Забастовка родителей в бакинской школе №14.Часть2.

[Enot11]

Ну вот представьте, Чтобы перевести мальчика из класса, нужны реальные доказательства того,что он плохо поступает.Если уколол циркулем или ударил, то надо представить медицинское свидетельство,снял калготки,фото или видео,оскорбил кого-то - аудио доказательство.Раз словам детей и родителей не верят и нужны доказательства , дети должны пойти в школу.Кто из нормальных и адекватных родителей подставит своего ребенка под удар, чтобы заиметь эти факты неадекватного поведения.Я не пошлю в этом случае ребенка в школу.Так же поступили и другие родители. Так в чем их вина? 

По моему такое поведение родителей уже говорит о том, что они заботятся о своих детях.

Edited December 15, 2017 by Enot11

[NorthernChild]

17 minutes ago, rana87 said:

Совершенно верно.Учитель имеет право требовать у ребенка и его родителей должного поведения.А другие родители имеют право требовать от учителя все,что касается их детей. Они же вместо этого одержимы идеей насолить Гасану и его маме.Интересно на что они расчитывают..

 

Рассчитывают на то, что может мама МГ займется воспитанием сына. Хоть объяснит ему правили поведения. Неужели невозможно объяснить своему 10 летнему ребенку как себя вести.

[Элька2006]

28 минут назад, Enot11 сказал:

Ну вот представьте, Чтобы перевести мальчика из класса, нужны реальные доказательства того,что он плохо поступает.Если уколол циркулем или ударил, то надо представить медицинское свидетельство,снял калготки,фото или видео,оскорбил кого-то - аудио доказательство.Раз словам детей и родителей не верят и нужны доказательства , дети .

Пусть скинутся и установят камеру в классе и коридоре около класса, с записывающим звуком. Пусть кто-то из родителей (уверена, что не все работают) сидят в классе и контролируют ситуацию. Камера пишет, родители видят. Чуть что- вызов полиции. По другому никак . Пусть действуют их же методами.

[rana87]

45 minutes ago, NorthernChild said:

 

Рассчитывают на то, что может мама МГ займется воспитанием сына. Хоть объяснит ему правили поведения. Неужели невозможно объяснить своему 10 летнему ребенку как себя вести.

Теоретически может казаться все,что угодно. А на практике есть дети,которым хоть кол на голове теши,все равно свое делают.И их невозможно изолировать от общества.Вы же не сможете доказать,что дома этих детей не учат элементарным нормам поведения. Вполне вероятно,что учат,но до них это не доходит. Как ,например ,до некоторых таблица умножения.Иначе все дети были бы одинаково умными и примерно себя ведущими.

[NorthernChild]

2 minutes ago, rana87 said:

Теоретически может казаться все,что угодно. А на практике есть дети,которым хоть кол на голове теши,все равно свое делают.И их невозможно изолировать от общества.Вы же не сможете доказать,что дома этих детей не учат элементарным нормам поведения. Вполне вероятно,что учат,но до них это не доходит. Как ,например ,до некоторых таблица умножения.Иначе все дети были бы одинаково умными и примерно себя ведущими.

 

 

Наверное в школе тоже до них не доходит и учитель не виноват.

Если бы мама МГ извинилась и попросила поддержки? ситуация давно была бы совсем другой. 

[rana87]

Just now, NorthernChild said:

 

Наверное в школе тоже до них не доходит и учитель не виноват.

Если бы мама МГ извинилась и попросила поддержки? ситуация давно была бы совсем другой. 

Вполне возможно. Возможно,что если и к ней обратились бы в нужной форме,было бы все по -другому. Чего гадать-то?

[NorthernChild]

Представления о доброте, заботе и вежливости нужно формировать у детей еще до школы, чтобы потом таких вот проблем не было. А если дома учат как себя вести, а ребенку пофиг, пусть обращаются к детскому психологу вовремя.

[dama8080]

17 минут назад, NorthernChild сказал:

Представления о доброте, заботе и вежливости нужно формировать у детей еще до школы, чтобы потом таких вот проблем не было. А если дома учат как себя вести, а ребенку пофиг, пусть обращаются к детскому психологу вовремя.

Если родители не справляются со своими прямыми обязанностями в воспитании детей, не видят проблемы в том, что своим эгоизмом и не умением видеть то, что ребенок отбился от рук, то есть спецшколы для трудновоспитуемых детей.

