Рак молочной железы / Лечение в Турции

[BigSale]

Похоже, у меня не хватает постов, чтобы открыть тему в медицинском форуме или может быть какая-то другая техническая проблема.

Прошу модератора, перевести в раздел MediForum.

 

Решил поделиться информацией, которая может быть полезна женщинам, у которых диагностировали рак молочной железы.

Сам много провел времени в поисках необходимой информации, но никак не мог найти объемную информацию из первых рук, которая могла бы помочь оценить ситуацию и принять верные решения.

 

Сначала я изложу, как наша история развивалась в хронологическом порядке, а затем опишу мои впечатления, ощущения, поделюсь советами, а также укажу стоимость диагностики и лечения.

 

В конце ноября при обследовании у супруги было обнаружено новообразование на груди размером 15*10мм. По заключению врача, новообразованию была присвоена категория “BI-RADS 4 C”,  подозрение на рак молочной железы.

Информацию о классификации новообразований МЖ можно легко найти в интернете.

 

Мы были в шоке от такого заключения и принялись искать  компетентных  онкологов, которые могли бы точно диагностировать «природу» шишки и, в случае необходимости, прооперировать и провести курс послеоперационной терапии. 

Жаль, конечно, за отчизну, но знакомые, которые сталкивались с проблемой онкологии и наши знакомые практикующие медики, рекомендовали отправиться на диагностику и лечение в Турцию или Москву.

 

Хотел бы отметить, что мне ничего неизвестно про диагностику и лечение в Баку, так как у местных онкологов не консультировались и обследование не проходили. Читал статьи в интернете и слышал от знакомых, что Республиканский онкологический центр оборудован самой современной техникой, но касательно специалистов никаких рекомендаций не было.

 

Первое что пришло в голову, полететь в Москву на обследование, но изучив этот вопрос в интернете,  обнаружил, что сами россияне для лечения онкологии отправляются заграницу, а именно наиболее часто в Израиль, Турцию и Германию. Решили, что если сами россияне не доверяют отечественной медицине, то и мы рисковать не будем.  Остановились на Турции, по ряду причин, а именно наличие высококлассных клиник, которые имеют обширный опыт в лечении онкологии, наличие практически во всех клиниках русских переводчиков, и фактор доступности поездок, так как при онкологии, есть необходимость регулярно приезжать на контрольное обследование.

Я прошелся в интернете по турецким клиникам, и мы решили остановиться на клинике Anadolu Medical Center в Gebze, недалеко от Стамбула (ссылка на сайт этой клиники www.anadolumedicalcenter.com).

Решили остановиться на этой клинике, так как о ней были хорошие отзывы, как от знакомых, так и в интернете, к тому же клиника работает по американским и европейским протоколам и является партнером американского медицинского центра Джона Хопкинса, который является мировым лидером по лечению онкологических заболеваний.

Хотел бы также отметить, что в Турции есть и другие хорошие клиники, которые имеют обширный опыт в лечении онкологии,  среди которых стоит отметить Acibadem, Memorial, American Hospital.

Перед тем как поехать, мы связались с сотрудницей клиники по телефону, чтобы получить информацию о стоимости обследования и лечения, а также заранее договориться о графике приема.

Сотрудница клиники оперативно выслала нам цены за консультации, обследование и приблизительную стоимость операции, если будет необходима. Также она предоставила нам список отелей, с которыми сотрудничает клиника, чтобы мы могли выбрать, где остановиться. Кстати, отели,  которые сотрудничают с клиникой, предоставляют трансфер в клинику и обратно в отель.

Телефон сотрудницы клиники нам дала наша знакомая медик, которая проходила практику в этой клинике. Но как вариант, можно связаться с клиникой и по номерам указанных на сайте, вам также пришлют расценки, а также можно будет договориться о датах приема у специалистов и обследовании. Думаю, что каких-либо преференций от того, что вы позвоните по рекомендации или свяжетесь через сайт не будет. Может даже, если вы запросите официально через сайт и вышлете им свой предварительный диагноз, то вам более точно предоставят информацию о том, какие обследования будет необходимо пройти и у каких специалистов проконсультироваться.

Так как мы не хотели терять ценное время, мы уложились за неделю с момента диагностирования до вылета в Стамбул. В Стамбул прилетели в воскресенье, чтобы в понедельник утром быть на приеме у онколога-хирурга.

 

За день до вылета я отправил наши билеты сотруднице клиники, чтобы она организовали трансфер из аэропорта в отель.

В воскресенье днем мы прилетели в аэропорт Ataturk, где нас встретил водитель. Дорога до отеля в Гебзе заняла чуть больше 2-х часов.

Для информации, аэропорт Sabiha Gokcen находится всего лишь в  15-20 минутах от клиники и туда летает из Баку только Buta Airways.

Очень удобно, но билеты раскупают очень быстро, поэтому найти билеты, если поездка срочная, вряд ли получится. 

 

Хотел бы отметить, что прямо на территории клиники есть отель Titanic, но так как там не было свободных номеров, мы остановились в отеле FESA Business Hotel. Отель находится в центре Гебзе, он нам очень понравился, поэтому все 3 недели мы оставались там, за исключение 3 дней которые мы провели в больнице после операции. Помимо этого, если оставаться в отеле вне пределов клиники, это как-то отвлекает от мрачных мыслей о болезни.  Вот ссылка на сайт отеля http://fesahotel.com

 

На следующий день, в понедельник утром водитель отеля нас отвез в клинику (трансфер  в клинику в отеле лучше заказывать за день до поездки). Дорога до клиники заняла около 15-20 минут.

Как приехали, нас встретила сотрудница клиники  и провела в отделение Brest Center (4  этаж) на консультацию к хирургу –онкологу профессору Метину Чакмакчи.

Мы с собой привезли снимок маммографии (делали в Grand Hospital) и результаты двух УЗИ, делали в разных клиниках в Баку.

Доктор спросил о жалобах, бегло осмотрел маммографию (которая была очень низкого качества) и результаты УЗИ, опросил об имевшихся и имеющихся болезнях, хирургических операциях, о наличие родственников болевших онкологией, аллергических реакциях. Потом перешли в процедурную, где он осмотрел и пропальпировал грудь. После чего он дал назначение на биопсию и отправил к ассистентке, которая тоже задала тысячу вопросов и занесла их в систему. 

Там же мы записались на биопсию через несколько часов.  Надо отметить, что все необходимые процедуры стараются сделать как можно быстрее, так как понимают, что для приезжих фактор времени очень важен.

