Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Тема про пленки, шторки и затемненные стекла


Recommended Posts

Bilmek olar Pajero IO , Rav4 ve Honda CR-V avtomobillerinde arxa qapida olan tund shushelere icaze var konkret yoxsa yox ?

Shushenin ishiq buraxma derecesini nece ve ne ile olcurler?

Nece bilmek olur shushe 70% ishiq buraxir yoxsa 75% ? DYP men saxlasa nece subut etmeliyem ona 90 deyil 70%-dir ?

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
  • Replies 1.2k
  • Created
  • Last Reply

[quote]В том же боксе усиленно предлагают сделать парктроник итд итп.. Базар - не советую. Разница в цене между якобы американкой на базаре и той же якобы американкой например на Хуторе 10 манат, причем в первом случае просто лепят, а во втором при необходимости снимают полку например. [/quote]

Из тех кто не на машын базары, кого посоветуете? Адрес и контакты, плз.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Adelita' timestamp='1304837620' post='9043650']
Из тех кто не на машын базары, кого посоветуете? Адрес и контакты, плз.
[/quote]
Пост №6 и еще просмотрите тему,есть и другие.

Link to comment
Share on other sites

Проходил осмотр, заставили тонировку по кругу снять. Оставили только 5 дверь (хэтч)
Черноты от пленок не осталось, но мутноватость от клея и +липкость толстым слоем была. Ничем не смог её оттереть. Взял мистер мускул для стёкол и опасную бритву) за 2 часа с другом управились :)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='First_Day' timestamp='1304881894' post='9047759']
Проходил осмотр, заставили тонировку по кругу снять. Оставили только 5 дверь (хэтч)
Черноты от пленок не осталось, но мутноватость от клея и +липкость толстым слоем была. Ничем не смог её оттереть. Взял мистер мускул для стёкол и опасную бритву) за 2 часа с другом управились :)
[/quote]
круговая тонировка?? сколько процентов ?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Altruist' timestamp='1304883064' post='9047967']
круговая тонировка?? сколько процентов ?
[/quote]

100 всё было. Лобовое 75.
Лобовое не тронули, т.к. сказал, что в камеру не попало, могу оставить. Денег брать отказался(

Link to comment
Share on other sites

Автоликбез
- Вообще тонировку на соответствие нормам проверяют во время государственного техосмотра, однако во время проведения рейдов инспекторам тоже дается такая власть, - говорит юрист, правозащитник Игорь Крупко. - Но проверять они должны не на глазок, а при помощи специального прибора*. Так что если вас останавливает гаишник и намекает, что у вас, «кажется, стекла слишком темные», говорите, что тонировка заводская и на ТО проблем не было.



Кроме того, нигде в законодательстве не сказано о том, что сотрудник ГБД имеет право сдирать с автомобиля пленку, не соответствующую нормам, а также снимать из-за нее регистрационные знаки с авто. Он может только задержать водителя на срок до трех часов и доставить его в ближайший стационарный пункт ГБД для составления протокола о правонарушении, если на месте это сделать невозможно (ст. 155.2.4 КоАП)..
Зато на ТО сотрудники имеют полное право заставить вас снять излишне темную пленку - иначе останетесь без талона техосмотра.
* ВАЖНО: если прибор инспектора показывает 80%, это вовсе не означает, что на столько затемнено стекло - наоборот, такой процент света проходит через тонировку.
КСТАТИ
Иногда пленку наносят и на фары. Это защищает их от растрескивания, если, например, ненароком попадет камень. Только пленка должна быть обязательно прозрачной - тонировка в этом случае запрещена.
_____________________________________________________________________________________
ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ Аз. Р. ПРИЛ. № 1 к Закону Аз. Р. «О дорожном движении»
Перечень неисправностей, по причине которых эксплуатация транспортных средств запрещается
VII. Другие элементы конструкции
3) установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия стекол (шторки и пленка) любой формы и размера, которые ограничивают обзорность с места водителя, нарушают прозрачность стекла, создают угрозутравмирования участников дорожного движения;
Примечание: На автомобилях и в автобусах в верхней части ветрового стекла может быть закреплена цветная прозрачная пленка. Разрешается применение цветных стекол, изготовленных промышленным способом, если пропускание ими света, соответствует требованиям государственных стандартов (кроме зеркальных стекол). На автобусах допускается занавешивать окна занавесками, а на легковых автомобилях — занавешивать задние стекла жалюзи, изготовленными промышленным способом, если эти транспортные средства с обеих сторон оснащены наружными зеркалами заднего вида.
Выдерержки из ГОСТ(а) 5727-88 дата введения 2002-01-01
"Стекло безопасное для наземного транспорта. Общие технические условия"
2.2.4. Светопропускание стекол, обеспечивающих видимость для водителя, должно быть не менее:
75% - для ветровых стекол;
70% - для стекол, не являющихся ветровыми, входящих в нормативное поле обзора П, определяющее переднюю обзорность (см. черт.1а). Светопропускание прочих неветровых стекол не нормируется.







