Бакинский Трамвай

[*Мира*]

12 часа назад, engeneer сказал:

страшно смотреть

убогая совковая шайтан машина....

вы еще конку вспомните

[engeneer]

1 час назад, черепаха*тортилла сказал:

вы еще конку вспомните

я не такой старый как вы )))

[Einar]

15 часов назад, Heydar Ali сказал:

Интересно сколько геликов купили и сколько вилл построили продав рельсы??????

 

Мы считали тогда, где то на последнем этакпе ликвидации полмиллиона баксов с контактной сети получалось. Рельсы считали, но сумму не помню. А ведь были еще и тяговые подстанции по всему городу, и сами троллейбусы и трамваи - все напичканные цветметом...

Edited January 15, 2018 by Einar

[kiev]

15 часов назад, Miguell сказал:

В Москве, Киеве нормально так, спросом пользуются. Почему бы и нам не восстановить.

видимо потому что в Москве и в Киеве трамвайные пути изначально были нормальными,а не кривыми/косыми/в гармошку 
 

[_-MAKPOC-_]

Баку уже ни когда не будет прежним Смеритесь.

[thalys]

40 минут назад, kiev сказал:

видимо потому что в Москве и в Киеве трамвайные пути изначально были нормальными,а не кривыми/косыми/в гармошку 
 

 

Если за рельсами не ухаживать, не выравнивать, подбивать, выпрямлять они везде будут кривыми-косыми. У нас просто в один момент решили что однажды построенное - значит будет стоять вечность.

[kiev]

1 минуту назад, thalys сказал:

 

Если за рельсами не ухаживать, не выравнивать, подбивать, выпрямлять они везде будут кривыми-косыми. У нас просто в один момент решили что однажды построенное - значит будет стоять вечность.

анадангялмя кривые стали 
Видимо из за того,что шпалы просто бросили на грунт .... ащщщи , и так сойдёт 

[*Мира*]

3 часа назад, engeneer сказал:

я не такой старый как вы )))

молодость это недостаток, который проходит очень быстро (с) :)

[camal1982]

17 часов назад, artur77 сказал:

В январе 2004 года исполняется 14 лет как  Город Баку был лишен трамвая . Немного истории. Датой основания Бакинского Трамвая считается 1924 год.  Таким образом Баку был лишен дешевого и удобного средства передвижения. 

 

 

 

суперская тема.

 

это проблема всего совка, такая же проблема в России - уничтожить что то достигнутое, чтобы потом разрушить и заново построить и зарабоать денег.

 

вот статья Ильи Варламова, самого читаемого блоггера России:

 

Пока в России уничтожают, в Европе развивают

290

В России сейчас происходит геноцид электротранспорта. Инициативные граждане и власти разных городов, не разбираясь в теме, яростно доказывают, что трамваи и троллейбусы — это причина пробок, шума, грязи и лишних бюджетных трат. Многие всерьез считают, что электротранспорт неэффективен и бесполезен, и что если его ликвидировать, а вместо него построить еще несколько полос автомобильного движения, то тогда города вздохнут свободно и все проблемы сразу же решатся сами собой.

Это происходит не только в России, но и у наших соседей. Сегодня мне пришло письмо из Киева: «До 2003 года в Киеве был магистральный трамвайный маршрут, соединявший жилые массивы левого берега — Дарницу и Русановку с Подолом. Линия проходила по пр-ту Воссоединения (Соборности), через мост Патона, а дальше по Набережной до самого Подола. Маршрут был ликвидирован в угоду расширения дорожного полотна на мосту, хотя всего в километре южнее строился, и позже был построен, новый широкий автомобильный мост, на котором теперь очень слабый трафик даже в часы пик, а в обычное время на нем можно и вовсе оказаться в одиночку). В сети появилось видео, запечатлевшее последнюю весну полноценного трамвайного движения в Киеве, снятое прямо из кабины машиниста. Если вдруг решишь посмотреть — лучше поставь скорость х2».



А что в это время происходит в Европе? Французы, например, наоборот строят новые трамвайные линии и покупают самые современные вагоны! Расскажу вам про очень показательный пример из Марселя. Трамвай там существует с 1899 года, и после Второй мировой войны его не уничтожили только благодаря нелепой случайности. В те годы в Европе началось то, что сейчас происходит в России: многие города стали активно демонтировать трамвайные пути, строить на их месте широкие автомобильные дороги и запускать по ним автобусы. Марсель тоже стал жертвой моды, но одну трамвайную линию в нем все-таки удалось сохранить. Оказалось, что на ее месте никак не получится построить обычную дорогу, и поэтому власти решили оставить ее в покое. Она исправно работала до 2004 года, и потом ее тоже закрыли. Но только для того, чтобы построить на ее основе новую и современную трамвайную систему.