Когда договаривались о биопсии, то доктор который делает биопсию настоял, чтобы мы сделали повторно УЗИ, впрочем мы не возражали, так как это было в наших планах повторно сделать УЗИ.

Через несколько часов нас вызвали на УЗИ и биопсию. При обследовании УЗИ, образованию была присвоена та же самая категория, как определили в Баку, но дополнительно нашли на той же груди две шишки поменьше. Кстати, размеры образования определили в трех измерениях, а на УЗИ которые делали в Баку только в двух измерениях. Сразу же приступили к биопсии. Биопсию делают при местном наркозе. Доктор все рассказывает и предупреждает, чтобы пациент был в курсе процесса. Процедура в целом была безболезненной и заняла около 40 минут. После завершения процедур, заклеили место пластырем и приложили холодный пакет, прописали пить парацетамол.

Кстати, аптека находится у входа в клинику, где можно и приобрести все необходимые лекарства.

Результаты биопсии обещали дать в среду или четверг.

Мы отправились в отель.

 

Во вторник нам сообщили, что результат биопсии будет готов в среду, и назначили время приема у доктора Чакмакчи.

В среду утром мы встретились с доктором, и он нам сообщил, что результат биопсии показал, что опухоль злокачественная и необходимо сделать МРТ молочных желез и ПЭТ/КТ на наличие/отсутствие метастаз.

Через несколько часов мы уже сделали МРТ груди с контрастом, а на ПЭТ/КТ записали на четверг.

В четверг днем мы сделали ПЭТ/КТ. Процедура безболезненная и заняла около 2 часов. Так как в организм вводится радиоактивный фармопрепарат, то надо строго находится в специальной изолированной комнате.  После завершения процедуры много пить.     

В пятницу уже были готовы результаты ПЭТ/КТ и МРТ, и нам назначили встречу хирургу-онкологу Айхану Эрдемиру, так как доктор Чакмакчи был в отъезде. На приеме доктор Эрдемир обрисовал ситуацию, и так как стадия рака была определена как первая, рекомендовал сделать лампэктомию (удаление опухоли с близлежащими тканями) с последующей радиотерапией. В отличие от мастэктомии, лампэктомия органосохраняющая операция. Предложил нам подумать.  Но к тому времени мы уже почти решили, что не будем рисковать и сделаем мастэктомию и сразу же реконструкцию груди.

В этот же день, мы встретились с медицинским онкологом (онколог-терапевт) с доктором  Ешим Елдирим. Она рассказала о вариантах лечения после операция. Рекомендовала сделать анализ на мутацию генов BRСA 1 и BRСA 2, и если результат анализа покажет высокую вероятность наследственной предрасположенности к раку молочной железы, то удалить сразу обе груди.  Еще выписала ордер на онкомаркер СА 15-3, общий анализ крови, анализы, связанные с состоянием печени.

Уже в лаборатории мы выяснили, что анализ на генетическую мутацию BRСA 1 и BRСA 2 делают месяц, поэтому от него отказались, так как операция предполагалась через несколько дней. К тому же посчитали, что двойная мастэктомия будет слишком тяжелое испытание для организма.

Некоторые посчитают это странным делать мастэктомию здоровой груди, но дело в том, что есть такое медицинское мнение, хоть и спорное, о том, что вероятность рецидива велика на другой груди, тем более если есть генетическая предрасположенность. Кстати по причине мутации генов BRСA 1 и BRСA 2, Анджелина Джоли сделала двойную мастэктомию здоровых молочных желез, после чего этот вид профилактики рака стал актуальным.

 

В субботу мы повторно встретились с доктором Чакмакчи, он описал ситуацию и рекомендовал сделать лампэктомию.

Мы сообщили свое решение о том, что будем делать мастэктомию, и это его возмутило, так как он настойчиво хотел сделать органосохраняющую операцию. Особо эмоционально он отреагировал, когда я сказал, что медицинский онколог вообще рекомендовала удалить обе груди, если будет обнаружена мутация генов. Но у него был весомый аргумент против, он показал нам статистическую вероятность возможности развития рака молочной железы при наследственной предрасположенности, которая составила около 1%  в течении всей жизни. А вычислили они эту вероятность по какой то программе, куда забивается информация о родственниках, которые болели раком. Хотя, по моему мнению, это мутное прогнозирование, так как с нашей продолжительностью жизни, многие люди не доживают до того, как рак мог себя проявить.

В конце концов, мы не стали менять нашего решения. Операция была запланирована на вторник. Доктор сообщил о том, как будет проходить операция, что помимо удаления молочной железы,  будут также удалены несколько лимфатических узлов, которые будут сразу же изучены на наличие/отсутствие метастаз. Если будут метастазы,  то возможно дополнительное удаление лимфоузлов и будет необходима в дальнейшем радиотерапия. Хотя сказал, что это маловероятно, так как ПЭТ/КТ не определил наличие метастаз, но эта диагностика не определяет микрометастазы.

Для меня осталось под вопросом, как поступили бы с лимфоузлами если бы мы решили бы делать лампэктомию, удаляли бы их тоже для исследования, или бы оставили для последующей радиотерапии вместе с зоной удаленной опухоли. Я уже не стал вдаваться в подробности, так как решение было принято в пользу полного удаления груди.

 

В субботу также встретились с пластическим хирургом доктором Халук Думан, он сделал осмотр и рассказал, как проходит операция по реконструкции груди. Пластического хирурга предупредили, что если будут обнаружены метастазы в лимфоузлах, то реконструкция отменяется, так как будет необходима радиотерапия. А с имплантом радиотерапию  делать нельзя. Естественно, он это знал, но мы подстраховались от возникновения абсурдной  ситуации с необходимостью удаления импланта. Всякое бывает, у нас тут старушке не ту ногу ампутировали.

В понедельник утром, мы встретились с анестезиологом доктором Эткин Озер. Спрашивал про все то, что спрашивали до этого другие врачи и то, что есть в карточке пациента в их системе (как я понял эти повторные опросы бывают полезны, так как что-то вспоминается и вносится в систему), интересовался аллергической реакцией на что-либо. Сказал, что ничего нельзя есть после 12 часов ночи и выписал нам ордер на проведение анализов крови.

После этого отправились в лабораторию сдавать анализы, которые предписали  медицинский онколог и анестезиолог. Некоторые анализы совпадали, но все повторяющееся удалили в ресепшене лаборатории.

Затем нам сообщили, что операция запланирована на следующий день на 2 часа дня, и мы должны быть в клинике уже в 8 часов утра.