Расположение нормативных зон А и В переднего окна и нормативного поля обзора П
1 - граница прозрачной части левого бокового окна; 2 - левая боковая стойка переднего окна; 3 - контур очистки переднего окна; 4 - граница нормативной зоны А; 5 - граница нормативной зоны В; 6 - граница прозрачной части переднего окна; 7 - правая боковая стойка переднего окна; 8 - граница прозрачной части правого бокового окна; 9 - следы от плоскостей, являющихся границами нормативного поля обзора П _____________________________________________________________________________________
Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Азербайджанской Республики о сотрудничестве в области стандартизации, метрологии и сертификации . (Баку, 7 октября 1995 г.)

Правительство Российской Федерации и Правительство Азербайджанской Республики, именуемые в дальнейшем Сторонами, отмечая важную роль стандартов и систем сертификации в устранении технических барьеров в торгово-экономическом и научно-техническом сотрудничестве,
признавая необходимость обеспечения выпуска продукции и оказания услуг безопасных для жизни и здоровья человека, технической и информационной совместимости, взаимозаменяемости поставляемой друг другу продукции, а также охраны окружающей среды,
Совершено в г. Баку 7 октября 1995 г. в двух экземплярах, каждый на русском и азербайджанском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
За Правительство За Правительство
Российской Федерации Азербайджанской Республики.

Link to comment
Share on other sites

Автоликбез
Ограничения по тонировке оговариваются в ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ Аз. Р. ПРИЛ. № 1 к Закону Аз. Р. «О дорожном движении»
Перечень неисправностей, по причине которых эксплуатация транспортных средств запрещается
VII. Другие элементы конструкции
3) установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия стекол (шторки и пленка) любой формы и размера, которые ограничивают обзорность с места водителя, нарушают прозрачность стекла, создают угрозу травмирования участников дорожного движения;
Примечание: На автомобилях и в автобусах в верхней части ветрового стекла может быть закреплена цветная прозрачная пленка. Разрешается применение цветных стекол, изготовленных промышленным способом, если пропускание ими света, соответствует требованиям государственных стандартов (кроме зеркальных стекол). На автобусах допускается занавешивать окна занавесками, а на легковых автомобилях — занавешивать задние стекла жалюзи, изготовленными промышленным способом, если эти транспортные средства с обеих сторон оснащены наружными зеркалами заднего вида.

Наши гайцы упорно не хотят признавать понятие «обзорность с места водителя», а так же скрывают ГОСТ, на основании которого накладываются ограничение по тонировке, слишком грамотный водитель, не есть хорошая жертва. Так вот ознакомьтесь с выдержками из этого ГОСТа. Так же можете ознакомиться с межправительственным соглашением, между АР и РФ. ГОСТ российский, но согласно этого соглашения, является действующим на территории АР.
Выдерержки из ГОСТ(а) 5727-88 дата введения 2002-01-01
"Стекло безопасное для наземного транспорта. Общие технические условия"
2.2.4. Светопропускание стекол, обеспечивающих видимость для водителя, должно быть не менее:
75% - для ветровых стекол;
70% - для стекол, не являющихся ветровыми, входящих в нормативное поле обзора П, определяющее переднюю обзорность (см. черт.1а). Светопропускание прочих неветровых стекол не нормируется.
Наименование термина Пояснения “Нормативные зоны А и В переднего окна” - условные зоны на наружной поверхности стекла автомобильного транспортного средства (АТС). Размеры нормативных зон А и В установлены настоящим стандартом. Нормативная зона А расположена внутри нормативной зоны В непосредственно перед водителем

“Нормативное поле П” - условное поле передней обзорности в 180-градусном секторе, расположенное между горизонтальной плоскостью, являющейся верхней границей поля и проходящей на уровне глаз водителя, и тремя другими плоскостями, составляющими в совокупности нижнюю границу поля.

“Передняя обзорность” - обзорность через переднее и боковые окна кабины, ограниченная полем зрения водителя, равным 180° в горизонтальной плоскости, при направлении линии взора с места водителя параллельно средней продольной плоскости АТС. Характеризуются размерами и расположением нормативных зон А и В переднего окна, степенью очистки нормативных зон А и В, нормативным полем обзора П, не просматриваемыми зонами в нормативном поле обзора П, а также не просматриваемыми зонами, создаваемыми стойками переднего окна.
сположение нормативных зон А и В переднего окна и нормативного поля обзора П
_____________________________________________________________________________________
Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Азербайджанской Республики о сотрудничестве в области стандартизации, метрологии и сертификации . (Баку, 7 октября 1995 г.)