01. Трамвайная система Марселя состоит из трех маршрутов общей протяженностью около 16 километров. Они обозначаются разними цветами — желтым, оранжевым и зеленым. Это и есть новая трамвайная система, которую Марсель отстроил с 2004 года.

131

02. Для проезда в марсельском общественном транспорте существует несколько категорий транспортных карт. Это могут быть карты на одного человека, на группу, на ребенка или на целую на семью. Стоят они по разному в зависимости от срока действия. Обычному человеку единичная поездка обходится в 1,36 евро, проездной на 7 дней стоит 13,7 евро, на 30 дней — 46 евро, на год — 446 евро. А есть покупать постоянно действующую карту с ежемесячным пополнением, то тогда каждый месяц будет обходиться в 37,1 евро.

121

03. Всего у марсельской трамвайной системы 32 остановки. Все они оборудованы автоматами по продаже билетов, картами города и полезной информацией о маршрутах.

221

04. Так трамваи выглядят внутри. Все трамваи низкопольные, помимо сидений тут предусмотрены места для обычных и инвалидных колясок.

383

05. Двери открываются автоматически при нажатии кнопки, у нас такая система обычно работает в электропоездах. 

221

06. Сиденья и подлокотники сделаны из дерева. Обратите внимание на размер окон.

351

07. Модель марсельских трамваев называется Flexity Outlook Cityrunner. Это модульные трамваи канадского производства. Эта же модель используется в городах Австрии, Италии, Польши, Швейцарии, Турции, Бельгии и еще нескольких стран. Но при этом все они выглядят по-разному, потому что производитель кастомизирует дизайн и технические особенности для каждого отдельного города.

411

08. Первые две линии новой трамвайной системы были открыты всего 10 лет назад. До этого Марсель примерно 4 года был без трамваев. В 2004 году власти закрыли последний маршрут старой трамвайной системы и к 2008 году перестроили его в два новых отдельных маршрута. 

241

09. В 2011 году была открыта третья трамвайная линия (и на данный момент последняя).

210

10. 

251

11. 

250

12. Кстати, дизайн для трамваев разрабатывала отдельная компания, которая решила, что внешне вагоны должны быть похожи на корабли. Над указателем маршрута есть круглый светящийся элемент, цвет которого соответствует цвету маршрута.

310

13. Марсельские трамваи — модульные. Как правило, они состоят из пяти сочлененных частей. Но при желании количество модулей можно легко увеличить до семи. 

460

14. Трамвайные пути обычно обособлены от автомобильного движения. На некоторых участках они расположены вдоль тротуаров, тогда как автомобильная дорога проходит по центру улицы. 

262

15. Это плохое решение, все должно быть наоборот — трамвай в центре улицы на обособленном полотне, а полосы автомобильного движения вдоль тротуаров. Для этого есть множество причин.

132

1) Трамвайные пути, расположенные сбоку, пересекают большое количество выездов из дворов, съездов на второстепенные улицы и так далее. Это повышает вероятность ДТП. Под трамвай, идущий сбоку, может ВНЕЗАПНО выскочить пешеход; когда трамвай идет по центру — водителю все отлично видно, никто внезапно не выскочит. Это заставляет трамваи ездить медленнее, чтобы была возможность ДТП предотвратить.

2) На регулируемых перекрестках трамвай, расположенный по центру, едет в основной светофорной фазе — прямо и направо. Трамвай, расположенный сбоку, конфликтует с правоповоротной стрелкой, поэтому он получает меньше зеленого в цикл, а значит, тратит больше времени на проезд перекрестков. 

3) Если трамвай расположен по центру, а остановки после перекрестка, можно очень удобно вписать в дорогу левоповоротные карманы и парковки. В случае, если трамвай будет идти вдоль тротуара, то организовать парковки не получится.

4) Если трамвай расположен по центру, а остановки после перекрестка, можно очень точно предсказать время его подъезда к перекрестку и организовать включение зеленого на светофоре как раз к этом моменту.

5) Трамвай, расположенный по центру, находится дальше от домов, при строительстве проще уложиться в нормативы, не надо вырубать деревья и т.д. Если пускать трамвай вдоль тротуаров, то будет проблема с поворотами, так как радиус поворота наружного трамвайного рельса не может быть меньше 15 метров. Так что на перекрестках и поворотах пути все равно придется уводить в центр дороги. Если делать пути по центру, то зачастую можно и дорогу не расширять, построить трамвай за счет существующих автополос, т.е. общее количество земли, используемой под транспорт, не увеличивается.