Во вторник утром по прибытии, нас сразу забрали в палату. Принесли больничный халат и эластичные колготки, одели на руки белый браслет со штрих кодом, фамилией, номером карточки и красный браслет, где было указано, на что имеется аллергическая реакция, попросили сказать имя и фамилию.  Пришел пластический хирург сделал маркером метки на груди, после чего жену забрали на кресле-каталке на предоперационные процедуры, что-то вливали радиоактивное для лимфатических узлов, все заняло около часа. После этих процедур она вернулась, снова попросили сказать свое имя и фамилию, ее уложили на кровать, сделали успокаивающий укол (как она потом сказала, после этого укола она ничего не помнит, но я видел, что она реагировала на разговоры), и через несколько минут увезли вместе с медицинской кроватью.

Операцию начали на несколько часов раньше, чем была запланирована. Как сказали врачи операция займет около 2 часов, если будет реконструкция груди, то еще два часа. Так и получилось, операция заняла около 4-4,5 часов  и час занял пробудить жену от наркоза.

Пока проходила операция, я ожидал в палате. В палате был телевизор, где выводилась информация об этапах операции – идет операция – переведена в комнату пробуждения – переводится в палату.

После операции, мы провели в больнице три дня.

Все это время вливали кучу разных лекарств, по утрам обход врачей, ежедневно общий анализ крови. Было установлено 2 дренажа-гарможки.

Были боли, но их купировали обезболивающим. Подняли погулять вечером того же дня когда делали операцию.

 

По правилам клиники, сопровождающему лицу все время разрешается находиться в палате. Для этого в палате есть раскладное кресло, но оно не очень удобное (можно потерпеть, ведь не на курорте).  Психологически это хорошо для пациента, а также для медперсонала это тоже удобно, есть кому позаботиться о пациенте.  Пастельное чистое, палата теплая и светлая. Размер палаты около 15 кв.м., прямо в палате есть санузел, имеется телек с каналами РТР и ОРТ, маленький холодильник, сейф. Кормят как пациента так и сопровождающее лицо 3 раза в день. Еду можно выбрать на следующий день из стандартного меню, но она диетическая и очень невкусная (над этим им надо поработать).

 

В пятницу нас выписали, и мы перебрались обратно в отель.  Через день ездил в больницу на контрольный осмотр и перевязку. Дренаж сливали сами и записывали в таблице.

Все документы об операции выдали при выписке из больнице.

 

Через неделю в пятницу пришли на прием к медицинского онкологу, она описала варианты лечения – химиотерапия и/или гормонотерапия, но для того чтобы принять решение о схеме лечения, необходимо сделать генетический анализ ткани опухоли Oncotype DX. Сказала, что тест делают 3 недели и мы можем уехать до получения результата  теста.   Так как по результатам теста будет принято решение о необходимости химиотерапии, мы попросили выписать нам схему гормонотерапии, чтобы купить необходимые лекарства и не приезжать через 3 недели, если химия будет все таки не нужна.

В этот же день на контрольном осмотре, хирург снял дренаж и дал добро на отъезд. Предупредил, что после снятие дренажа,  может скапливаться жидкость и в таком случае будет необходимо обратиться к хирургу в Баку, чтобы ее выкачали.   

 

В этот же день я взял билеты на ночной рейс в Баку.

Трансфер в аэропорт нам организовали тоже от клиники.

 

Вот сейчас ждем результаты теста Oncotype DX, которые должны быть к концу декабря.

 

Продолжение следует.

[Driver 571]

Дай Бог здоровья супруге и терения Вам.

[mr.bagirov]

Правильно поступили,  что не доверились нашим врачам.  Дай Аллах вашей супруге здоровья,  а вам терпения!  Все у вас Иншаллах будет хорошо!  

[mr.red]

Добрый вечер! Спасибо за информацию. У моей супругы почти схожая ситуация. Но мы приехали в США и я не очень доволен медициной здесь. Когда сможете, можете указать цены на лечение в Турции. Заранее спасибо!

[El-Ronin]

@BigSale

 

Терпения вам и вашей супруги. Я вас прекрасно понимаю, так как сам прошёл через всё это в начале года.
Вы приняли самое правильное решение, уехав в Турцию. Моя супруга прооперировалась в Анкаре, но по гинекологии,нам очень повезло с врачом.
Столько пережитого,не передать словами. Дай Бог всё будет хорошо,главное вовремя спохватились и попали к нужному врачу.
Главное не сдаваться и падать духом, рак победим.
Удачи и здоровья вам и вашей супруге. Пишите,мы будем следить за вашими публикациями.

[BigSale]

Спасибо за пожелания. Вам и вашим близким тоже желаю крепкого здоровья.

[BigSale]

Порядок оплаты и стоимость обследования и лечения:

 

В клинике все платежи производятся в лирах. Даже если вам цену говорят в долларах, то оплата будет проведена в лирах.

Оплату можно и удобно проводить пластиковой картой.

 

Курс на конец ноября 2017 года: 1 USD – 3.87 TL

 

Для удобства цены укажу в долларах, но цены у них зафиксированы в лирах.

 

Консультация у хирурга-онколога – 100 долл.

 

Маммография – 260 долл (эту процедуру не делали, но цену сказали)

 

УЗИ обеих молочных желез – 180 долл

 

Биопсия - 1350 долл (в стоимость входит как сама процедура так и иммуногистохимическое исследование – большой пакет)

 

В нашем случае УЗИ и биопсию, включая ИГХ, сделали одной процедурой, за все заплатил 1470 долл

 

МРТ молочных желез с контрастом – 450 долл

 

ПЭТ/КТ всего тела – 1100 долл

 

Консультация медицинского онколога (онколог-терапевт)  - 145 долл

 

Общий анализ крови (гемограмма) – 28 долл

 

Онкомаркер  СА 15-3 – 67 долл

 

Анализ на генную мутацию BRCA 1 и BRCA 2 – 1510 долл

 

Генетический анализ Oncotype DX  - 3900 долл

 

Консультация у пластического хирурга – 95 долл

 

Предоперационная консультация у анестезиолога – 87 долл

 

Мастэктомия  простая с сохранением соска – 12100 долл

(включая предоперационную подготовку, удаление 3 лимфоузлов, анастезию,  иммуногистохимическое исследование (455 долл), интраоперационное гистологическое исследование

лимфоузлов, нахождение в больнице как самого пациента (465 долл) так и сопровождающего (255 долл) в течении 3 дней,  послеоперационные анализы, лекарства, расходные материалы и тд. ).

