Акции протеста в России

[Sterling]

Вся Россия кипит акциями протеста против поднятий госпошлин на иномарки с января следущего года. На фоне того, что государство у них решило поднять отечественный автопром мерой пресечения иностранного производителя, мне стало очень интересно, чем-же закончиЦЦа это все. Очень много протестантов - пойдет ли государство на уступки?

П.С. а поднимают пошлины немало - там был простой пример, как на машину с мотором 2,0 при нынешних 5000 евро налоге, после реформ новый налог составит аж 14,000 евро.

[waterdeep]

путинская политэкономия в действии. дорогая нефть - популярная политика, дешевая нефть - акции протеста.

[Караоке]

радует что народ там имеет право хотя бы выразить этот протест. и делает это, не боясь дубинки.
а у нас если также поднимут растаможку до 20 000$ например обычной цешки, никто даже не пикнет. только беее и меее будет.

p.s. по теме: верх дебилизма со стороны рус.правительства.

[mypuk]

если даже поднимут цены и у нас большинство наши инфармационные посредники будут воспринимать етот шаг самым правильным решением. а кто будет умничать навредит только лиш себе.

[bakinec 69]

[quote name='Караоке' post='4073628' date='Dec 27 2008, 06:31 ']радует что народ там имеет право хотя бы выразить этот протест. и делает это, не боясь дубинки.
а у нас если также поднимут растаможку до 20 000$ например обычной цешки, никто даже не пикнет. только беее и меее будет.

p.s. [b]по теме: верх дебилизма со стороны рус.правительства[/b].[/quote]
Не согласен, мера правильная.

[quote]На фоне того, что государство [i][b]у них решило поднять отечественный автопром [/b][/i]мерой пресечения иностранного производителя[/quote]
Не только отечественный автопром, а весь автопром в целом, а это несколько мировых брендов! Мерс, БМВ, Хюндай Форд и т.д. и т.п. выпускаются в России

Да и к тому же они решили таким образом закрыть мусорку для старых машин. Когда такое производство сосредоточено в России, зачем привозить убитые японки или немки??? Если даже они и не убитые, то на исходе года- двух они на таких дорогах и с таким бензином становятся убитыми.

[P.Maldini - Summer]

[quote name='bakinec 69' post='4073717' date='Dec 27 2008, 09:17 ']Не согласен, мера правильная.
Не только отечественный автопром, а весь автопром в целом, а это несколько мировых брендов! Мерс, БМВ, Хюндай Форд и т.д. и т.п. выпускаются в России

Да и к тому же они решили таким образом закрыть мусорку для старых машин. Когда такое производство сосредоточено в России, зачем привозить убитые японки или немки??? Если даже они и не убитые, то на исходе года- двух [b]они на таких дорогах и с таким бензином становятся убитыми.[/b][/quote]
Ага [b]вместо того, чтобы строить в России нормальные дороги[/b] и производить нормальный бензин выбрали легкий путь - взвинтить пошлины. Супер, просто нет слов. Пусть народ расплачиваеЦЦа за бездарный российский автопром, который за 17 лет независимости так и не произвел ничего путного. Отвратительная мера, в этом вся [b]суть путинизма[/b]. Мочить, давить, поднимать пошлины. НИЧЕГО позитивного и созидающего.

[Sterling]

[quote name='bakinec 69' post='4073717' date='Dec 27 2008, 09:17 ']Да и к тому же они решили таким образом закрыть мусорку для старых машин. Когда такое производство сосредоточено в России, зачем привозить убитые японки или немки??? Если даже они и не убитые, то на исходе года- двух они на таких дорогах и с таким бензином становятся убитыми.[/quote]

Не все б/у немки - убитые. По крайней мере наши дороги ужаснее ихних - не замечал чтоб машины моих друзей и моя были убитыми. Ощутима разница между немцем из-за границы и немцом российской сборки?