[NorthernChild]

21 minutes ago, dama8080 said:

Если родители не справляются со своими прямыми обязанностями в воспитании детей, не видят проблемы в том, что своим эгоизмом и не умением видеть то, что ребенок отбился от рук, то есть спецшколы для трудновоспитуемых детей.

 

Не дай Бог еще таким мамам сказать, что их ребенок невоспитанный, разорвут на части. В школе, где работает знакомая был случай такой. Во 2 классе мальчик был, просто неуправляемый, мама на все жалобы ноль внимания, говорила что, это проблема школы. Как то он на уроке бумажками кидался, кричал и.т.д. На замечания учителя не обращал внимания. Учитель и говорит ему, "какой же ты невоспитанный мальчик". На следующий день приходит мамка и в коридоре, при детях вцепляется в волосы учителю со словами, "как ты посмела сказать , что мой ребенок невоспитанный". Сейчас этот ребенок учится в другой школе.

[perepelka25]

9 часов назад, Антихимик сказал:

 

 

Да в школе тоже может случиться что угодно, но если в классе потенциально опасный ребенок, который всех терроризирует и который полный беспредельщик, то вероятность что он что то вытворит с вашим ребенком в разы больше.

Если родители верят в эту вероятность,как в непреложную истину,тем более странно,что они до сих пор не перевели своих детей в другую школу.

[dama8080]

19 минут назад, NorthernChild сказал:

 

Не дай Бог еще таким мамам сказать, что их ребенок невоспитанный, разорвут на части. В школе, где работает знакомая был случай такой. Во 2 классе мальчик был, просто неуправляемый, мама на все жалобы ноль внимания, говорила что, это проблема школы. Как то он на уроке бумажками кидался, кричал и.т.д. На замечания учителя не обращал внимания. Учитель и говорит ему, "какой же ты невоспитанный мальчик". На следующий день приходит мамка и в коридоре, при детях вцепляется в волосы учителю со словами, "как ты посмела сказать , что мой ребенок невоспитанный". Сейчас этот ребенок учится в другой школе.

Стыд и позор таким мамам, что еще тут сказать. 

[perepelka25]

1 час назад, NorthernChild сказал:

 

Наверное в школе тоже до них не доходит и учитель не виноват.

Если бы мама МГ извинилась и попросила поддержки? ситуация давно была бы совсем другой. 

То есть вам тоже кажется,что дело не столько в поведении МГ, сколько в недовольстве поведением его матери? 

[Enot11]

2 часа назад, Элька2006 сказал:

Пусть скинутся и установят камеру в классе и коридоре около класса, с записывающим звуком. Пусть кто-то из родителей (уверена, что не все работают) сидят в классе и контролируют ситуацию. Камера пишет, родители видят. Чуть что- вызов полиции. По другому никак . Пусть действуют их же методами.

Вариант с камерой хорош.Особенно если родители смогут смотреть он-лайн, что происходит в классе.

[NorthernChild]

10 minutes ago, perepelka25 said:

То есть вам тоже кажется,что дело не столько в поведении МГ, сколько в недовольстве поведением его матери? 

 

Дело не только в мальчике, но и в его родителях. Даже проблема большей степени в родителях. Да, в 10 лет он уже должен уметь себя вести, но увы. Ребенок не рождается невоспитанным. Его или воспитывают, или нет.  Если он "гиперактивный", то и это в первую очередь забота родителей, а не всего класса.

[rana87]

3 minutes ago, NorthernChild said:

 

Дело не только в мальчике, но и в его родителях. Даже проблема большей степени в родителях. Да, в 10 лет он уже должен уметь себя вести, но увы. Ребенок не рождается невоспитанным. Его или воспитывают, или нет.  Если он "гиперактивный", то и это в первую очередь забота родителей, а не всего класса.

Гиперактивность детей не является показанием к обучению на дому,а также не явл-ся болезнью,к-ую родители должны лечить психотропными препаратами или посещением психологов.

[perepelka25]

23 минуты назад, NorthernChild сказал:

 

Дело не только в мальчике, но и в его родителях. Даже проблема большей степени в родителях. Да, в 10 лет он уже должен уметь себя вести, но увы. Ребенок не рождается невоспитанным. Его или воспитывают, или нет.  Если он "гиперактивный", то и это в первую очередь забота родителей, а не всего класса.

Вы пишите,что если бы мама МГ извинилась,ситуация была бы другой. То есть все эти громкие слова о том что родители боятся посылать своих детей в школу,не более чем предлог. 

