Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Включайте поворотники!


Recommended Posts

2 часа назад, Altruist сказал:

Povorotniki lazim olan yerde yandırmayanı , bəlkə məndən çox söyən yoxdu , amma orada yox da 

 

Dönürsənsə, yandırmalısan - hətta dönməni məcburi edən işarə olsa da, dönmə siqnalı MÜTLƏQ yandırılmalıdır.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Messina сказал:

Помню, моя двоюродная сестра (старшая) говорила, пока у вас не станет привычкой при любом повороте включать поворотники, даже во дворе, за руль не садитесь!) 

И вот в очень редких случаях, да и такие случаи бывают, я забываю включить поворотник... ну я вообще хулиганистый водитель( 

Та, мы все помним ваш хёнде, припаркованный поперек выезда в молле) 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Dr. Dre сказал:

 

правила требуют включать поворотники при любом изменении направления движение

 

Что означает "изменение направления движения"? А если дорога извилистая, делает виражи под углом 90 градусов?

Edited by phosphorus
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Что об этом говорит ПДД:

 

Статья 42. Начало движения, маневрирование

 

I. До того, как начать движение, перестроение, поворот, обгон и торможение, водитель обязан подать сигнал поворота в соответствующем направлении с помощью внешних световых приборов, а при их отсутствии или неисправности — подать знак рукой. При этом маневр должен быть безопасным и не создавать помех другим участникам движения.

III. Сигнал поворота или сигнал жестом подаются до начала маневра, а после его окончания тотчас прекращаются (сигнал жестом может быть прекращен непосредственно перед началом маневра). При этом подаваемый сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения. Подача сигнала не дает привилегий водителю и не освобождает его от принятия мер безопасности.

Link to comment
Share on other sites

А вот что такое поворот, это уже другой вопрос.

 

Что пишет на этот счет Венская конвенция (и заодно обратите внимание, какими должны быть правила, чтобы не было разночтений):

 

СТАТЬЯ 14 Общие предписания, касающиеся маневров


1. Водитель, который намерен выполнить какой-либо маневр, как, например, выехать из ряда транспортных средств, находящихся на стоянке, или въехать в него, принять вправо или влево на проезжей части дороги, в частности, чтобы переменить полосу движения, выполнить поворот направо или налево для выезда на другую дорогу или для въезда в придорожное владение, должен начинать этот маневр только после того, как он убедится, что может это сделать, не подвергая опасности тех пользователей дороги, которые следуют позади него, впереди или навстречу, и с учетом их положения, направления движения и скорости.

 

2. Водитель, который намерен выполнить разворот или дать задний ход, должен убедиться в том, что он может выполнить этот маневр, не подвергая опасности других пользователей дороги и не мешая им.

 

3. Перед тем как повернуть или выполнить маневр, связанный с движением в сторону, водитель должен ясно и заблаговременно предупредить о своем намерении посредством включения указателя или указателей поворота своего транспортного средства или, при отсутствии таковых, если возможно, посредством соответствующего сигнала рукой. Сигнал, подаваемый при помощи указателя или указателей поворота, должен подаваться в течение всего времени выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения.

Link to comment
Share on other sites

Британские ученые установили...

...что большинство водителей,нарушающих правила дорожного движения, являются латентными гомосексуалистами. Данные особенности водителей подтверждаютсямноголетними исследованиями ученых. С 2001 по 2006 годы они наблюдали за группой из 516 английских и шотландских водителей. Большинство скрытых гомосексуалистов оказалось среди водителей, не включающих сигнал поворота при маневрировании, а также водителей, которые при повороте на перекрестке сначала нажимают на тормоз, а затем уже включают "поворотник". Данная группа водителей была охарактеризована британскими учеными как латентные пассивные геи.

Были выявлены и водители, являющиеся скрытыми активными гомосексуалистами - в списке их нарушений: выезд на полосу встречного движения, там, где это запрещено,резкое перестроение из ряда в ряд, "подрезание" и частые беспричинные разгоны-торможения.

Публикация результатов исследования в научно-популярном британском еженедельнике British Science & Cultural Research вызвала волну протестов автомобилистов, однако, британские ученые готовы подтвердить всем сомневающимся подлинность и обоснованность своих многолетних кропотливых исследований.

https://forum.bakililar.az/topic/64567-а-вы-нарушаете-правила-дорожного-движения/

  • Like 4
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Платить штраф - mənim başımın daşıdır . Даже если я от этого не обеднею, но для меня это стресс - как я могла нарушить пдд. Итого, за 5 лет  2 нарушения - в первый месяц - использование телефона, второй - через 3 года - не обратив на знак только поворот направо, поехала прямо. После каждого из этих случаев корила себя.