[P.Maldini - Summer]

[quote name='bakinec 69' post='4073717' date='Dec 27 2008, 09:17 ']Не согласен, мера правильная.
Не только отечественный автопром, а весь автопром в целом, а это несколько мировых брендов! [b]Мерс[/b], БМВ, Хюндай Форд и т.д. и т.п. выпускаются в России

Да и к тому же они решили таким образом закрыть мусорку для старых машин. Когда такое производство сосредоточено в России, зачем привозить убитые японки или немки??? Если даже они и не убитые, то на исходе года- двух они на таких дорогах и с таким бензином становятся убитыми.[/quote]
Какой Мерс производиЦЦа в России? Я что-то не припоминаю завод Мерса в России. По поводу Бумера. То, что есть в Калининграде это капля в море, за все годы существования там производства собрано всего 20 000 машин. Это за 7 или 8 лет, точно не помню. Т.е. в год там собирают НИЧТОЖНОЕ кол-во машин.

И что значит убитые? Любая 5-ти летка немка даст фору многим машинам, собираемым в России.

[bakinec 69]

У них есть производсвто многих иностранных брендов, они это и защищают, это их право. У нас нет производства, а налоги дикие. Об этом надо говорить, а не о чужой стране. Давайте тогда обсудим цены в Узбекистане (там машины в 2 раза дороже наших) и тоже нет производсва.

[bakinec 69]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4074101' date='Dec 27 2008, 11:55 '][b]Какой Мерс производиЦЦа в России[/b]? Я что-то не припоминаю завод Мерса в России. По поводу Бумера. То, что есть в Калининграде это капля в море, за все годы существования там производства собрано всего 20 000 машин. Это за 7 или 8 лет, точно не помню. Т.е. в год там собирают НИЧТОЖНОЕ кол-во машин.

И что значит убитые? Любая 5-ти летка немка даст фору многим машинам, собираемым в России.[/quote]
Вроде автобусы хотели начать выпускать.

А Тойота, Ниссан, Рено, Пежо, Фиат, Сузуки, БМВ, Хюндай! Мало???

[url="http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?/2007/09/19/1300144"]http://www.autonews.ru/autobusiness/news.s...7/09/19/1300144[/url]

[url="http://www.zoneru.org/news-view/?d=1176457742&p=48"]http://www.zoneru.org/news-view/?d=1176457742&p=48[/url]

Чтобы все это осуществить, надо избавиться от завоза старых машин ( и не надо говорить, что в страну попадают куколки. В основном это рухлядь (ворованная, перебитая и аварийная). Стареть машины должны дома (в нормальном государстве).

[Ромбаль Коше]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4074101' date='Dec 27 2008, 11:55 ']И что значит убитые? Любая 5-ти летка немка даст фору многим машинам, собираемым в России.[/quote]

как вы хорошо жонглируете прилагательными: "любая" и "многим".
всегда найдется автомобиль лучше какого-то ,

особенно будет забавно посмотреть, как заднеприводной мерс или бемеве будут давать фору пусть той же переднеприводной камри в российских условиях

З.Ы. если под "даст фору" имеются в виду понты, а не ездовые качества, то да, тут вы правы.

[Frankinstain]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4074101' date='Dec 27 2008, 11:55 ']Какой Мерс производиЦЦа в России? Я что-то не припоминаю завод Мерса в России. По поводу Бумера. То, что есть в Калининграде это капля в море, за все годы существования там производства собрано всего 20 000 машин. Это за 7 или 8 лет, точно не помню. Т.е. в год там собирают НИЧТОЖНОЕ кол-во машин.

И что значит убитые? Любая 5-ти летка немка даст фору многим машинам, собираемым в России.[/quote]

По поводу Мерса в России, известли лишь то , что Мерс ведет переговоры о покупке "НефАЗ" и производить они будут автобусы...

а по другим Немкам, : в Калуге завод Фолькса, Опель в Питере, БМВ в калининграде

[Пересмешник]

[quote name='bakinec 69' post='4073717' date='Dec 27 2008, 09:17 ']Не согласен, мера правильная.
Не только отечественный автопром, а весь автопром в целом, а это несколько мировых брендов! Мерс, БМВ, Хюндай Форд и т.д. и т.п. выпускаются в России

Да и к тому же они решили таким образом закрыть мусорку для старых машин. Когда такое производство сосредоточено в России, зачем привозить убитые японки или немки??? Если даже они и не убитые, то на исходе года- двух они на таких дорогах и с таким бензином становятся убитыми.[/quote]
Ну это вы загнули,мусорку они прикрыли давно когда повысили резко таможню на машины старше 7 лет,в Росии давно уже не возят убитые японки и немкиЧто касается повышения,то у них есть хотя бы формальная причина-наличие на территории производства ведущих мировых брендов,но на данный момент цена к примеру калининградской и немецкой пятерки отличаются не намного,думаю с повышением пошлин поднимутся цены и на машины собираемые в России.