[Peppilotta]

19 минут назад, rana87 сказал:

Гиперактивность детей не является показанием к обучению на дому,а также не явл-ся болезнью,к-ую родители должны лечить психотропными препаратами или посещением психологов.

СДВГ не просто нужно,а в обязательном порядке корректировать необходимо...ведь и в дальнейшем данному человеку трудно контактировать...социальная изоляция...

[NorthernChild]

21 minutes ago, rana87 said:

Гиперактивность детей не является показанием к обучению на дому,а также не явл-ся болезнью,к-ую родители должны лечить психотропными препаратами или посещением психологов.

 

Гиперактивный ребенок является пациентом детского невролога, детского психиатра и детского психолога.
 

Лечение
А. Просветительная работа. Родителям и ребенку (в понятной для него форме) обязательно разъясняют смысл предстоящего лечения. Как правило, родители не понимают, что происходит с их ребенком, но его поведение их раздражает. Объясняя все "неправильным воспитанием", они начинают обвинять сами себя и друг друга. Эти обвинения еще больше усиливаются после общения с малоинформированным врачом, не знающим о наследственной природе синдрома нарушения внимания с гиперактивностью и относящим заболевание ребенка целиком на счет ошибок родителей.

Почти всегда родители не знают, что делать с ребенком, и разногласия по этому поводу приводят к новым конфликтам. Необходимо объяснить им причины поведения ребенка. Оно во многом обусловлено врожденными особенностями психики (это, в частности, нарушения внимания), изменить которые родители не могут. Но некоторые симптомы (непослушание, чувство противоречия) возникают или усиливаются именно в результате неправильного воспитания, и устранять их родители должны. Таким образом, задачи просветительной работы здесь такие же, как при умственной отсталости: помочь родителям разобраться в поведении ребенка, развеять иллюзии, объяснить, на что реально можно надеяться и как вести себя с ребенком. Необходимо обсудить общие и частные вопросы воспитания, познакомить родителей с методами вознаграждения, поведенческой психотерапии и т.п. Эффективность этих методов при синдроме нарушения внимания с гиперактивностью до конца не выяснена, но, как показали последние исследования, использовать их целесообразно.

Б. Условия обучения. Если ребенку трудно учиться в обычном классе, его переводят в специализированный класс. Как уже сказано, причины плохой успеваемости детей с синдромом нарушения внимания с гиперактивностью — невнимательность и отсутствие упорства (основные признаки синдрома), иногда в сочетании с парциальными задержками развития школьных навыков. Симптомы можно уменьшить с помощью медикаментозного лечения, но препаратов для лечения задержек развития нет. Тогда ребенку может помочь только обучение в особых условиях, соответствующих его возможностям. В случае парциальных задержек развития школьных навыков это может быть класс коррекции, в случае низкой успеваемости при нормальном интеллекте и отсутствии задержек развития - класс для догоняющих. К сожалению, возможностей для специализированного обучения неуспевающих детей в настоящее время ограничены.

В. Медикаментозное лечение синдрома нарушения внимания с гиперактивностью эффективно примерно в 75—80% случаев. Однако его действие, хотя и выраженное, все же симптоматическое. Поэтому медикаментозное лечение у детей проводят годами, при необходимости продолжая его в юношеском возрасте и у взрослых. То, что медикаментозное лечение не позволяет излечить синдром нарушения внимания с гиперактивностью, не должно умалять его роли: есть множество других хронических психиатрических и соматических заболеваний, при которых эффективна только многолетняя терапия. Подавление симптомов облегчает как интеллектуальное, так и социальное развитие ребенка. Лечение в большинстве случаев заканчивают уже в подростковом возрасте.

 

http://www.neuronet.ru/bibliot/b004/n63.html

http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/children/ADHD

[NorthernChild]

2 minutes ago, perepelka25 said:

Вы пишите,что если бы мама МГ извинилась,ситуация была бы другой. То есть все эти громкие слова о том что родители боятся посылать своих детей в школу,не более чем предлог. 

 

Ее может быть пожалели бы и дали немного времени пока она займется своим ребенком и может поверили бы что он больше не будет так плохо себя вести.

[perepelka25]

2 минуты назад, NorthernChild сказал:

 

Гиперактивный ребенок является пациентом детского невролога, детского психиатра и детского психолога.