 

И когда вижу, что кого-то гаишник остановил из-за такой мелочи, как невключенный поворотник, думаю, наверное, они легко зарабатывают деньги, что непрочь кормить гаи. 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, ReVia said:

 

Она пришлась как раз к теме, потому что точно отражает место полицейской засады. ))) 

 

Спасибо за фото и извините, что использоаал его без копирайта. )

 

оно в свободном доступе, так что все ок) 

Link to comment
Share on other sites

На паркингах включает кто нибудь?Кроме себя никого ни разу не видел:-)Да и соблюдающих разметку тоже не видел.Не видел и трогающихся с места с повортником...Наши наоборот увидев что включил повортник поддают газу и машине и себе,чтобы не пропустить перед собой.Чудесные люди..

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Portugaletc сказал:

Я вообще не понимаю о чем тема? О логике, правовых нормах или следовании закону?

В законе (статья 42 о дорожном движении) перечислены случаи, когда это нужно делать. При чем тут логика? Это требование нормативного акта.

Интимкадан башын айылыр ки, баша дюшесен))))) 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, CaNaBiSS сказал:

Имею автомобиль с двумя гласными буквами в номере. А так же,правда всего с одним нулём в цифрах. Быдлом не являюсь. 

Гаи останавливает,если нарушаю. Выписывает штраф. Так что можете уважать

))) Ну молодцы у вас в Дагестане гаишники тогда. Уважаю ГАИ! Но DYP пока нет. Потому как тут каждый день наблюдаю наглый беспредел вышеперечисленных  водителей .

Link to comment
Share on other sites

насколько я знаю поворотник надо включать при любом изменение траектории движения или перестроение. Даже если сама дорога уводит в поворот налево или направо надо включать поворотник. Тот кто едет сзади он может не знать эту дорогу и этим вы и его предупреждаете и себя обезопасиваете. 

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, ReVia said:

будьте внимательны и включайте поворотники всегда, при любом движении руля, если не хотите лишиться 30 манат в фонд помощи зарплаты ГАИшникам. 

 

Включать поворотники нужно не ради того, чтобы вас не оштрафовали, а для того, чтобы другие участники движения знали куда вы поворачиваете. Теперь поставьте себя на место тех, кто едет со стороны Баксовета, останавливается на знак Стоп и ждет, пока вы движетесь к ним и не включив поворотник едете направо. Получается вам абсолютно все равно, что из за вас кто то давно уже успел бы проехать, а они вынуждены ждать.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Ещё бы гаишники начали по манат 100 выписывать за несоблюдение дисцпилины полосы и было бы здорово. Реально 80% водителей разметку дорожного полотна видели только в мультиках

Edited by blade'ich
  • Like 2
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Возможно об этом уже говорилось: некоторые "умники" считают, что поворотник нужно включать в момент поворота, а не до его выполнения...

  • Like 1
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Автор просто предупредил,а тут тема прям пошла))

Меня сегодня старикан подрезал так,поворотники не включил,ну вот что ему сделать,убить его?))Пусть себе едит дальше.Абсолютно пофигу кто включает поворотники а кто нет,гаишники пусть лучше себе штрафы за телефонные разговоры за рулём почаще выписывают.А автору нужно было на этого дюповца жалобу написать,что он не дал ему возможность оплатить штраф,и что у него не работал терминал))

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, da Vinci said:

Автор просто предупредил,а тут тема прям пошла))

 

Если бы все знали, переодически перечитовали и всегда соблюдали правила дорожного движения, подобных тем не было бы.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, hashimoto-san сказал:

))) Ну молодцы у вас в Дагестане гаишники тогда. Уважаю ГАИ! Но DYP пока нет. Потому как тут каждый день наблюдаю наглый беспредел вышеперечисленных  водителей .

Я вообще то в Баку сейчас и о Баку речь вел. )))

Link to comment
Share on other sites

включать поворотники надо даже тогда, когда с утра только выезжаешь со двора.....

------------------------------

больше всего бесят меняющие полосы и не включающие при этом поворотник. Почти все таксисты этим грешат......и водятлы тоже.

 

Edited by Zaman.
  • Like 1
  • Upvote 2
  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, ReVia said:

 

Я согласен. Поворотники надо включить. Да я их в принципе всегда включаю...

Только один вопрос если нет альтернативы? Движение разрешено  только направо -  все поворачивают только направо. Налево повернуть альтернативы нет. Нужно ли тогда включать поворотники? 

 

В принципе у меня путаница из-за этого и возникла. Всегда там висела стрелка направо, и на подъеме можно было повернуть только к Филармонии. Сейчас этот знак убрали. И сразу за поворотом возникла засада ГАИ. 

 

У нас специально создают чехарду со знаками, пешеходными переходами, разметкой чтобы запутать водителей. 

