу тем кто захочет в будущем построить свой частный домик.
Санузел всегда должен граничить с кухней т.к. водопровод и канализация соединяется в одну общую линию
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, drurolog сказал:

Поздравляю с началом, xeyirli olsun. Какое межэтажное перекрытие вы планируете (бетонное или деревянное)? Это я к чему. Если бетонное, то очень советую сделать и ж/б колонны, получится полноценный ж/б каркас и соответственно не будет необходимости во внутренних толстых несущих стенах на 1 этаже. В итоге получите большую полезную площадь и дом намного прочнее будет.

 

 

Спасибо! Перекрытие будет бетонно. Вот колонны пока не знаю. Инженер отговаривал от армирования,но тогда стены хотели делать из кубика. Теперь все таки решили делать из ракушечника,а следовательно и армирование колонн скорее всего будет.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, Qaqosh81 сказал:
8 часов назад, 164870_1451192912 сказал:

 

Санузел всегда должен граничить с кухней т.к. водопровод и канализация соединяется в одну общую линию

А так и будет. Просто санузел будет слева(если смотреть с севера)от кухни.

Edited by 164870_1451192912
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, Qaqosh81 said:
9 hours ago, 164870_1451192912 said:

 

Санузел всегда должен граничить с кухней т.к. водопровод и канализация соединяется в одну общую линию

В частном доме это не обязательно вы можете спокойно сделать разводку вне дома .а еще лучше сделать два отдельных шамбо .одно для кухни ,а второе для ванной.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 5 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Like
      • 217 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
      • 25 replies
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает
      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
        • Upvote
        • Like
      • 64 replies
    • ДРУЗЬЯ! ДАВНО МЫ НИЧЕГО НЕ ОБСУЖДАЛИ )). На ДНОТе одни страшилки...Сегодня один уважаемый форумчанин выставил высказывание умной дамы. Пост длинный, весь его выставлять не вижу смысла, но одна мысль заставила меня задуматься. Дама пишет, что брак не решит никаких ваших проблем, человек должен научиться выруливать  все сам, не надеясь на партнера. Тут я зависла ))) Родилась мысль, зачем двум автономным, самодостаточным личностям жить вместе? Можете обвинять меня в меркантильности и кидать танпками, но я в браке вижу только один смысл( кроме детей) - облегчение жизни друг друга. Все мы разные и некоторые вещи даются нам легко, а нашему супругу, например,  трудно. Вот, мы , по- умолчанию и облегчаем жизнь друг друга. Это касается всех сфер , от эмоциональной до утилитарной. Но та дама так уверенно, по пунктам все разложила в своём "учении" , что я засомневалась))) А что думаете вы , дорогие диспутчане. В чем смысл брака для вас ?
        • Haha
        • Like
      • 304 replies
    • Продам. Хонда Аккорд 2009
      Очень срочно продам автомобил.
      Хонда Аккорд 2.4 лт. 2009 года.
      Куплена в салоне Хонда.
      170.000 км оригинал пробег.
      Тел. 055 7151384
      • 2 replies
    • Очередное громкое групповое изнасилование в Индии
      Испанские муж и жена, путешествующие по миру на мотоциклах, прошли через ад. В Индии семь мужчин напали на них, когда они спали в палатке, ограбили их и изнасиловали женщину на глазах у ее мужа.
      Пара попала в больницу, а дело расследует местная полиция. О шокирующем инциденте, произошедшем в пятницу вечером в деревне Думка на северо-востоке Индии, г-жа Френанда и г-н Винсент рассказали в воскресенье в социальных сетях, опубликовав видео из клиники.
      Пара направлялась в Непал, но решила остановиться на ночь в северо-восточной Индии. Когда они поставили палатку и уснули, насильники ворвались в дом и стали избивать их касками и камнями.
      К счастью, часть тела Фернанды была прикрыта курткой, которая смягчала удары. После того как преступление было завершено, группа скрылась с места преступления, и тогда Винсент связался с патрульной машиной полиции.
      "Мы не могли понять их, потому что они плохо говорили по-английски. Но когда мы увидели их травмы, то поняли, что произошло что-то необычное. Мы сопроводили их в медицинский центр, где врачи подтвердили, что это было групповое изнасилование", - подтвердил The Times of India офицер полиции, который был в составе патруля.
      Тем временем следователи сообщили, что уже установили личности всех семи подозреваемых мужчин и арестовали троих из них. Это жители близлежащих населенных пунктов.
      "Мы находимся в больнице в Индии. Полиция тоже здесь", - говорит 45-летняя Фернанда в кадре. "Я бы никому не пожелала такого. Они избили нас и украли наши вещи. Но не все, потому что главное, чего они хотели, - это изнасиловать меня", - добавляет женщина с явными следами насилия на лице.
       
       
       
        • Like
      • 280 replies
    • В Баку выявлены цеха производства подпольной продукции FAIRY, DOMESTOS, ACE, IPEK, Head and Shoulders, Prill, Perwol
      В цехах, расположенных во дворе мясокомбината в поселке Кешля Низаминского района Баку, выявлена подпольная продукция.
      Об этом сообщает Государственная налоговая служба (ГНС) при Министерстве экономики.
        • Upvote
        • Like
      • 187 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...