Б. Условия обучения. Если ребенку трудно учиться в обычном классе, его переводят в специализированный класс. Как уже сказано, причины плохой успеваемости детей с синдромом нарушения внимания с гиперактивностью — невнимательность и отсутствие упорства (основные признаки синдрома), иногда в сочетании с парциальными задержками развития школьных навыков. Симптомы можно уменьшить с помощью медикаментозного лечения, но препаратов для лечения задержек развития нет. Тогда ребенку может помочь только обучение в особых условиях, соответствующих его возможностям. В случае парциальных задержек развития школьных навыков это может быть класс коррекции, в случае низкой успеваемости при нормальном интеллекте и отсутствии задержек развития - класс для догоняющих. К сожалению, возможностей для специализированного обучения неуспевающих детей в настоящее время ограничены.

 

 

http://www.neuronet.ru/bibliot/b004/n63.html

http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/children/ADHD

О чем я и писала. Ребенка могут перевести в школу для умственно отсталых детей в случае,если он по каким то причинам не усваивает программу обучения. Этот же ребенок проблем с усвоением программы не имеет и следовательно должен получать образование в обычной школе.

[NorthernChild]

1 minute ago, perepelka25 said:

О чем я и писала. Ребенка могут перевести в школу для умственно отсталых детей в случае,если он по каким то причинам не усваивает программу обучения. Этот же ребенок проблем с усвоением программы не имеет и следовательно должен получать образование в обычной школе.

 

Именно, он не гиперактивный, а просто невоспитанный .

[rana87]

13 minutes ago, NorthernChild said:

 

Именно, он не гиперактивный, а просто невоспитанный .

Онлайн диагноз?

[perepelka25]

17 минут назад, NorthernChild сказал:

 

Именно, он не гиперактивный, а просто невоспитанный .

Тогда для чего вы привели выдержки из этой статьи?

[Элька2006]

1 минуту назад, rana87 сказал:

Онлайн диагноз?

Тут, получается  либо ребенок гиперактивный, либо невоспитанный. И то, и другое-вина родителей. Если гиперактивный, и они об этом знают, то должны лечить, и такие дети на контроле и неврологов. В России даже в садик не берут,если это есть в медкарте.( как у нас-не знаю). А если он здоров, то это простая невоспитанность и вседозволенность родителей. Опять все упирается в родителей

[NorthernChild]

5 minutes ago, rana87 said:

Онлайн диагноз?

психолог "ничего не видел" написали на странице 7. т.е. они решили что все нормально.

[NorthernChild]

2 minutes ago, perepelka25 said:

Тогда для чего вы привели выдержки из этой статьи?

 

Это было к посту:

 

"Гиперактивность детей не является показанием к обучению на дому,а также не явл-ся болезнью,к-ую родители должны лечить психотропными препаратами или посещением психологов."

[rana87]

3 minutes ago, Элька2006 said:

. В России даже в садик не берут,если это есть в медкарте.( как у нас-не знаю). 

В государственный не взять не могут .Никак.

[perepelka25]

27 минут назад, NorthernChild сказал:

 

Ее может быть пожалели бы и дали немного времени пока она займется своим ребенком и может поверили бы что он больше не будет так плохо себя вести.

Пока она занималась бы своим ребенком,родители  не боялись бы отправлять детей в школу? Тут речь идет о том,что страхи родителей чрезмерно преувеличены. Им не нравится МГ и его родители(возможно небезосновательно) но это не причина требовать его исключения из школы.

[rana87]

3 minutes ago, NorthernChild said:

психолог "ничего не видел" написали на странице 7. т.е. они решили что все нормально.

 Не видел -значит ничего и не было. Родители -то со слов детей все рассказывают.Мало что дети могут говорить.

[dama8080]

4 минуты назад, Элька2006 сказал:

Тут, получается  либо ребенок гиперактивный, либо невоспитанный. И то, и другое-вина родителей. Если гиперактивный, и они об этом знают, то должны лечить, и такие дети на контроле и неврологов. В России даже в садик не берут,если это есть в медкарте.( как у нас-не знаю). А если он здоров, то это простая невоспитанность и вседозволенность родителей. Опять все упирается в родителей

Гиперактивность это не всегда неуспеваемость, это может быть и очень умный, башковитый ребенок, который схватывает все на лету.