 

7 hours ago, M.I.K said:

 

машина за вами может и не знать что дорога ведет направо.. думаю надо включать по любому.. 

 

7 hours ago, Abbasov J. said:

 

Нужно, причём обязательно. Планируешь свернуть - включи поворотник, даже это единственно существующее направление.

К тому же, нужно обязательно включать поворотник, когда выезжаешь из парковочного места.

К сожалению, многие водители не понимают, что включение поворотника - это не только мера безопасности, но и показатель водительской культуры и уважения к другому водителю, следующему за ним.

Представ те едите по двух или трех полосатой дороге впереди поворот налево или вправо вы включаете поворотник  и представте что подумает позади идущие товарищи. Вы хотите изменит полосу, хотите остановиться, идете в обгон  или намекаете можно обгонят. Я что во всех поворотах Бакы- Шамахы должен  включат поворотники?  

7 hours ago, R.M_86 said:

Любое нарушение может повлечь аварию,порой со смертельным исходом,а учитывая что в Баку правила практически не соблюдают,то штрафы должны быть подняты минимум в 10-20 раз.может тогда будут ехать по своей полосе,включать поворотники,не делать резких манёвров, парковаться где попало и как попало и т.д.

Зачем поднять штрафы если и за существующие многих не штрафуют. 

6 hours ago, pereyra55 said:

включать поворотники нужно всегда.... даже если сзади ни кого нет...

 

но все дело в том что у нас есть такие водилы...что видишь что едет сзади а мне нужно перерестроиться.. включаю поворотник..а этот дебил все равно лезет..ай дуб..ты что поворотник не видишь... а обгонит и перестраивается направо...уже мне мешает..ну не баран а ??? что вот с такими делать??

 

Если успеваеш перестраивайся, если  нет поворотник не дает вам  никакого преимущества.   

3 hours ago, ceka151 said:

Британские ученые установили...

...что большинство водителей,нарушающих правила дорожного движения, являются латентными гомосексуалистами.  

https://forum.bakililar.az/topic/64567-а-вы-нарушаете-правила-дорожного-движения/

Согласен с Британцами я тоже их так же обзываю, мин ешшек... ешшек.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

впервые слышу что за поворотники наказывают штрафом, как то автоматом их включаю, хотя бывают момент забываю на прямых дорогах ночь.

 

у на кажется есть 30-40% водятлов которым западло включать поворотники

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Aktovegin сказал:

есть 30-40% водятлов которым западло включать поворотники

выделенное является фактом.

  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Том Сойер сказал:

 

Включать поворотники нужно не ради того, чтобы вас не оштрафовали, а для того, чтобы другие участники движения знали куда вы поворачиваете. Теперь поставьте себя на место тех, кто едет со стороны Баксовета, останавливается на знак Стоп и ждет, пока вы движетесь к ним и не включив поворотник едете направо. Получается вам абсолютно все равно, что из за вас кто то давно уже успел бы проехать, а они вынуждены ждать.

 

Вы кажется не поняли, что я ехал по правой полосе и дальше направо по проспекту Истиглалийят .

А кто стоит на знаке стоп пропускают не только тех, что по левой полосе поворачивает налево к ПА, но и тех, что едет сверху и дальше вниз к Азнефти. 

Link to comment
Share on other sites

Just now, ReVia said:

 

Вы кажется не поняли, что я ехал по правой полосе и дальше направо по проспекту Истиглалийят .

А кто стоит на знаке стоп пропускают не только тех, что по левой полосе поворачивает налево к ПА, но и тех, что едет сверху и дальше вниз к Азнефти. 

 

Я все прекрасно понял, вы по любому должны были включить поворотник, так как ваша траектрия менялась.

 

Статья 42. Начало движения, маневрирование 
I. До того, как начать движение, перестроение, поворот, обгон и остановку, водитель обязан подать сигнал  поворота в соответствующем направлении с помощью внешних световых приборов, а при их отсутствии или  неисправности - подать знак рукой. При этом маневр должен быть безопасным и не создавать помех другим  участникам движения. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, semka189 сказал:

329.3. İşıq cihazlarından və səs siqnallarından istifadə qaydalarını pozmağa görə  - otuz manat

Наши гайцы настолько неграмотны, что выписывают неверный протокол, который, правда, в пользу водителей. Поворотник подпадает под 42 статью - начало движения, маневрирование, а нарушение правил маневрирования - 40 азн.

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Portugaletc сказал:

Этот народ ненавидит две вещи: стоять в очереди и включать поворотник. Однажды поставил эксперимент и считал, кто включит? Результат кошмарный: из 100 водителей только 30.

а эксперимент с очередью ?!   ))

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, черно-синий сказал:

Та, мы все помним ваш хёнде, припаркованный поперек выезда в молле) 

уверенны что это я была?))) 