 

Реконструкция груди (одна сторона) включая имплант – 3500 долл.

Такая цена, если реконструкция груди делается сразу же после мастэктомии, иначе будет дороже, так как будет отдельная  операция.

Об импланте: в нашем случае использовали имплант Mentor, как сказал пластический хирург ограничений по сроку нет, так что нет необходимости в его замене через каждые несколько лет и этот имплант не разрушается, так что он не должен рассыпаться на сегменты в случае разрешения по причине какой-либо травмы. Вот ссылка на сайт производителя http://www.mentorwwllc.com

 

В нашем случае диагностика, операция и анализы обошлись в 23500 долл.

 

 

Оплата производится в лирах или картой на ресепшене любого отделения. Если оплата наличными в долларах, то отправят внести на счет через банк, а там они уже сами по курсу пересчитают. Филиал банка А-Банк тоже находится в больнице.  

 

После каждого платежа выдают счет-фактуру или квитанцию об оплате аванса.

 

Во всех платежных документах указывается номер пациента, который открывают при регистрации пациента в первый день поступления в клинику.

Советую всегда проверять номер, чтобы случайно не зачислили деньги на счет другого пациента. У меня так получилось, когда вносил аванс в долларах за операцию в банк, но я сразу заметил и они исправили.

 

Когда делают процедуру, то помимо фактуры, берите еще детализацию, чтобы вы могли ознакомиться с тем, как сформировалась цена, и свериться если попросят позже доплатить за какие-то материалы или лекарства. 

[BigSale]

Хотел бы добавить, что консультация у специалиста оплачивается при первом приеме, последующие контрольные приемы не оплачиваются.

 

После операции контрольные осмотры, перевязки, рецепты хирурга не оплачиваются. 

 

Схемы химиотерапии и/или гормонотерапии, которые выписываются медицинским онкологом, необходимо выкупать. 

[BigSale]

Надо отметить, что все врачи, с которыми мы встречались, очень приятные и обаятельные люди. Всегда с улыбкой, охотно и понятно объясняют и отвечают на вопросы.

 

В клинике большая команда переводчиков, они постоянно бывают на связи, напоминают о встречах, они же организовывают встречи у специалистов, информируют о стоимости обследования и консультаций, контролируют оплату. Что порадовало, что переводчики на встрече с доктором только переводят, а не отвечают на ваши вопросы вместо него, как это иногда бывает.

[BigSale]

Надо знать, что доктора рекомендуют, то что считают целесообразным с медицинской точки зрения и прописано в протоколах. Наличие у пациента времени для продолжительного пребывания в чужой стране, финансовые возможности их не интересуют, так как это их не касается. 
Например, пациенту сделали операцию, которая требует последующую радиотерапию. Но при этом могут не сказать, что радиотерапия после операции займет месяц и будет стоить в два раза дороже, чем сама операция. 

 

Поэтому, не надо стесняться спрашивать, какие предстоят процедуры  и продолжительность процедур. 
А потом уже в финансовой службе, надо выяснять стоимость.

 

И еще, обязательно берите с собой пластиковую карту, которую можно будет оперативно пополнить в случае необходимости из Баку. Не забудьте подключить 3D secure и выяснить лимит по оплатам и обналичке в день. Будет полезным, если подключить интрнет-банкинг. 

[mr.red]

Огромное спасибо! Дай бог вам и вашей супруге долгих лет!

[муза04]

Спасибо за информацию.Здоровья!

[mr.red]

Еще раз добрый вечер! Хотелось бы узнать у вас одну вещь.  У нас тут во время операции по удалению груди доктор удалил и некоторые лимфоузлы под мышками! У вас так же было или все лифмоузлы были удалены? Заранее спасибо за ответ!

[BigSale]

8 часов назад, mr.red сказал:

Еще раз добрый вечер! Хотелось бы узнать у вас одну вещь.  У нас тут во время операции по удалению груди доктор удалил и некоторые лимфоузлы под мышками! У вас так же было или все лифмоузлы были удалены? Заранее спасибо за ответ!

 

Удалили 3 лимфоузла, которые сразу же во время операции исследовали на наличие раковых клеток. Так как раковые клетки не обнаружили, то больше и не удаляли.

[BigSale]

Хотелось бы, чтобы форумчане, которые сталкивались с этой бедой, тоже поделились бы своим опытом.  
Любая информация может быть полезна и тем, кому только диагностировали рак, так и тем, кто уже проходит лечение. 
 

[BigSale]

Совет: Как только хирург определиться с вариантом операции, то попросите его сразу же выписать ордер, иначе в финслужбе не смогут подсчитать стоимость операции.

[BigSale]

Совет: После завершения обследования (УЗИ, МРТ, ПЭТ/КТ и тд), попросите, чтобы куратор/переводчик подготовили для вас диски и заключения (дополнительно не оплачивается). Помимо печатного варианта, заключения могут выслать и в электронном виде, это удобно, если необходимо сделать машинный перевод, например в гугл-транслейт.

Один пациент из России в разговоре упомянул, что если необходимо, то в клинике делают перевод на русский или английский. Но нам не нужен был перевод, поэтому не знаю эта услуга платная или нет.

[ddoctorant]

В 13.12.2017 в 22:09, BigSale сказал:

Похоже, у меня не хватает постов, чтобы открыть тему в медицинском форуме или может быть какая-то другая техническая проблема.

Прошу модератора, перевести в раздел MediForum.

 

Решил поделиться информацией, которая может быть полезна женщинам, у которых диагностировали рак молочной железы.

Сам много провел времени в поисках необходимой информации, но никак не мог найти объемную информацию из первых рук, которая могла бы помочь оценить ситуацию и принять верные решения.

 

Сначала я изложу, как наша история развивалась в хронологическом порядке, а затем опишу мои впечатления, ощущения, поделюсь советами, а также укажу стоимость диагностики и лечения.

 

В конце ноября при обследовании у супруги было обнаружено новообразование на груди размером 15*10мм. По заключению врача, новообразованию была присвоена категория “BI-RADS 4 C”,  подозрение на рак молочной железы.

Информацию о классификации новообразований МЖ можно легко найти в интернете.

 

Мы были в шоке от такого заключения и принялись искать  компетентных  онкологов, которые могли бы точно диагностировать «природу» шишки и, в случае необходимости, прооперировать и провести курс послеоперационной терапии. 

Жаль, конечно, за отчизну, но знакомые, которые сталкивались с проблемой онкологии и наши знакомые практикующие медики, рекомендовали отправиться на диагностику и лечение в Турцию или Москву.