6) Если трамвай расположен на магистрали без пересечений в одном уровне, то при расположении по центру трамвай вообще ни с чем не пересекается, что обеспечивает скорость и надежность, сравнимую с метро. При расположении сбоку нужно пересекать все съезды, получается вот так.

111

17. В целом очень здорово, что Марсель вернул трамвай на свои улицы. И хотя в России трамваи сейчас убирают, через 50 лет их обязательно начнут возвращать, и подобные репортажи можно будет делать и из российских городов.

270

 

https://varlamov.ru/2741267.html

 

то есть в Европе трамвай используют, как используют в Сан Франциско (знаменитый их трамвай).

 

ТРАМВАЙ ДЕЙИЛ Э, ЕВДИ, ЭЛЕ БИЛЬ КИ КОНФЕТДИ

 

Edited January 15, 2018 by camal1982

[Ренад]

только небо от проводов осветлилось !)) ОПЯТЬ!?? ...неееее далой трамвай !

лучше электричку пусть пустят по районам -больше пользы будет

[Мой Баку]

Бакия ярашмыр трамваи, не потому что неудобно, а потому что у нас улицы не рассчитаны не этот вид транспорта. и так в 6 часов вечера полгорода стоит, так еще и трамваи которые не могут маневрировать.

 

а так разница в между трамваем и автобусом должна быть в том что трамвай не должен застревать в пробках, а для этого нужно расширять улицы, я например вижу это так:
тротуар + велодорожка, паркинг, 1 полоса для спец авто (автобус, 101, 102, 103, 902, 156 и тд.), 2 полосы для авто, закрытая зона обычно бывает газон: так вот нужно эту зону выделить обвести высоким бордюром или преградой и там проложить рельсы для трамвая, остановки тоже там сделать и построить надземный переход, далее зеркально, улицы будут большие, без пробок и трамвай никогда не застрянет пробке даже если где то будет чп и образуется пробка

[Ренад]

тогда надо город снести и по новой строить для таких ФАНТАСТИЧЕСКИХ улиц !!)))))))

[АСБ]

11 час назад, HHA71 сказал:

Трамвай удобен только на большие расстояния с редкими остановками

в центре он не удобен 

очень большие затраты на оборудование 

20 коп точно не окупить

Совершенно так. В Баку трамваи уже в конце 70-хх стали нерентабельными в силу специфики дорожной сети.Рижские вагоны заменили на Коломенские , они в сравнении  экономичнее были, но это не особо помогло

[Ver.di]

20 часов назад, Elchin67 сказал:

к сожалению ,и сам неповторимый облик того баку уничтожен..

 слово Баку с большой буквы пишется

[Ver.di]

2 часа назад, camal1982 сказал:

 

17. В целом очень здорово, что Марсель вернул трамвай на свои улицы. И хотя в России трамваи сейчас убирают, через 50 лет их обязательно начнут возвращать, и подобные репортажи можно будет делать и из российских городов.

 

Варламов оптимист однако

[dulo]

21 hours ago, thalys said:

 

К большому сожалению к 2000-м годам трамвай перестал быть удобным средством передвижения.

это в этой банановой республике он стал неудобным, в цивилизованных странах трамваи очень даже удобны.

был в голландии - офигеть как удобно

[Pr i n c e]

9 часов назад, ильгар5551 сказал:

 мне очень интересно все хотят трамвай    нарисуйте хоть один маршрут  и как будет ездить ваш трамвай по улицам ( по середине или по правой стороне дороге) ?

если не по главной улице то как будет пересекать главные улицы и проспекты  и при этом должно быт хотя бы минимум 7-10 маршрутов и длина сетей  более 50-70 км   или в чем то я не прав? 

Вы во многом не правы.

Да запросто.Прибрежная линия от 20 участка-до Белого города минимум Это минимум десяток км.Можно и дальше.

Но тогда трамваю придется десяток вагонов тащить.И каждую минуту ,подъезжать.

Дальше это через чур расстояние будет на одной линии.

И не надо ни чего копать,перекрывать дороги,никаких пробок.

Сделать Варшавский вариант например,он очень красив и как раз к нам подходит.

Рельсы можно спрятать в газон бульвара.

Места у прибрежной зоны навалом.