Правительство Российской Федерации и Правительство Азербайджанской Республики, именуемые в дальнейшем Сторонами, отмечая важную роль стандартов и систем сертификации в устранении технических барьеров в торгово-экономическом и научно-техническом сотрудничестве,
признавая необходимость обеспечения выпуска продукции и оказания услуг безопасных для жизни и здоровья человека, технической и информационной совместимости, взаимозаменяемости поставляемой друг другу продукции, а также охраны окружающей среды,
Совершено в г. Баку 7 октября 1995 г. в двух экземплярах, каждый на русском и азербайджанском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
За Правительство За Правительство
Российской Федерации Азербайджанской Республики.
Счастья Вам и по зелённому.

Link to comment
Share on other sites

Автоликбез
Ограничения по тонировке оговариваются в ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ Аз. Р. ПРИЛ. № 1 к Закону Аз. Р. «О дорожном движении»
Перечень неисправностей, по причине которых эксплуатация транспортных средств запрещается
VII. Другие элементы конструкции
3) установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия стекол (шторки и пленка) любой формы и размера, которые ограничивают обзорность с места водителя, нарушают прозрачность стекла, создают угрозу травмирования участников дорожного движения;
Примечание: На автомобилях и в автобусах в верхней части ветрового стекла может быть закреплена цветная прозрачная пленка. Разрешается применение цветных стекол, изготовленных промышленным способом, если пропускание ими света, соответствует требованиям государственных стандартов (кроме зеркальных стекол). На автобусах допускается занавешивать окна занавесками, а на легковых автомобилях — занавешивать задние стекла жалюзи, изготовленными промышленным способом, если эти транспортные средства с обеих сторон оснащены наружными зеркалами заднего вида.

Наши гайцы упорно не хотят признавать понятие «обзорность с места водителя», а так же скрывают ГОСТ, на основании которого накладываются ограничение по тонировке, слишком грамотный водитель, не есть хорошая жертва. Так вот ознакомьтесь с выдержками из этого ГОСТа. Так же можете ознакомиться с межправительственным соглашением, между АР и РФ. ГОСТ российский, но согласно этого соглашения, является действующим на территории АР.
Выдерержки из ГОСТ(а) 5727-88 дата введения 2002-01-01
"Стекло безопасное для наземного транспорта. Общие технические условия"
2.2.4. Светопропускание стекол, обеспечивающих видимость для водителя, должно быть не менее:
75% - для ветровых стекол;
70% - для стекол, не являющихся ветровыми, входящих в нормативное поле обзора П, определяющее переднюю обзорность (см. черт.1а). Светопропускание прочих неветровых стекол не нормируется.
Наименование термина Пояснения “Нормативные зоны А и В переднего окна” - условные зоны на наружной поверхности стекла автомобильного транспортного средства (АТС). Размеры нормативных зон А и В установлены настоящим стандартом. Нормативная зона А расположена внутри нормативной зоны В непосредственно перед водителем

“Нормативное поле П” - условное поле передней обзорности в 180-градусном секторе, расположенное между горизонтальной плоскостью, являющейся верхней границей поля и проходящей на уровне глаз водителя, и тремя другими плоскостями, составляющими в совокупности нижнюю границу поля.

“Передняя обзорность” - обзорность через переднее и боковые окна кабины, ограниченная полем зрения водителя, равным 180° в горизонтальной плоскости, при направлении линии взора с места водителя параллельно средней продольной плоскости АТС. Характеризуются размерами и расположением нормативных зон А и В переднего окна, степенью очистки нормативных зон А и В, нормативным полем обзора П, не просматриваемыми зонами в нормативном поле обзора П, а также не просматриваемыми зонами, создаваемыми стойками переднего окна.
сположение нормативных зон А и В переднего окна и нормативного поля обзора П
_____________________________________________________________________________________
Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Азербайджанской Республики о сотрудничестве в области стандартизации, метрологии и сертификации . (Баку, 7 октября 1995 г.)