 

Хотел бы отметить, что мне ничего неизвестно про диагностику и лечение в Баку, так как у местных онкологов не консультировались и обследование не проходили. Читал статьи в интернете и слышал от знакомых, что Республиканский онкологический центр оборудован самой современной техникой, но касательно специалистов никаких рекомендаций не было.

 

Первое что пришло в голову, полететь в Москву на обследование, но изучив этот вопрос в интернете,  обнаружил, что сами россияне для лечения онкологии отправляются заграницу, а именно наиболее часто в Израиль, Турцию и Германию. Решили, что если сами россияне не доверяют отечественной медицине, то и мы рисковать не будем.  Остановились на Турции, по ряду причин, а именно наличие высококлассных клиник, которые имеют обширный опыт в лечении онкологии, наличие практически во всех клиниках русских переводчиков, и фактор доступности поездок, так как при онкологии, есть необходимость регулярно приезжать на контрольное обследование.

Я прошелся в интернете по турецким клиникам, и мы решили остановиться на клинике Anadolu Medical Center в Gebze, недалеко от Стамбула (ссылка на сайт этой клиники www.anadolumedicalcenter.com).

Решили остановиться на этой клинике, так как о ней были хорошие отзывы, как от знакомых, так и в интернете, к тому же клиника работает по американским и европейским протоколам и является партнером американского медицинского центра Джона Хопкинса, который является мировым лидером по лечению онкологических заболеваний.

Хотел бы также отметить, что в Турции есть и другие хорошие клиники, которые имеют обширный опыт в лечении онкологии,  среди которых стоит отметить Acibadem, Memorial, American Hospital.

Перед тем как поехать, мы связались с сотрудницей клиники по телефону, чтобы получить информацию о стоимости обследования и лечения, а также заранее договориться о графике приема.

Сотрудница клиники оперативно выслала нам цены за консультации, обследование и приблизительную стоимость операции, если будет необходима. Также она предоставила нам список отелей, с которыми сотрудничает клиника, чтобы мы могли выбрать, где остановиться. Кстати, отели,  которые сотрудничают с клиникой, предоставляют трансфер в клинику и обратно в отель.

Телефон сотрудницы клиники нам дала наша знакомая медик, которая проходила практику в этой клинике. Но как вариант, можно связаться с клиникой и по номерам указанных на сайте, вам также пришлют расценки, а также можно будет договориться о датах приема у специалистов и обследовании. Думаю, что каких-либо преференций от того, что вы позвоните по рекомендации или свяжетесь через сайт не будет. Может даже, если вы запросите официально через сайт и вышлете им свой предварительный диагноз, то вам более точно предоставят информацию о том, какие обследования будет необходимо пройти и у каких специалистов проконсультироваться.

Так как мы не хотели терять ценное время, мы уложились за неделю с момента диагностирования до вылета в Стамбул. В Стамбул прилетели в воскресенье, чтобы в понедельник утром быть на приеме у онколога-хирурга.

 

За день до вылета я отправил наши билеты сотруднице клиники, чтобы она организовали трансфер из аэропорта в отель.

В воскресенье днем мы прилетели в аэропорт Ataturk, где нас встретил водитель. Дорога до отеля в Гебзе заняла чуть больше 2-х часов.

Для информации, аэропорт Sabiha Gokcen находится всего лишь в  15-20 минутах от клиники и туда летает из Баку только Buta Airways.

Очень удобно, но билеты раскупают очень быстро, поэтому найти билеты, если поездка срочная, вряд ли получится. 

 

Хотел бы отметить, что прямо на территории клиники есть отель Titanic, но так как там не было свободных номеров, мы остановились в отеле FESA Business Hotel. Отель находится в центре Гебзе, он нам очень понравился, поэтому все 3 недели мы оставались там, за исключение 3 дней которые мы провели в больнице после операции. Помимо этого, если оставаться в отеле вне пределов клиники, это как-то отвлекает от мрачных мыслей о болезни.  Вот ссылка на сайт отеля http://fesahotel.com

 

На следующий день, в понедельник утром водитель отеля нас отвез в клинику (трансфер  в клинику в отеле лучше заказывать за день до поездки). Дорога до клиники заняла около 15-20 минут.

Как приехали, нас встретила сотрудница клиники  и провела в отделение Brest Center (4  этаж) на консультацию к хирургу –онкологу профессору Метину Чакмакчи.

Мы с собой привезли снимок маммографии (делали в Grand Hospital) и результаты двух УЗИ, делали в разных клиниках в Баку.

Доктор спросил о жалобах, бегло осмотрел маммографию (которая была очень низкого качества) и результаты УЗИ, опросил об имевшихся и имеющихся болезнях, хирургических операциях, о наличие родственников болевших онкологией, аллергических реакциях. Потом перешли в процедурную, где он осмотрел и пропальпировал грудь. После чего он дал назначение на биопсию и отправил к ассистентке, которая тоже задала тысячу вопросов и занесла их в систему. 

Там же мы записались на биопсию через несколько часов.  Надо отметить, что все необходимые процедуры стараются сделать как можно быстрее, так как понимают, что для приезжих фактор времени очень важен.

Когда договаривались о биопсии, то доктор который делает биопсию настоял, чтобы мы сделали повторно УЗИ, впрочем мы не возражали, так как это было в наших планах повторно сделать УЗИ.

Через несколько часов нас вызвали на УЗИ и биопсию. При обследовании УЗИ, образованию была присвоена та же самая категория, как определили в Баку, но дополнительно нашли на той же груди две шишки поменьше. Кстати, размеры образования определили в трех измерениях, а на УЗИ которые делали в Баку только в двух измерениях. Сразу же приступили к биопсии. Биопсию делают при местном наркозе. Доктор все рассказывает и предупреждает, чтобы пациент был в курсе процесса. Процедура в целом была безболезненной и заняла около 40 минут. После завершения процедур, заклеили место пластырем и приложили холодный пакет, прописали пить парацетамол.

Кстати, аптека находится у входа в клинику, где можно и приобрести все необходимые лекарства.

Результаты биопсии обещали дать в среду или четверг.

Мы отправились в отель.

 

Во вторник нам сообщили, что результат биопсии будет готов в среду, и назначили время приема у доктора Чакмакчи.

В среду утром мы встретились с доктором, и он нам сообщил, что результат биопсии показал, что опухоль злокачественная и необходимо сделать МРТ молочных желез и ПЭТ/КТ на наличие/отсутствие метастаз.

Через несколько часов мы уже сделали МРТ груди с контрастом, а на ПЭТ/КТ записали на четверг.