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, ReVia сказал:

я ехал по правой полосе и дальше направо по проспекту Истиглалийят .

Даже если перед вами стена и один только поворот, вы обязаны включать указатель поворота.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Том Сойер сказал:

 

Я все прекрасно понял, вы по любому должны были включить поворотник, так как ваша траектрия менялась.

 

 

 

Траектория меняется, когда дорога поворачивает. Это не значит, что при любом повороте дороги надо включать поворотники. 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Rasim сказал:

Даже если перед вами стена и один только поворот, вы обязаны включать указатель поворота.

 

Нет, это не так. Если нет перекрестка, то своим поворотником Вы введете в заблуждение водителей, следующих за Вами, нарушая пункт 3 статьи 42 Закона о дорожном движении АР.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Том Сойер сказал:

 

Я все прекрасно понял, вы по любому должны были включить поворотник, так как ваша траектрия менялась.

 

10 минут назад, Rasim сказал:

Даже если перед вами стена и один только поворот, вы обязаны включать указатель поворота.

 

Я конечно понимаю, что на форуме 99% юзеров - это идеальные люди, не имеющие за всю жизнь ни одного штрафа в ГАИ и которые имеют полное право указывать на ошибки остальным. 

Друзья мои, я не возражаю. Я признал, что совершил нарушение и уже заплатил за это штраф... 

 

Моя цель была всего лишь предупредить тех, кто мог совершить такую же ошибку как и я... 

 

Будьте снисходительнее.  )) 

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

8 минут назад, phosphorus сказал:

 

Нет, это не так. Если нет перекрестка, то своим поворотником Вы введете в заблуждение водителей, следующих за Вами, нарушая пункт 3 статьи 42 Закона о дорожном движении АР.

Вы сейчас серьёзно? Каким образом? )))

 

III. Сигнал поворота или сигнал рукой подаются до начала маневра, а после его окончания тотчас
прекращаются (сигнал рукой может быть прекращен непосредственно перед началом маневра). При этом
подаваемый сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения. Подача сигнала не дает
преимущество водителю и не освобождает его от принятия мер безопасности.

 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, ReVia сказал:

 

 

Я конечно понимаю, что на форуме 99% юзеров - это идеальные люди, не имеющие за всю жизнь ни одного штрафа в ГАИ и которые имеют полное право указывать на ошибки остальным. 

Друзья мои, я не возражаю. Я признал, что совершил нарушение и уже заплатил за это штраф... 

 

Моя цель была всего лишь предупредить тех, кто мог совершить такую же ошибку как и я... 

 

Будьте снисходительнее.  )) 

Ни в коем случае не указываю на ошибки, просто не хочу, чтоб вас штрафовали ))

 

P.S. А штрафов в жизни было достаточно ((

Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, bakuaz said:

нереально высокие штрафы при относительно низкой средней зарплаты

Так прозвучало, как будто штрафы - это ЖЭК пулу :) Конечно должны быть высокими, чтобы неповадно было нарушать.

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Boob сказал:

Так прозвучало, как будто штрафы - это ЖЭК пулу :) Конечно должны быть высокими, чтобы неповадно было нарушать.

чем выше штрафы тем больше вероятность для взаимных договоренностей

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
        • Facepalm
      • 5 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Facepalm
        • Downvote
        • Haha
      • 45 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
        • Like
      • 10 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Sad
        • Confused
        • Like
      • 292 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
        • Downvote
        • Confused
        • Haha
      • 25 replies
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает
      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
      • 64 replies
    • ДРУЗЬЯ! ДАВНО МЫ НИЧЕГО НЕ ОБСУЖДАЛИ )). На ДНОТе одни страшилки...Сегодня один уважаемый форумчанин выставил высказывание умной дамы. Пост длинный, весь его выставлять не вижу смысла, но одна мысль заставила меня задуматься. Дама пишет, что брак не решит никаких ваших проблем, человек должен научиться выруливать  все сам, не надеясь на партнера. Тут я зависла ))) Родилась мысль, зачем двум автономным, самодостаточным личностям жить вместе? Можете обвинять меня в меркантильности и кидать танпками, но я в браке вижу только один смысл( кроме детей) - облегчение жизни друг друга. Все мы разные и некоторые вещи даются нам легко, а нашему супругу, например,  трудно. Вот, мы , по- умолчанию и облегчаем жизнь друг друга. Это касается всех сфер , от эмоциональной до утилитарной. Но та дама так уверенно, по пунктам все разложила в своём "учении" , что я засомневалась))) А что думаете вы , дорогие диспутчане. В чем смысл брака для вас ?
        • Upvote
        • Like
      • 306 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...