[P.Maldini - Summer]

[quote name='bakinec 69' post='4074281' date='Dec 27 2008, 12:38 ']Вроде автобусы [b]хотели [/b]начать выпускать.

Чтобы все это осуществить, надо избавиться от завоза старых машин ( и не надо говорить, что в страну попадают куколки. В основном это рухлядь (ворованная, перебитая и аварийная). Стареть машины должны дома (в нормальном государстве).[/quote]
Хотеть может и хотели, но так и не захотели. Немцы отказались от производства в Раша. Насчет того, что рухлядь это не аргумент. Если машина рухлядь и ее эксплуатация опасна, то есть такая замечательная штука как техосмотр. Всё просто, а прикрываЦЦа тем, что везут рухлядь это чистейшей воды [b]ДЕМАГОГИЯ[/b]

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Ромбаль Коше' post='4074296' date='Dec 27 2008, 12:42 ']как вы хорошо жонглируете прилагательными: "любая" и "многим".
всегда найдется автомобиль лучше какого-то ,

особенно будет забавно посмотреть, как заднеприводной мерс или бемеве будут давать фору пусть той же [b]переднеприводной камри в российских условиях[/b]

З.Ы. если под "даст фору" имеются в виду понты, а не ездовые качества, то да, тут вы правы.[/quote]
А что с Кемри? Цепко держит дорогу на льду? Или не гниет и не ржавеет от российских дорог, пропитанных солью и песком? На что именно надо смотреть то?

[Frankinstain]

Россия, молодец!

нам бы так! подняли бы пошлины, только на старые авто...

и прекратили бы сюда возить 190 мерсы, опель вита 10 летней давности, и всякий другой автомусор...

на дорогах легче стало бы...

[bakinec 69]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4074607' date='Dec 27 2008, 13:55 ']Хотеть может и хотели, но так и не захотели. Немцы отказались от производства в Раша. Насчет того, что рухлядь это не аргумент. Если машина рухлядь и ее эксплуатация опасна, то есть такая замечательная штука как техосмотр. Всё просто, а прикрываЦЦа тем, что везут рухлядь это чистейшей воды [b]ДЕМАГОГИЯ[/b] [/quote]
Я пытался Вам объяснить про защиту производства в России всех мировых марок какие только там есть и будут, но Вы упорно не хотите этого понять. Увы..

[bakinec 69]

[quote name='Frankinstain' post='4074714' date='Dec 27 2008, 14:27 ']Россия, молодец!

нам бы так! подняли бы пошлины, только на старые авто...

и прекратили бы сюда возить 190 мерсы, [b]опель вита 10 летней давности[/b], и всякий другой автомусор...

на дорогах легче стало бы...[/quote]
Сейчас P.Maldini - Summer будет доказывать, что 10 летняя Вита лучше новой КИА, потому, что это немка

[P.Maldini - Summer]

[quote name='bakinec 69' post='4074741' date='Dec 27 2008, 14:33 ']Я пытался Вам объяснить про защиту производства в России всех мировых марок какие только там есть и будут, но Вы упорно не хотите этого понять. Увы..[/quote]
Мне ничего объяснять не надо - объясните это россиянам, которые теперь должны платить больше в РАЗЫ за растаможку. Во-вторых, это что за методы защиты? Если завтра я начну производить телевизоры, то подниму растаможку на телевизоры в ТРИ раза под соусом защиты? Потом если открою производство мясорубок, то и по ним и т.д. и т.д.? Это так я буду защищать своего производителя?

Был же такой опыт, защищали так ВАЗ 15 лет и что? [b]Где результат[/b]? Выпустил ВАЗ за все годы независимости с 1991 года хотя бы ОДНУ нормальную тачку?

[bakinec 69]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4074760' date='Dec 27 2008, 14:37 '][b]Мне ничего объяснять не надо - объясните это россиянам, которые теперь должны платить больше в РАЗЫ за растаможку[/b]. Во-вторых, это что за методы защиты? Если завтра я начну производить телевизоры, то подниму растаможку на телевизоры в ТРИ раза под соусом защиты? Потом если открою производство мясорубок, то и по ним и т.д. и т.д.? Это так я буду защищать своего производителя?