В четверг днем мы сделали ПЭТ/КТ. Процедура безболезненная и заняла около 2 часов. Так как в организм вводится радиоактивный фармопрепарат, то надо строго находится в специальной изолированной комнате.  После завершения процедуры много пить.     

В пятницу уже были готовы результаты ПЭТ/КТ и МРТ, и нам назначили встречу хирургу-онкологу Айхану Эрдемиру, так как доктор Чакмакчи был в отъезде. На приеме доктор Эрдемир обрисовал ситуацию, и так как стадия рака была определена как первая, рекомендовал сделать лампэктомию (удаление опухоли с близлежащими тканями) с последующей радиотерапией. В отличие от мастэктомии, лампэктомия органосохраняющая операция. Предложил нам подумать.  Но к тому времени мы уже почти решили, что не будем рисковать и сделаем мастэктомию и сразу же реконструкцию груди.

В этот же день, мы встретились с медицинским онкологом (онколог-терапевт) с доктором  Ешим Елдирим. Она рассказала о вариантах лечения после операция. Рекомендовала сделать анализ на мутацию генов BRСA 1 и BRСA 2, и если результат анализа покажет высокую вероятность наследственной предрасположенности к раку молочной железы, то удалить сразу обе груди.  Еще выписала ордер на онкомаркер СА 15-3, общий анализ крови, анализы, связанные с состоянием печени.

Уже в лаборатории мы выяснили, что анализ на генетическую мутацию BRСA 1 и BRСA 2 делают месяц, поэтому от него отказались, так как операция предполагалась через несколько дней. К тому же посчитали, что двойная мастэктомия будет слишком тяжелое испытание для организма.

Некоторые посчитают это странным делать мастэктомию здоровой груди, но дело в том, что есть такое медицинское мнение, хоть и спорное, о том, что вероятность рецидива велика на другой груди, тем более если есть генетическая предрасположенность. Кстати по причине мутации генов BRСA 1 и BRСA 2, Анджелина Джоли сделала двойную мастэктомию здоровых молочных желез, после чего этот вид профилактики рака стал актуальным.

 

В субботу мы повторно встретились с доктором Чакмакчи, он описал ситуацию и рекомендовал сделать лампэктомию.

Мы сообщили свое решение о том, что будем делать мастэктомию, и это его возмутило, так как он настойчиво хотел сделать органосохраняющую операцию. Особо эмоционально он отреагировал, когда я сказал, что медицинский онколог вообще рекомендовала удалить обе груди, если будет обнаружена мутация генов. Но у него был весомый аргумент против, он показал нам статистическую вероятность возможности развития рака молочной железы при наследственной предрасположенности, которая составила около 1%  в течении всей жизни. А вычислили они эту вероятность по какой то программе, куда забивается информация о родственниках, которые болели раком. Хотя, по моему мнению, это мутное прогнозирование, так как с нашей продолжительностью жизни, многие люди не доживают до того, как рак мог себя проявить.

В конце концов, мы не стали менять нашего решения. Операция была запланирована на вторник. Доктор сообщил о том, как будет проходить операция, что помимо удаления молочной железы,  будут также удалены несколько лимфатических узлов, которые будут сразу же изучены на наличие/отсутствие метастаз. Если будут метастазы,  то возможно дополнительное удаление лимфоузлов и будет необходима в дальнейшем радиотерапия. Хотя сказал, что это маловероятно, так как ПЭТ/КТ не определил наличие метастаз, но эта диагностика не определяет микрометастазы.

Для меня осталось под вопросом, как поступили бы с лимфоузлами если бы мы решили бы делать лампэктомию, удаляли бы их тоже для исследования, или бы оставили для последующей радиотерапии вместе с зоной удаленной опухоли. Я уже не стал вдаваться в подробности, так как решение было принято в пользу полного удаления груди.

 

В субботу также встретились с пластическим хирургом доктором Халук Думан, он сделал осмотр и рассказал, как проходит операция по реконструкции груди. Пластического хирурга предупредили, что если будут обнаружены метастазы в лимфоузлах, то реконструкция отменяется, так как будет необходима радиотерапия. А с имплантом радиотерапию  делать нельзя. Естественно, он это знал, но мы подстраховались от возникновения абсурдной  ситуации с необходимостью удаления импланта. Всякое бывает, у нас тут старушке не ту ногу ампутировали.

В понедельник утром, мы встретились с анестезиологом доктором Эткин Озер. Спрашивал про все то, что спрашивали до этого другие врачи и то, что есть в карточке пациента в их системе (как я понял эти повторные опросы бывают полезны, так как что-то вспоминается и вносится в систему), интересовался аллергической реакцией на что-либо. Сказал, что ничего нельзя есть после 12 часов ночи и выписал нам ордер на проведение анализов крови.

После этого отправились в лабораторию сдавать анализы, которые предписали  медицинский онколог и анестезиолог. Некоторые анализы совпадали, но все повторяющееся удалили в ресепшене лаборатории.

Затем нам сообщили, что операция запланирована на следующий день на 2 часа дня, и мы должны быть в клинике уже в 8 часов утра.

Во вторник утром по прибытии, нас сразу забрали в палату. Принесли больничный халат и эластичные колготки, одели на руки белый браслет со штрих кодом, фамилией, номером карточки и красный браслет, где было указано, на что имеется аллергическая реакция, попросили сказать имя и фамилию.  Пришел пластический хирург сделал маркером метки на груди, после чего жену забрали на кресле-каталке на предоперационные процедуры, что-то вливали радиоактивное для лимфатических узлов, все заняло около часа. После этих процедур она вернулась, снова попросили сказать свое имя и фамилию, ее уложили на кровать, сделали успокаивающий укол (как она потом сказала, после этого укола она ничего не помнит, но я видел, что она реагировала на разговоры), и через несколько минут увезли вместе с медицинской кроватью.

Операцию начали на несколько часов раньше, чем была запланирована. Как сказали врачи операция займет около 2 часов, если будет реконструкция груди, то еще два часа. Так и получилось, операция заняла около 4-4,5 часов  и час занял пробудить жену от наркоза.

Пока проходила операция, я ожидал в палате. В палате был телевизор, где выводилась информация об этапах операции – идет операция – переведена в комнату пробуждения – переводится в палату.

После операции, мы провели в больнице три дня.

Все это время вливали кучу разных лекарств, по утрам обход врачей, ежедневно общий анализ крови. Было установлено 2 дренажа-гарможки.

Были боли, но их купировали обезболивающим. Подняли погулять вечером того же дня когда делали операцию.