Правительство Российской Федерации и Правительство Азербайджанской Республики, именуемые в дальнейшем Сторонами, отмечая важную роль стандартов и систем сертификации в устранении технических барьеров в торгово-экономическом и научно-техническом сотрудничестве,
признавая необходимость обеспечения выпуска продукции и оказания услуг безопасных для жизни и здоровья человека, технической и информационной совместимости, взаимозаменяемости поставляемой друг другу продукции, а также охраны окружающей среды,
Совершено в г. Баку 7 октября 1995 г. в двух экземплярах, каждый на русском и азербайджанском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
За Правительство За Правительство
Российской Федерации Азербайджанской Республики.
Счастья Вам и по зелённому.

Link to comment
Share on other sites

Российский стандарт у нас давно не работает но зато есть свой, местный стандарт от Института Метрологии, Патентологии и Стандартизации где установлен новый стандарт на заводские тонированные стёкла:
лобовое стекло не меньше 75%
передние боковые 70%
задние боковые 60%
заднее - не нормировано, можно 0%

Link to comment
Share on other sites

Я знаю магазин на московском проспекте, это если ехать из города в сторону разворота в обратную сторону, развернувшись поворачиваем сразу на права и с левой стороны будет магазин авто аксессуаров, вот там продают целые плёнки

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Adelita' timestamp='1304837620' post='9043650']
Из тех кто не на машын базары, кого посоветуете? Адрес и контакты, плз.
[/quote]

увы посоветовать не могу, т.к. и сам недоволен. единственное что могу от души посоветовать не идите к первому попавшемуся, лучше поспрашивайте 100 раз, лап еля пойдите посмотрите со стороны и найдите какого нибудь йек мастера чтоб сделал 1 раз и все, пока не найдете такого не делайте.

Link to comment
Share on other sites

Звездочёту. Нашел наконец, я местный стандарт за № AZS-122-2004 от 23.12. 2004 года, (взят якобы за основу турецкий ГОСТ), но самое удивительное, что оно чуть ли слово в слово повторяет российский ГОСТ5727-88, где так же в приложении III, светопропускаемость боковых стёкл - 60%, ну а заднее не оговаривается, так что Вы правы, можно и на все сто.
2.05.этого года капитан ГДБ, самовольно содрал плёнку со стёкол задних дверей, составил протокол инкриминируя незаконность плёнки на моём авто. Я подал в суд на инспектора за самоупавство и незаконно составленный протокол, так что посмотрим как на вопрос о тонировке трактует наша СУДЕБНАЯ власть.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Gene Green' timestamp='1305149436' post='9076724']
2.05.этого года капитан ГДБ, самовольно содрал плёнку со стёкол задних дверей, составил протокол инкриминируя незаконность плёнки на моём авто. Я подал в суд на инспектора за самоупавство и незаконно составленный протокол, так что посмотрим как на вопрос о тонировке трактует наша СУДЕБНАЯ власть.
[/quote]

А какой кузов автомобиля?
А какой штраф Вам выписали (на какую сумму)?
Вы будете "до конца" бороться?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Gene Green' timestamp='1305149436' post='9076724']
2.05.этого года капитан ГДБ, самовольно содрал плёнку со стёкол задних дверей
[/quote]
А кто Вам разрешил клеить плёнку на задние двери? :) Стандарт пишет о заводских, тонированных стёклах а Закон запрещает плёнки.

[quote name='Lokk' timestamp='1305149641' post='9076732']
Большие рулонные
[/quote]
А все остальные маленькие и не рулонные?

Link to comment
Share on other sites

Звездочёту-Да милый друг, до конца. Сегодня назначили и судью и дату. Так вот если Вам интересно, 24.05.в 14ч 30 в Наримановском суде состоится предварительное слушание.
Я перелопатил информацию, какую только возможно. Очень внимательно перечитал и КоАП и Закон о Дорожном Движении, конкретно прилож.№1 Перечень неисправностей, по причине которых эксплуатация транспортных средств запрещается в пункте VII. Другие элементы конструкции, написано – Если: 3) установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия стекол (шторки и пленка) любой формы и размера, которые ограничивают обзорность с места водителя…так же в этой же статье ниже написано - Разрешается применение цветных стекол, изготовленных промышленным способом, если пропускание ими света, соответствует требованиям государственных стандартов (кроме зеркальных стекол), на легковых автомобилях — занавешивать задние стекла жалюзи, изготовленными промышленным способом, если эти транспортные средства с обеих сторон оснащены наружными зеркалами заднего вида. Так если вы читали
ГОСТ 5727-88, где чётко определено, что поле обзорности с места водителя, является сектор с охватом в 180 градусов, и даже дан чертёж, какие стёкла входят в это поле, а это лобовое стекло со светопропускаемостью 75%, и двумя стёклами передних дверей со светопропускаемостью 70%. Отсюда вытекает, что ограничения по шторкам и плёнкам касается только этих стёкол, и ни одного слова про задние боковые. Вы должны знать , что не запрещено, то разрешено, отсюда и вытекает, что плёнка на задние стёкла как боковые, так и на задние разрешены. Возвращаясь к вопросу о Азерб. ГОСТе за № AZS-122-2004, так вот в Баку, 7 октября 1995 г. был подписано "Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Азербайджанской Республики о сотрудничестве в области стандартизации, метрологии и сертификации", и согласно ПДД Ст. 86. Правовая сила международных актов - Если международными договорами, к которым присоединилась Азербайджанская Республика, установлены иные правила, чем те, что предусмотрены законодательством Азербайджанской Республики о дорожном движении, то применяется правила международных договоров. Дополнительно хочу сообщить, что в 2004году, было принято дополнение за № 3 к ГОСТу 5727-88, где ограничили светопропучкаемость на задние боковые стёкла до 60%. А тонированы ли вы плёнкой или полупрозрачной шторкой, или у вас тонированые стёкла ни где нет запретов. Не знаю убедил ли я Вас,но если даже суд первой инстанции будет не в мою пользу, будем бороться, вплоть до международного суда. Мне претит, когда полуграмотный чиновник, трактует закон как ему заблагорассудится, только потому, что ни кто не хочет указать ему его МЕСТО.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Звездочёт' timestamp='1305180460' post='9078248']
А все остальные маленькие и не рулонные?
[/quote]