Был же такой опыт, защищали так ВАЗ 15 лет и что? [b]Где результат[/b]? Выпустил ВАЗ за все годы независимости с 1991 года хотя бы ОДНУ нормальную тачку?[/quote]

Да мне пофигу, если так посмотреть, что там делают в России. Вы тогда объясните, почему мы не выпускаем ни мясорубки, ни телевизоры, ни машины, а расстаможка все собирает и собирает и с каждым годом все больше и больше. Хотите прогноз- у нас последуют за Россией

[Frankinstain]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4074760' date='Dec 27 2008, 14:37 ']Мне ничего объяснять не надо - объясните это россиянам, которые теперь должны платить больше в РАЗЫ за растаможку. Во-вторых, это что за методы защиты? Если завтра я начну производить телевизоры, то подниму растаможку на телевизоры в ТРИ раза под соусом защиты? Потом если открою производство мясорубок, то и по ним и т.д. и т.д.? Это так я буду защищать своего производителя?

Был же такой опыт, защищали так ВАЗ 15 лет и что? [b]Где результат[/b]? Выпустил ВАЗ за все годы независимости с 1991 года хотя бы ОДНУ нормальную тачку?[/quote]


согласен, протекционизм не очень хорошая штука... Но..

если в страну валом повалят б\у -шные мясорубки и телевизоры...

то лучше взять новый телевизор или мясорубку местного пр-ва..

[P.Maldini - Summer]

[quote name='bakinec 69' post='4074798' date='Dec 27 2008, 14:47 ']Да мне пофигу, если так посмотреть, что там делают в России. Вы тогда объясните, почему мы не выпускаем ни мясорубки, ни телевизоры, ни машины, а расстаможка все собирает и собирает и с каждым годом все больше и больше. Хотите прогноз- у нас последуют за Россией[/quote]
Если по фигу, то зачем тогда постите в этой теме? Мне по барабану ваши прогнозы, предпочитаю дискутировать по свершившимся событиям

[La Piovra]

[quote name='bakinec 69' post='4074190' date='Dec 27 2008, 12:17 ']У них есть производсвто многих иностранных брендов, они это и защищают, это их право. У нас нет производства, а налоги дикие. Об этом надо говорить, а не о чужой стране. Давайте тогда обсудим цены в Узбекистане (там машины в 2 раза дороже наших) и тоже нет производсва.[/quote]

жаль что у нас нет такого налога а то поменьше было бы огромных джипов итд

[bakinec 69]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4075097' date='Dec 27 2008, 16:45 ']Если по фигу, то зачем тогда постите в этой теме? Мне по барабану ваши прогнозы, предпочитаю дискутировать по свершившимся событиям [/quote]
Зачем дискутировать, если свершилось?

[P.Maldini - Summer]

[quote name='bakinec 69' post='4075867' date='Dec 27 2008, 21:19 ']Зачем дискутировать, если свершилось? [/quote]
Чтобы оценить плюсы и минусы

[Shirxan]

Cаммер, а что ты скажешь по поводу ОГРОМНЫХ таможенных пошлин на ввоз иномарок в Турции? И это при не менее дохлом, чем в России, местном автопроме? Тоже "путинские" методы управления?

Я полностью поддерживаю высокие импортные пошлины при БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ РАЗВИТОМ МЕСТНОМ АВТОПРОМЕ. А он в России есть, собираются иномарки тоже. Как минимум 7-10 летний германский хлам смогут ограничить в пользу новых авто.

Другое дело, что у нас это было бы абсурдом - так как местного конкурентоспособного производства нет и не предвидится, плюс недостатки местного менталитета, тысячами ввозящего немецкие развалюшки прошлого века. Правда, в последние годы наметилась тенденция покупок новых авто, но в целом вязиййят гяргиндир - антиквариат рулит. А вот для России такая мера - самое то.

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Shirxan' post='4075968' date='Dec 27 2008, 21:49 ']Cаммер, а что ты скажешь по поводу ОГРОМНЫХ таможенных пошлин на ввоз иномарок в Турции? И это при не менее дохлом, чем в России, местном автопроме? Тоже "путинские" методы управления?[/quote]
Родной мой, "дохлый" местный автопром Турции это [b]ПОЛНОЦЕННОЕ, [/b]а не отверточное, примитивное как порою в Раша, производство Тойоты, Хундай, Рено, ФИАТ, Фолькса, Опеля и еще нескольких марок. И не такие они там сумасшедшие как хотят сделать русские. Около 90 % от стоимости.