подробнее 

http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l0145.shtml

[Элька2006]

Только что, NorthernChild сказал:

 

Это было к посту:

 

"Гиперактивность детей не является показанием к обучению на дому,а также не явл-ся болезнью,к-ую родители должны лечить психотропными препаратами или посещением психологов."

У моей подруги очень трудный ребенок. Может ударить, плюнуть , послать.Отбирает планшет-бьется в истерике. Сначала, на мои , довольно тактичные,замечания, она гордо говорила, что ей нравится, что он такой крутой. Но когда он ударил ее и чуть не прибил новорожденного брата, она спохватилась. Мальчик был неуправляемым, куча психологов, неврологов, психиатров, куча препаратов, которые его глушили, но только переставал их принимать, все возвращалось. Намучилась она с ним, все валя на диагнозы. Но одно "но". Когда он оставался со мной, мамы рядом не было, то вел он себя не так, контролировал слова, действия, тк боялся меня. Из этого, я сделала вывод. что дело не в его "болезни", а вседозволенности и безмерной любви матери, которая испортила его. 

ПС. Мальчишка в науках -гений, учится на отлично, фору даст любому отличнику

[Элька2006]

7 минут назад, rana87 сказал:

В государственный не взять не могут .Никак.

Именно. в госсадик. Когда мы там жили, меня врачи предупреждали. Моей тоже ставили гиперактивность

[NorthernChild]

3 minutes ago, perepelka25 said:

Пока она занималась бы своим ребенком,родители  не боялись бы отправлять детей в школу? Тут речь идет о том,что страхи родителей чрезмерно преувеличены. Им не нравится МГ и его родители(возможно небезосновательно) но это не причина требовать его исключения из школы.

 

 

 по закону исключить не имеют права. Все просто хотят, чтобы их дети учились в нормальной обстановке.

[perepelka25]

10 минут назад, NorthernChild сказал:

 

Это было к посту:

 

"Гиперактивность детей не является показанием к обучению на дому,а также не явл-ся болезнью,к-ую родители должны лечить психотропными препаратами или посещением психологов."

Ну так этот пост не входит в противоречие со статьей

[NorthernChild]

3 minutes ago, perepelka25 said:

Ну так этот пост не входит в противоречие со статьей

 

Про то что он гиперактивный писали еще в предыдущей теме, 

[rana87]

Just now, NorthernChild said:

 

Про то что он гиперактивный писали еще в предыдущей теме, 

Что это меняет? Гиперактивный или гиперпассивный,воспитанный или невоспитанный,умный или глупый.

[perepelka25]

1 минуту назад, NorthernChild сказал:

 

 

 по закону исключить не имеют права. Все просто хотят, чтобы их дети учились в нормальной обстановке.

Это все понятно. Но если родители понимают,что по закону не имеют права требовать исключения ребенка, что доказательств каких то его ужасных поступков у них нет, что мать ребенка уперлась и не собирается переводить ребенка в другую школу,может им есть смысл задуматься о переводе своих детей в другие школы? Либо попытаться наладить с ней нормальный диалог.

[NorthernChild]

7 minutes ago, rana87 said:

Что это меняет? Гиперактивный или гиперпассивный,воспитанный или невоспитанный,умный или глупый.

 

Это предложение я написала только из-за того, что спросили причем тут статья про гиперактивность. 

[r7h7]

9 hours ago, NorthernChild said:

 

Это предложение я написала только из-за того, что спросили причем тут статья про гиперактивность. 

да здесь проблема на лицо,виноваты родители ,они в ответе за МГ,не имеет значение гиперактивный он или невоспитанный.
им бы им заняться,онi на  принцип пошли,и тем сами вредят больше всего себе и ему .
судя по последним постам,наши защитники безобразия и беспредела, uje  играют со словами.

[r7h7]

9 hours ago, perepelka25 said:

Это все понятно. Но если родители понимают,что по закону не имеют права требовать исключения ребенка, что доказательств каких то его ужасных поступков у них нет, что мать ребенка уперлась и не собирается переводить ребенка в другую школу,может им есть смысл задуматься о переводе своих детей в другие школы? Либо попытаться наладить с ней нормальный диалог.

смешно,то что вы говорите ,то есть 2 класса должны наладить с ней контакт,  может ей стоит наладить со всеми контактакт,это она не реагировала на жалобы.

а то что она упёрлась,говорит о том ,что ее принципы дороже ей ,чем сын 
жалобы 2 классов, их забостовка уже доказательтсвa его поведения 

Edited December 16, 2017 by r7h7