Маленькие свернутые в трубочку...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Gene Green' timestamp='1305404600' post='9104566']
Звездочёту-Да милый друг, до конца. Сегодня назначили и судью и дату. Так вот если Вам интересно, 24.05.в 14ч 30 в Наримановском суде состоится предварительное слушание.
Я перелопатил информацию, какую только возможно. Очень внимательно перечитал и КоАП и Закон о Дорожном Движении, конкретно прилож.№1 Перечень неисправностей, по причине которых эксплуатация транспортных средств запрещается в пункте VII. Другие элементы конструкции, написано – Если: 3) установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия стекол (шторки и пленка) любой формы и размера, которые ограничивают обзорность с места водителя…так же в этой же статье ниже написано - Разрешается применение цветных стекол, изготовленных промышленным способом, если пропускание ими света, соответствует требованиям государственных стандартов (кроме зеркальных стекол), на легковых автомобилях — занавешивать задние стекла жалюзи, изготовленными промышленным способом, если эти транспортные средства с обеих сторон оснащены наружными зеркалами заднего вида. Так если вы читали
ГОСТ 5727-88, где чётко определено, что поле обзорности с места водителя, является сектор с охватом в 180 градусов, и даже дан чертёж, какие стёкла входят в это поле, а это лобовое стекло со светопропускаемостью 75%, и двумя стёклами передних дверей со светопропускаемостью 70%. Отсюда вытекает, что ограничения по шторкам и плёнкам касается только этих стёкол, и ни одного слова про задние боковые. Вы должны знать , что не запрещено, то разрешено, отсюда и вытекает, что плёнка на задние стёкла как боковые, так и на задние разрешены. Возвращаясь к вопросу о Азерб. ГОСТе за № AZS-122-2004, так вот в Баку, 7 октября 1995 г. был подписано "Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Азербайджанской Республики о сотрудничестве в области стандартизации, метрологии и сертификации", и согласно ПДД Ст. 86. Правовая сила международных актов - Если международными договорами, к которым присоединилась Азербайджанская Республика, установлены иные правила, чем те, что предусмотрены законодательством Азербайджанской Республики о дорожном движении, то применяется правила международных договоров. Дополнительно хочу сообщить, что в 2004году, было принято дополнение за № 3 к ГОСТу 5727-88, где ограничили светопропучкаемость на задние боковые стёкла до 60%. А тонированы ли вы плёнкой или полупрозрачной шторкой, или у вас тонированые стёкла ни где нет запретов. Не знаю убедил ли я Вас,но если даже суд первой инстанции будет не в мою пользу, будем бороться, вплоть до международного суда. Мне претит, когда полуграмотный чиновник, трактует закон как ему заблагорассудится, только потому, что ни кто не хочет указать ему его МЕСТО.
[/quote]