[Shirxan]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4076215' date='Dec 27 2008, 22:49 ']Родной мой, "дохлый" местный автопром Турции это [b]ПОЛНОЦЕННОЕ, [/b]а не отверточное, примитивное как порою в Раша, производство Тойоты, Хундай, Рено, ФИАТ, Фолькса, Опеля и еще нескольких марок. И не такие они там сумасшедшие как хотят сделать русские. Около 90 % от стоимости.[/quote]

Ой, только не надо про "полноценное". Мы видели эти "полноценные" Hyundai Accent турецкой сборки, качество которых в разы было хуже, чем корейских. И я не уверен, что турецкий Фолькс и Опель внушают доверие.

[bakinec 69]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4075882' date='Dec 27 2008, 21:22 ']Чтобы оценить плюсы и минусы [/quote]
У меня товарищ продает Мерсы в Москве. S600 12 цилиндровый, с полным фаршем 2000года продавал в конце лета за 18000$!!! А у нас сколько, в 2 раза дороже? Так что у них еще есть запас до наших цен

[P.Maldini - Summer]

[quote name='bakinec 69' post='4078925' date='Dec 28 2008, 20:50 ']У меня товарищ продает Мерсы в Москве. S600 12 цилиндровый, с полным фаршем 2000года продавал в конце лета за 18000$!!! А у нас сколько, в 2 раза дороже? Так что у них еще есть запас до наших цен [/quote]
А при чем тут ваш товарищ, пускающий алвер Мерсами в МСК? Это из какой арии?

[bakinec 69]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4078935' date='Dec 28 2008, 20:53 ']А при чем тут ваш товарищ, пускающий алвер Мерсами в МСК? Это из какой арии?[/quote]
Не товарищ при чем, а цены в Москве. Просто говорю, что волноваться не стоит за российские пошлины. Нам о своих бы думать.

[P.Maldini - Summer]

[quote name='bakinec 69' post='4079120' date='Dec 28 2008, 21:52 ']Не товарищ при чем, а цены в Москве. Просто говорю, что волноваться не стоит за российские пошлины. Нам о своих бы думать.[/quote]
А кто Вам сказал, что я волнуюсь за российские пошлины?

[Spektrum]

[quote name='Frankinstain' post='4074848' date='Dec 27 2008, 15:09 ']согласен, протекционизм не очень хорошая штука... Но..

если в страну валом повалят б\у -шные мясорубки и телевизоры...

то лучше взять новый телевизор или мясорубку местного пр-ва..[/quote]

Вспомнил тему про Азсаманд.

[Frankinstain]

[quote name='Spektrum' post='4079554' date='Dec 28 2008, 23:56 ']Вспомнил тему про Азсаманд.[/quote]


тут много паралелей, но Россию нельзя сравнивать с Аз-ом, у них многие компании имеют заводы, неперечислить, пусть даже при условиях отверточной сборки...

к сожалению, у нас такой производитель один...Азсаманд...

для Азер-на было бы правильнее, повысить таможенные пошлины на старье, которое сюда завозиться...

Пусть люди покупают новые машины...

во-первых, денежный поток из страны не будет обмениваться на металлолом,

во вторых, граждане будут ездить на новых машинах...

В-третьих, город уже переполнен автомобилями, куда еще дальше?

[Stariy Bakinec]

[quote name='Frankinstain' post='4079652' date='Dec 29 2008, 00:23 ']тут много паралелей, но Россию нельзя сравнивать с Аз-ом, у них многие компании имеют заводы, неперечислить, пусть даже при условиях отверточной сборки...

к сожалению, у нас такой производитель один...Азсаманд...

для Азер-на было бы правильнее, повысить таможенные пошлины на старье, которое сюда завозиться...

Пусть люди покупают новые машины...

во-первых, денежный поток из страны не будет обмениваться на металлолом,

во вторых, граждане будут ездить на новых машинах...