 

По правилам клиники, сопровождающему лицу все время разрешается находиться в палате. Для этого в палате есть раскладное кресло, но оно не очень удобное (можно потерпеть, ведь не на курорте).  Психологически это хорошо для пациента, а также для медперсонала это тоже удобно, есть кому позаботиться о пациенте.  Пастельное чистое, палата теплая и светлая. Размер палаты около 15 кв.м., прямо в палате есть санузел, имеется телек с каналами РТР и ОРТ, маленький холодильник, сейф. Кормят как пациента так и сопровождающее лицо 3 раза в день. Еду можно выбрать на следующий день из стандартного меню, но она диетическая и очень невкусная (над этим им надо поработать).

 

В пятницу нас выписали, и мы перебрались обратно в отель.  Через день ездил в больницу на контрольный осмотр и перевязку. Дренаж сливали сами и записывали в таблице.

Все документы об операции выдали при выписке из больнице.

 

Через неделю в пятницу пришли на прием к медицинского онкологу, она описала варианты лечения – химиотерапия и/или гормонотерапия, но для того чтобы принять решение о схеме лечения, необходимо сделать генетический анализ ткани опухоли Oncotype DX. Сказала, что тест делают 3 недели и мы можем уехать до получения результата  теста.   Так как по результатам теста будет принято решение о необходимости химиотерапии, мы попросили выписать нам схему гормонотерапии, чтобы купить необходимые лекарства и не приезжать через 3 недели, если химия будет все таки не нужна.

В этот же день на контрольном осмотре, хирург снял дренаж и дал добро на отъезд. Предупредил, что после снятие дренажа,  может скапливаться жидкость и в таком случае будет необходимо обратиться к хирургу в Баку, чтобы ее выкачали.   

 

В этот же день я взял билеты на ночной рейс в Баку.

Трансфер в аэропорт нам организовали тоже от клиники.

 

Вот сейчас ждем результаты теста Oncotype DX, которые должны быть к концу декабря.

 

Продолжение следует.

Давать ссылки на другие сайты запрещено правилами форума!

[ddoctorant]

В 14.12.2017 в 00:31, camal1982 сказал:

 

Allah shefa versin.

 

у моей матушки было такое пару лет назад, мы конечно же не могли доверить нашим доблестным "врачам" такое дело и повезли ее в стамбул, там есть Liv Hospital(https://www.livhospital.com/), там и провели операцию.

 

Хотя хотели в германию, но там в посольстве не было окна на визу.

 

но все же лучше, чем у нас в баку.

 

 

давать ссылки на другие сайты запрещено правилами форума

[camal1982]

13 часа назад, ddoctorant сказал:

давать ссылки на другие сайты запрещено правилами форума

 

СОРРИ, сотрите

[mr.red]

Добрый вечер!

Как ваши дела?

Как ваша супруга?

Вы получили результаты Oncotype DX теста? 

 

[mr.red]

1 минуту назад, mr.red сказал:

Добрый вечер!

Как ваши дела?

Как ваша супруга?

Вы получили результаты Oncotype DX теста? 

 

и удаленные лимфоузлы чистые?

[BigSale]

В 21.12.2017 в 20:33, mr.red сказал:

и удаленные лимфоузлы чистые?

Лимфоузлы чистые. 

Сегодня наконец-то получили результаты теста Oncotype DX.

Результат показал среднюю группу риска. 

Теперь ждем рекомендации от медицинского онколога, будет химия или только гормонотерапия. 

[BigSale]

А вот и сам тест Oncotype DX

[El-Ronin]

можете изложить суть этого графика?
Я так понимаю что шанс возвращения заразы в течение 10 лет, 13%?

[mr.red]

Дай Бог здоровья вашей супруге и вам терпения и сил. Мы тоже вот ждем результатов этого теста. Мы тоже в Турции в Стамбуле, но нам сказали что нас ждет по поводу химиотерапии. Если до 18 то не будет если от 18 и выше то химиотерапия. 

[BigSale]

В 11.01.2018 в 22:00, mr.red сказал:

Дай Бог здоровья вашей супруге и вам терпения и сил. Мы тоже вот ждем результатов этого теста. Мы тоже в Турции в Стамбуле, но нам сказали что нас ждет по поводу химиотерапии. Если до 18 то не будет если от 18 и выше то химиотерапия. 

Спасибо! Дай Бог и вашей супруге здоровья.

У нас результат теста 20. Вчера говорили с лечащим врачом, они сказали, что необходимости в химиотерапии нет. Мы попросили провести консилиум врачей, чтобы быть уверены, что мнение других онкологов совпадают по схеме лечения, но нам сказали, что в нашем случае другого мнения не будет. Прописали гормонотерапию по схеме тамоксифен 20 мг ежедневно (на протяжении 5 лет) + Zoladex 3.6mg 1раз в месяц (2 года), контрольное обследование каждые 3 месяца.

В какой больнице делали операцию и обследуетесь? 

[BigSale]

В 11.01.2018 в 14:50, El-Ronin сказал:

можете изложить суть этого графика?
Я так понимаю что шанс возвращения заразы в течение 10 лет, 13%?

 

Первый график, в случае лечения только гормонотерапией (тамоксифен) в течении 5 лет, то вероятность рецидива  через 10 лет составляет 13%.

Второй график, эффективность двух вариантов лечения: гормонотерапии и гормонтерапии+химиотерапии.

Разница составляет около 3,5%.

Третий график показывает абсолютную эффективность химиотерапии. 

Это как я разобрался.

Более подробную информацию можно получить на сайте компании OncotypeIQ. На сайте есть образец теста и пояснения по каждому разделу. К сожалению, указывать ссылку запрещено правилами форума, но его легко найти и если необходимо то и перевести в гугл транслейт. 

 

[BigSale]

Где в Баку можно купить Zoladex?

[mr.red]

В 1/12/2018 в 11:34, BigSale сказал:

Спасибо! Дай Бог и вашей супруге здоровья.

У нас результат теста 20. Вчера говорили с лечащим врачом, они сказали, что необходимости в химиотерапии нет. Мы попросили провести консилиум врачей, чтобы быть уверены, что мнение других онкологов совпадают по схеме лечения, но нам сказали, что в нашем случае другого мнения не будет. Прописали гормонотерапию по схеме тамоксифен 20 мг ежедневно (на протяжении 5 лет) + Zoladex 3.6mg 1раз в месяц (2 года), контрольное обследование каждые 3 месяца.

В какой больнице делали операцию и обследуетесь? 