Есть и рентабельность.И места где не ходят автобусы.А это 20 участок у моря..Дома журналистов построили,дома нефтяников строят там.А автобусов там нет.Люди ходят пешком.Столько остановок там можно на этой линии сделать это 20 участок,Дворец Водных Видов Спорта,Круг нефтяников,Сахиль Метро,Парк Бульвар

Мегафан (где тоже нет автобусов),Порт Баку(где нет автобусов),Белый город(возле будущей станции метро).

Тысячу людей работающих там с проблемами,туда добираются,каждый день.

Только на этой линии пассажиропоток будет миллионами в год исчисляться.

И никто на машине не сможет перекрыть путь трамваю.А во время пробок будет лучшим транспортом и не будет стоять.

 

 

 

[Greatest Salesman]

В 15.01.2018 в 00:05, Aktovegin сказал:

добрый вечер, спасибо за оценку.

про трамваи - у всего должна быть экономическая целесообразность.

 

для развития, посмотри вот это, я сейчас это слушаю

 

С интересом послушал. Респект.

Спасибо за видео.

[Ренад]

причём видио к трамваю ?????   или ноу хау -- трамвай с башней от танка на верху!!

[SistemaInternet]

В 15.01.2018 в 03:32, SistemaInternet сказал:

Люди вглядитесь в любой из наших проспектов: Тбилисский, Московский...

в середине дороги расположен бетонный бордюр на котором установлены фонари освещающие дорогу. Он: ровно такой же ширины, как рельсы трамвая или велодорожка. Я что-то может не понимаю или я без мозга или  проектировщик не дружит с логикой. Ну почему же нельзя разместить уличные фонари по краям трассы, а эту часть дороги (т.е. середину) использовать более полезным образом: рельсы под трамваи, велодорожка, да хоть деревья посадить. Надеюсь вы поняли о чём я?

Сам себя цитирую. Если тут на форуме есть проектировщики приглядитесь вот фото https://yadi.sk/i/bLf9DbWo3JkL2b , разумно ли середину дороги так бесполезно использовать?

 

[Неучёный]

On 14.1.2018 at 8:21 PM, artur77 said:

 Взамен мы получили автобусы и  хаотичное а порой дублирующие друг друга маршруты. Таким образом Баку был лишен дешевого и удобного средства передвижения.

 

 

 А я бы ещё добавил: весьма ностальгического! Того, без к-рого городская атмосфера - уже не совсем "то"!... ((

[Неучёный]

10 hours ago, Ренад said:

только небо от проводов осветлилось !)) ОПЯТЬ!?? ...неееее далой трамвай !

лучше электричку пусть пустят по районам -больше пользы будет

 

 Провода - вернее их кошмарные, хаотичные клубки-скопления! - надо в других местах Баку убирать, со зданий. 

 А при современной организации трамвайного сообщения - никаких пробем! 

[Ренад]

4 минуты назад, Неучёный сказал:

 

 Провода - вернее их кошмарные, хаотичные клубки-скопления! - надо в других местах Баку убирать, со зданий. 

 А при современной организации трамвайного сообщения - никаких пробем! 

ну а куда верхний контактный провод девать ??...без растяжек по домам как ?

[Неучёный]

12 hours ago, kiev said:

видимо потому что в Москве и в Киеве трамвайные пути изначально были нормальными,а не кривыми/косыми/в гармошку 
 

 

Плюс - лУчшие, чем в Баку и общие принципы градостроения, и материально-техническая база. 

[Неучёный]

1 minute ago, Ренад said:

ну а куда верхний контактный провод девать ??...без растяжек по домам как ?

 

Если это сделать аккуратно, "в линию" - проблем никаких. (Аккуратное исполнение глаз не раздражает!)

[Ренад]

а шум от них ...видать те кто хвалят рядом с трамвайной линией не жили !

блин как начнут их ночью по паркам перегонять -весь дом трясёться (((

[SistemaInternet]

22 минуты назад, Ренад сказал:

а шум от них ...видать те кто хвалят рядом с трамвайной линией не жили !

блин как начнут их ночью по паркам перегонять -весь дом трясёться (((

Ну так современные трамваи не шумят. А так извините тогда и метро нужно закрывать. У меня весь дом трясется из-за него.

[Wolfy]

Для трамваев надо инфраструктуру дорог менять. Я даже не представляю по каким дорогам они ездить будут. Хотя было бы неплохо. Может какой то умный человек сможет решить этот вопрос. Да и стоить он должен быть дороже чем метро и автобус, иначе не окупится.