В-третьих, город уже переполнен автомобилями, куда еще дальше?[/quote]
Уважаемый.
А вы учитываете покупательную способность населения?
У большинства нет возможности брать машины у дилеров с безумными накрутками из-за таможенных поборов и "маржи" продавца, плюс диких банковских кредитных накруток.
Да, нам тут легко обсуждать, у большинства из нас хватит сил взять такую машину.
Но реально, в стране, где ВООБЩЕ НЕТ автопрома, о какой защите рынка может идти речь?
Вопрос экологической защиты - тоже не хляет. Само государство, руководство страны повсемесно нарушает все экологические законы. Вашу машину, к примеру, на техосмотре проверяли на предмет выбросов СО ? Уверен, что нет. Я уже молчу о нефтяной отрасли

Когда в последний раз повышали пошлины, "рухляди", как тут выражаются, было в разы меньше. И что? Помогло?

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Shirxan' post='4076342' date='Dec 27 2008, 23:15 ']Ой, только не надо про "полноценное". Мы видели эти "полноценные" Hyundai Accent турецкой сборки, [b]качество которых в разы было хуже, чем корейских[/b]. И я не уверен, что турецкий Фолькс и Опель внушают доверие.[/quote]
Я задал вопрос о качестве турецких Акцентов дистрибютору и он с твоим мнением не согласился Так что не надо придумывать

[Frankinstain]

[quote name='Stariy Bakinec' post='4081365' date='Dec 29 2008, 12:20 ']Уважаемый.
А вы учитываете покупательную способность населения?
У большинства нет возможности брать машины у дилеров с безумными накрутками из-за таможенных поборов и "маржи" продавца, плюс диких банковских кредитных накруток.
Да, нам тут легко обсуждать, у большинства из нас хватит сил взять такую машину.
Но реально, в стране, где ВООБЩЕ НЕТ автопрома, о какой защите рынка может идти речь?
Вопрос экологической защиты - тоже не хляет. Само государство, руководство страны повсемесно нарушает все экологические законы. Вашу машину, к примеру, на техосмотре проверяли на предмет выбросов СО ? Уверен, что нет. Я уже молчу о нефтяной отрасли

Когда в последний раз повышали пошлины, "рухляди", как тут выражаются, было в разы меньше. И что? Помогло?[/quote]


в Гонконге вообще можно сказать нет машин... и что теперь?

в узбекистане тоже самое...

и что теперь?

люди как жили так и живут... пользуются маршрутками автобусами и наконец велосипедами...

и с СО впорядке, и со здоровьем тип-топ...

[Frankinstain]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4082513' date='Dec 29 2008, 15:19 ']Я задал вопрос о качестве турецких Акцентов дистрибютору и он с твоим мнением не согласился Так что не надо придумывать [/quote]


сорри, что вмешиваюсь, в разговор

а что Вы хотели услышать от дистра Акцентов? -Что они напрочь убитые?

Дистр сказал то что должен был сказать... ИМХО

[Ramses]

Вот в стране производиться авто модели А, зачем повышать таможенные пошлины на авто модели Б привезённое из-за бугра? Другое дело что старый автомобиль не удовлетворяет нормам выхлопа.

Если автомашина старье, т.е. в непригодном для эксплуатации состоянии, то она не пройдет техосмотр, вернее не должна пройти. Следовательно никто не будет везти автомобиль который не пройдет техосмотра. Если же оно пригодно для езды, то зачем запрещать. Таким образом получается, что повышение тарифов влечет за собой усиление монополизма в области продаж авто, и влечет обогощение таможенных оргнов за счёт права и желание гражданина на самоопределение, и всё это под ширмой таких фраз как - 'старье', 'убитые' и т.д. Что же предложит гос-во когда в стране полно будет того же старья произведенного на территории России, например 5-летний бмв? Полчуиться что старье завозить нельзя, ездите н внутреннем старье. Вот поэтому считаю что система достоверного техосмотра реально должна разруливать ситуацию в совокупе с нормативными актами об техническом состоянии авто, о допуске к эксплуатации.

[Shirxan]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='4082513' date='Dec 29 2008, 15:19 ']Я задал вопрос о качестве турецких Акцентов дистрибютору и он с твоим мнением не согласился Так что не надо придумывать [/quote]

дистрибютор такой же человек, как и я, и мое мнение не обязано совпадать с его мнением. В защиту приведу пример Зии, у него был акцент турецкой сборки, а у моего брата был корейский акцент - небо и земля по качеству сборки.