Добрый вечер! Мы операцию по удалению груди сделали в Штатах, но поскольку визит к онкологу и радиологу очень затянулся, мы решили приехать в Турцию. Мы осматривались в госпитале Gayrettepe Florence Nightingale и онколог нам назначил 10 мг тамоксифен и Золадекс. У меня вопрос к вам. Вам обьяснили почему нужно и тамоксифен и золадекс одновременно надо принимать?

 

 

[mr.red]

2 часа назад, BigSale сказал:

Где в Баку можно купить Zoladex?

Вы смотрели в аптеке Avis? и в немецкой аптеке?

 

[BigSale]

18 часов назад, mr.red сказал:

Добрый вечер! Мы операцию по удалению груди сделали в Штатах, но поскольку визит к онкологу и радиологу очень затянулся, мы решили приехать в Турцию. Мы осматривались в госпитале Gayrettepe Florence Nightingale и онколог нам назначил 10 мг тамоксифен и Золадекс. У меня вопрос к вам. Вам обьяснили почему нужно и тамоксифен и золадекс одновременно надо принимать?

 

 

в комбинации антиэстроген и подавление функции ячников. Как говорят, наиболее эффективная схема гормонотерапии в нашем случае. 

Как понимаю, раз врачи прописали курс, то результат теста Oncotype DX вы уже получили. Какой результат теста?

[mr.red]

16 часов назад, BigSale сказал:

в комбинации антиэстроген и подавление функции ячников. Как говорят, наиболее эффективная схема гормонотерапии в нашем случае. 

Как понимаю, раз врачи прописали курс, то результат теста Oncotype DX вы уже получили. Какой результат теста?

Результат - 9. А вы ходили к диетологу? 

[mr.red]

Только что, mr.red сказал:

Результат - 9. А вы ходили к диетологу? 

И вы нашли zoladex?

[BigSale]

3 часа назад, mr.red сказал:

Результат - 9. А вы ходили к диетологу? 

Нет, нас не отправили. Но дело в том, что результат теста мы получили уже будучи в Баку, а схему гормотерапии мы взяли заранее, если не будет необходимости ехать в Турцию для химиотерапии. Прием гормональных ведет к повышению веса,  к тому же при онкологии правильное питание важный вклад в выздоровление, так что консультация диетолога обоснована.

Пожалуйста, поделитесь рекомендациями после консультации с диетологом. 

[BigSale]

3 часа назад, mr.red сказал:

И вы нашли zoladex?

Avis привозит Zoladex под заказ, но не очень доверяю так как говорят что много поддельных онкопрепаратов в Баку.  

Перед отъездом мы купили лекарства в аптеке при больнице на 2 месяца, хотели взять на 3 месяца, но в аптеке больше не было. Так что не откладывайте покупку лекарств на потом, чтобы успеть добрать все что необходимо до отъезда.

Если у вас будет возможность купить лишний Zoladex 3.6 mg (1 шт) и tamoxifen 20 mg (30 таб) или tamoxifen 10 mg (60 таб), то буду вам очень признателен. 

Вам сказали через сколько месяцев нужно будет приехать на контрольное обследование? 

[mr.red]

1 час назад, BigSale сказал:

Нет, нас не отправили. Но дело в том, что результат теста мы получили уже будучи в Баку, а схему гормотерапии мы взяли заранее, если не будет необходимости ехать в Турцию для химиотерапии. Прием гормональных ведет к повышению веса,  к тому же при онкологии правильное питание важный вклад в выздоровление, так что консультация диетолога обоснована.

Пожалуйста, поделитесь рекомендациями после консультации с диетологом. 

Мы были у диетолога, но она нам не понравилась. По ее словам так вышло,  что гормонотерапия схожа с химиотерапией и поэтому нам нельзя усиливать иммунную систему. Мы думали что надо пить соки, принимать витамины, но она сказала что нельзя. Кислосладкие соки нельзя, только соки из зелени, гранатовый сок нельзя, льняное масло нельзя, кунжут нельзя, на один продукт налегать нельзя, нужно чтоб пища была разнообразной, но красное мясо только раз в неделю. Поэтому мы тоже сейчас думаем где еще найти диетолога.

[mr.red]

1 час назад, BigSale сказал:

Avis привозит Zoladex под заказ, но не очень доверяю так как говорят что много поддельных онкопрепаратов в Баку.  

Перед отъездом мы купили лекарства в аптеке при больнице на 2 месяца, хотели взять на 3 месяца, но в аптеке больше не было. Так что не откладывайте покупку лекарств на потом, чтобы успеть добрать все что необходимо до отъезда.

Если у вас будет возможность купить лишний Zoladex 3.6 mg (1 шт) и tamoxifen 20 mg (30 таб) или tamoxifen 10 mg (60 таб), то буду вам очень признателен. 

Вам сказали через сколько месяцев нужно будет приехать на контрольное обследование? 

Да, здесь перебои с этими лекарствами. Но я очень постараюсь и вам взять лекарства. А в баку они дорогие? Через 3 месяца нам сказали приехать на обследование.

[BigSale]

50 минут назад, mr.red сказал:

Мы были у диетолога, но она нам не понравилась. По ее словам так вышло,  что гормонотерапия схожа с химиотерапией и поэтому нам нельзя усиливать иммунную систему. Мы думали что надо пить соки, принимать витамины, но она сказала что нельзя. Кислосладкие соки нельзя, только соки из зелени, гранатовый сок нельзя, льняное масло нельзя, кунжут нельзя, на один продукт налегать нельзя, нужно чтоб пища была разнообразной, но красное мясо только раз в неделю. Поэтому мы тоже сейчас думаем где еще найти диетолога.

Да, это меня озадачило. Мы тоже планировали делать упор на растительную пищу и соки и тд. Пороюсь в англоязычном инете в поисках рекомендаций питания при гормотерапии.  

[BigSale]

1 час назад, mr.red сказал:

Да, здесь перебои с этими лекарствами. Но я очень постараюсь и вам взять лекарства. А в баку они дорогие? Через 3 месяца нам сказали приехать на обследование.

Спасибо!

В Авис сказали что Zoladex 3.6 обойдется 152 ман, но затруднились сказать страну-производителя. Я по телефону с ними говорил. Наверняка, при заказе и страну выяснят, надеюсь это не будет пригород Баку )))

Нам тоже сказали что контроль через 3 месяца. Планируем на начала марта.

Еще хотел у вас узнать, вам сказали какие обследования надо будет проходить через 3 месяца?

Edited January 18, 2018 by BigSale