Вы самого гдавного не учли, у нас суды не независимые

Link to comment
Share on other sites

Кто нибудь в курсе где можно купить нормальную (читай качественную) сетку самоклейку на стекла? У нас, по неведомой причине, это называется "магнытный плонка" хотя там ни магнитизма ни пленки как таковой. После долгих поисков купил, экспеимента ради, кусок в магазинчике, что пониже зоопарка, на повороте к ул. Тебриз. На аттаче можно представить как это выглядит. В реале сторона без клея темно серого цвета, сторона с клеем, та что будет видна снаружи, черная. В машинке смотрится неплохо, такая сеточка рифленая на стекле, как продолжение оригинальной окантовки из точек по периметру стекла. Не мешает и не раздражает ни разу, скорее наоборот. Одна проблема, у них рулон этот (130см шириной кстати) уже видно давно стоит, и клей уже и не совсем тот клей каким он был когда-то давно, в своей клеиной молодости. Плохо липнет к стеклу (даже к теплому и даже с феном) и бодренько так отлипает под ласковым майским солнцем. Видел где-то похожую, но именно пленку с нанесенным сетчатым рисунком, а не сетку саму.
[url=http://www.radikal.ru][img]http://s56.radikal.ru/i152/1105/58/f01b10016335.jpg[/img][/url]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='xavier' timestamp='1305554392' post='9120359']
Кто нибудь в курсе где можно купить нормальную (читай качественную) сетку самоклейку на стекла? У нас, по неведомой причине, это называется "магнытный плонка" хотя там ни магнитизма ни пленки как таковой. После долгих поисков купил, экспеимента ради, кусок в магазинчике, что пониже зоопарка, на повороте к ул. Тебриз. На аттаче можно представить как это выглядит. В реале сторона без клея темно серого цвета, сторона с клеем, та что будет видна снаружи, черная. В машинке смотрится неплохо, такая сеточка рифленая на стекле, как продолжение оригинальной окантовки из точек по периметру стекла. Не мешает и не раздражает ни разу, скорее наоборот. Одна проблема, у них рулон этот (130см шириной кстати) уже видно давно стоит, и клей уже и не совсем тот клей каким он был когда-то давно, в своей клеиной молодости. Плохо липнет к стеклу (даже к теплому и даже с феном) и бодренько так отлипает под ласковым майским солнцем. Видел где-то похожую, но именно пленку с нанесенным сетчатым рисунком, а не сетку саму.
[url=http://www.radikal.ru][img]http://s56.radikal.ru/i152/1105/58/f01b10016335.jpg[/img][/url]
[/quote]


Халглар достлугу бывший машин базар.Видел там на оптовом продовали.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Gene Green' timestamp='1305404600' post='9104566']
А тонированы ли вы плёнкой или полупрозрачной шторкой, или у вас тонированые стёкла ни где нет запретов. Не знаю убедил ли я Вас
[/quote]
Не убедил! :) Вы трактуете Закон в свою пользу. Я ещё раз повторюсь, у нас существуют стандарты на пропускную способность цветных, тонированных, заводских стёкол а плёнки Законом запрещены.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Gene Green' timestamp='1305404600' post='9104566']
Звездочёту-Да милый друг, до конца. Сегодня назначили и судью и дату. Так вот если Вам интересно, 24.05.в 14ч 30 в Наримановском суде состоится предварительное слушание.
Я перелопатил информацию, какую только возможно. Очень внимательно перечитал и КоАП и Закон о Дорожном Движении, конкретно прилож.№1 Перечень неисправностей, по причине которых эксплуатация транспортных средств запрещается в пункте VII. Другие элементы конструкции, написано – Если: 3) установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия стекол (шторки и пленка) любой формы и размера, которые ограничивают обзорность с места водителя…так же в этой же статье ниже написано - Разрешается применение цветных стекол, изготовленных промышленным способом, если пропускание ими света, соответствует требованиям государственных стандартов (кроме зеркальных стекол), на легковых автомобилях — занавешивать задние стекла жалюзи, изготовленными промышленным способом, если эти транспортные средства с обеих сторон оснащены наружными зеркалами заднего вида. Так если вы читали
ГОСТ 5727-88, где чётко определено, что поле обзорности с места водителя, является сектор с охватом в 180 градусов, и даже дан чертёж, какие стёкла входят в это поле, а это лобовое стекло со светопропускаемостью 75%, и двумя стёклами передних дверей со светопропускаемостью 70%. Отсюда вытекает, что ограничения по шторкам и плёнкам касается только этих стёкол, и ни одного слова про задние боковые. Вы должны знать , что не запрещено, то разрешено, отсюда и вытекает, что плёнка на задние стёкла как боковые, так и на задние разрешены. [b]Возвращаясь к вопросу о Азерб. ГОСТе за № AZS-122-2004, так вот в Баку, 7 октября 1995 г. был подписано "Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Азербайджанской Республики о сотрудничестве в области стандартизации, метрологии и сертификации", и согласно ПДД Ст. 86. Правовая сила международных актов - Если международными договорами, к которым присоединилась Азербайджанская Республика, установлены иные правила, чем те, что предусмотрены законодательством Азербайджанской Республики о дорожном движении, то применяется правила международных договоров.[/b] Дополнительно хочу сообщить, что в 2004году, было принято дополнение за № 3 к ГОСТу 5727-88, где ограничили светопропучкаемость на задние боковые стёкла до 60%. А тонированы ли вы плёнкой или полупрозрачной шторкой, или у вас тонированые стёкла ни где нет запретов. Не знаю убедил ли я Вас,но если даже суд первой инстанции будет не в мою пользу, будем бороться, вплоть до международного суда. Мне претит, когда полуграмотный чиновник, трактует закон как ему заблагорассудится, только потому, что ни кто не хочет указать ему его МЕСТО.
[/quote]
А что говорится в этом "Соглашении между Правительством Российской Федерации и Правительством Азербайджанской Республики о сотрудничестве в области стандартизации, метрологии и сертификации"? Вряд ли о том, что российские госты заменяют местные когда дело касется правовых отношений внутри республики.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Gene Green' timestamp='1305404600' post='9104566']
Возвращаясь к вопросу о Азерб. ГОСТе за № AZS-122-2004, так вот в Баку, 7 октября 1995 г. был подписано "Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Азербайджанской Республики о сотрудничестве в области стандартизации, метрологии и сертификации", и согласно ПДД Ст. 86. Правовая сила международных актов - Если международными договорами, к которым присоединилась Азербайджанская Республика, установлены иные правила, чем те, что предусмотрены законодательством Азербайджанской Республики о дорожном движении, то применяется правила международных договоров.
[/quote]
Конституция Азербайджанской Республики
Раздел пятый
Право и закон
ГЛАВА X
СИСТЕМА ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА

Статья 148. Акты, входящие в систему законодательства Азербайджанской Республики

I. Система законодательства состоит из следующих нормативных правовых актов:
1) Конституция;
2) акты, принятые референдумом;
3) законы;
4) указы;
5) постановления Кабинета министров Азербайджанской республики;
6) нормативные акты центральных органов исполнительной власти.
II. Международные договоры, стороной которых является Азербайджанская Республика, - неотъемлемая составная часть системы законодательства Азербайджанской Республики.
III. В Нахчыванской Автономной Республике юридической силой обладают также Конституция и законы Нахчыванской Автономной Республики, постановления Кабинета министров Нахчыванской Автономной Республики.
IV. Система законодательства Нахчыванской автономной республики должна соответствовать системе законодательства Азербайджанской Республики.
V. В пределах своих полномочий местные органы исполнительной власти могут принимать акты нормативного характера, не противоречащие актам, входящим в систему законодательства.

Статья 151. Юридическая сила международных актов

При возникновении противоречия между нормативными правовыми актами, входящими в систему законодательства Азербайджанской Республики (исключая Конституцию Азербайджанской Республики и акты, принятые путем референдума), и межгосударственными договорами, стороной которых является Азербайджанская Республика, применяются международные договоры.



P.S. Доля правды в Ваших словах есть, но не забывайте, что наклейка плёнок запрещена Законом а не нормативным актом, а Закон имеет высшую силу.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='desperado666' timestamp='1305643897' post='9130592']
какой штраф предусматривается за шторки на стеклах задних дверей ?
[/quote]

Меня пару раз просили снять и бросить в багажник, пару раз приходилось звонить...
А так, пытаются впарить штрафной и т.д.
Если не ошибаюсь 30 манат штраф и нужно снять.

Link to comment
Share on other sites

Не люблю шторки и перде. Пыль собирает, особенно когда едешь с открытыми окнами, вся пыль оседает на тебя же. Выцветает и деформируется :(

[b]PLENKA 4 EVA[/b]
[attachment=1217259:plenka.jpg] - 100%
[attachment=1217258:plenka3.jpg] [attachment=1217260:plenka2.jpg] 200%

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Super-Silver' timestamp='1305659828' post='9132721']
Не люблю шторки и перде. Пыль собирает, особенно когда едешь с открытыми окнами, вся пыль оседает на тебя же. Выцветает и деформируется :(

[b]PLENKA 4 EVA[/b]
[attachment=1217259:plenka.jpg] - 100%
[attachment=1217258:plenka3.jpg] [attachment=1217260:plenka2.jpg] 200%
[/quote]

У Меня седан. На задних боковых лёгкая тонировка была, утомили тормозить. Пришлось снять. Повесил "пярдя" тоже останавливали, даже когда они в открытом виде были, закрывали только треугольничек. Теперь валяются в багажнике :(
Не знаю как затемнить хотя бы зад, чтоб не трогали :(