[SDV]

В Баку трамвай не вернется в том виде, в каком он был. И всё, что сейчас строится, строится хаотично, без всякого Ген.плана. Поэтому можно и не мечтать. Единственное, что будет развиваться в Баку - это метро. Всё остальное, увы, история. Хотя мне очень жаль бакинский трамвай, трамвай моего детства и юности. Мы иногда сбегали на "шатал", садились в трамвай 5 и делали на нём круг от метро Нариманова до хутора и обратно.

[engeneer]

В 15.01.2018 в 03:32, SistemaInternet сказал:

Люди вглядитесь в любой из наших проспектов: Тбилисский, Московский...

в середине дороги расположен бетонный бордюр на котором установлены фонари освещающие дорогу. Он: ровно такой же ширины, как рельсы трамвая или велодорожка. Я что-то может не понимаю или я без мозга или  проектировщик не дружит с логикой. Ну почему же нельзя разместить уличные фонари по краям трассы, а эту часть дороги (т.е. середину) использовать более полезным образом: рельсы под трамваи, велодорожка, да хоть деревья посадить. Надеюсь вы поняли о чём я?

Во первых если освещение по краям - это удваивание количества фонарей

во вторых ширина трамвая около2,5м, два трамвая рядом это 5 м, еще расстояние 0,5м между ними и еще по метру площадки по внешним сторонам куда пассажиры будут сходить и ожидать трамвай, итого набежало 7,5 метров, что намного больше той бетонной полосы

Но и это еще не все, третье и самое главное остановки на которых люди будут сходить и переходить дорогу к тротуару, а это значит что весь транспортный поток должен остановиться как только трамвай открыл двери и ожидать.....

В остальном, конечно вы все правильно рассчитали ))

[Pr i n c e]

3 часа назад, Wolfy сказал:

Для трамваев надо инфраструктуру дорог менять. Я даже не представляю по каким дорогам они ездить будут. Хотя было бы неплохо. Может какой то умный человек сможет решить этот вопрос. Да и стоить он должен быть дороже чем метро и автобус, иначе не окупится.

Метро это избыток прошлого и самый крайний вариант.Терять 20-40 минут в день,только в метро поднимаясь,спускаясь,ждать составы.Это очень много,не говоря уже о самой поездки в метро,и сколько люди добираются до метро.

В Москве додумались не копать метро,туда куда можно не копать Для экономии денег открыли МЦК.

Понастроили 54 км.С экономили более 100 миллиардов долларов.

Называют ее,как вторая кольцевая метро и она интегрирована с московским метро.

На подобии трамваев (электричек)И это в центре города,умудрились кольцевую аж протянуть.

Это сотни раз дешевле,чем строить метро и очень удобно.Зачем там,где можно строить сверху,копать туннель Только нам нужны не поезда,а электрички с несколькими составами.

Сейчас,столько инноваций и технологий.Кабеля не нужны уже,о которых многие тут так переживают.Есть трамваи,на водородном топливе,которые не загрязняют окружающею среду,есть на метане.

Шкода с Китайцами давно выпускают трамваи на водороде..При этом трамвай может разгоняться 70 км/ч,как в метро.

Вот он

Так же есть в проекте пока в стадии обсуждения от Азнефти-до Зыха.Как раз в зыхе парк БакуБас,которые тоже как раз работают на газе.По этому маршруту,особенно возле моря много свободных мест.

В перспективе от этого можно отказаться от строительства 3-4 станций метро на этой линии.Которая сэкономит сотни миллионов долларов.От Зыха,Белого Города,(где тоже будет метро)Старых Гюняшлей,Амая добраться в центр это сумасшедшее время,до Хатаи,там пересадка,чтобы выйти на 28 ом нужно минимум 30-40 минут.Тоже самое про автобусы,круги до Хатаи,потом круги возле,больницы Нефтянки.

Тоже самое в обратном пути где Порт Баку,Мегафан.и перечисленные места.

Так что все окупится,при этом можно сэкономить сотни миллионов.

При этом жителям Белого Города,Старых Гюняшлей,Зыха,будет быстрее и проще добраться в центр.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Неучёный]

19 hours ago, dulo said:

это в этой банановой республике он стал неудобным, в цивилизованных странах трамваи очень даже удобны.

был в голландии - офигеть как удобно

 

   Самый комфортабельный вид общественного городского транспорта !

 

П.С. В Голландии....  Всё очень удобно! )

[Холгер]

Пока у власти чабаны, то ожидать возрождения трамвая и троллейбуса нереально. Если бы была возможность, они бы уничтожили и метро.

[ильгар5551]

 метро не трогайте там ездят почти  700 000 пассажиров  в день  (228 000 000 в год) 

Edited January 18, 2018 by ильгар5551