В Москве у меня была по кругу практически 100% на хэтчбэке, изредка только на постах тормозили и даж не штрафовали. В Баку печальная история с плёнками(

Link to comment
Share on other sites

[quote name='First_Day' timestamp='1305666836' post='9133512']
У Меня седан. На задних боковых лёгкая тонировка была, утомили тормозить. Пришлось снять. Повесил "пярдя" тоже останавливали, даже когда они в открытом виде были, закрывали только треугольничек. Теперь валяются в багажнике :(
Не знаю как затемнить хотя бы зад, чтоб не трогали :(

В Москве у меня была по кругу практически 100% на хэтчбэке, изредка только на постах тормозили и даж не штрафовали. В Баку печальная история с плёнками(
[/quote]

у меня на седане тоже пленки.

[b]назад 100%, боковые треугольники 100%, боковые задние 25%[/b].

Утром и днем заметит 25% не реально, не так выделяется (видно что чел. сидит, но точно увидеть очертания и внешность сложно). А уже под вечер и ночью вообще не видно кто внутри.

Я на все свои авто делаю пленки по выше указанному методу. Не могу без них
а) красиво, придают вид авто
б) ночью ксенон не слепили мне глаза, особенно у жигулей с приподнятыми передками и дальним светом Онли
в) ну самое главное, не видно было кто в машине :))

Link to comment
Share on other sites

ТОНИРОВКА АТОМОБИЛЕЙ
Наверно надо исходить из того, кто такие «Гайцы», и почему они стоят на дорогах?
Главной задачей работников ГДП и закона О Дорожном Движении АР - это
заботиться о нашей БЕЗОПАСНОСТИ, а не пополнять государственную казну, или свой карман, наказывая нас поборами, как бы они не звучали - штрафами, мздой, взяткой, в поисках всяких не законных отговорок, прикрываясь высокими словами – борьбой с терроризмом, преступностью, заявляя, что они обязаны видеть, что или кого вы везёте в автомобиле. Не дело ГДП, самостоятельно бороться с ОПГ или проститутками, работающих в автомобилях. Для этого в МВД существуют другие структуры.
А что такое автомобиль? Определение из ПДД- механическое транспортное средство, которое используется для перевозки людей или грузов по дорогам… Но оно так же является движимым имуществом то ли физического лица, то ли юридического, то есть имеющего своего хозяина, которому решать, какая машина ему нужна с затемненным салоном или не очень, если это не влияет на безопасность и не нарушает законодательство. А вот законы и документы в части нас водителей касающейся, знать, конечно, надо.

Существует документ, непосредственно касающийся этого вопроса - ГОСТ 5727-88 "Стекло безопасное для наземного транспорта. Общие технические условия". Дата введения 2002-01-01 Выдержки:- «-2.2.4. Светопропускание стекол,
обеспечивающих видимость для водителя, должно быть не менее: 75%-для ветровых стекол;70% - для стекол, не являющихся ветровыми, входящих в нормативное поле обзора П, определяющее переднюю обзорность. Ветровые стекла, окрашенные в массе и тонированные, не должны искажать правильное восприятие белого, желтого, красного, зеленого и голубого цветов".
Поле обзора П -Обзорность через переднее и боковые окна кабины, ограниченная полем зрения водителя, равным 180° в горизонтальной плоскости, при направлении линии взора с места водителя параллельно средней продольной плоскости АТС.»


Из всего вышеописанного надо понять простые две вещи – ГОСТ 5727-88 написан для того, что бы все знали - поле обзорности водителя, должно быть, в первую очередь оптически чистым, т.е. не должно быть оптических искажений, что могут дать всякие плёнки, доморощенные шторки, и в домашних условиях сваренные стекла. Т.е. согласно закона, существуют ограничения на три стекла, 2 стекла передних дверей и лобовое стекло. ( в некоторых странах имеется некоторое ограничение по заднему стеклу, его разрешают затенять то ли шторками, то ли плёнками, при наличии двух боковых зеркал) Остальные же стекла на безопасность не влияют, на них нет ограничений, а это значит, что не запрещено, то разрешено. Т.е. Вам закон не запрещает, хоть покрасить масляной краской, хоть забить фанерой не перечисленные ГОСТом стёкла.
И ВТОРОЕ, не дело гайцев, запрещать мне делать с моей машиной всё, что я захочу, если это не влияет на БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.

Link to comment
Share on other sites

Тов.Звездочёт, я не пойму Вы чей друг, медведя или…?
Дорогой Друг, но вчитайтесь внимательно в ПДД прилож.№1 Перечень неисправностей, по причине которых эксплуатация транспортных средств запрещается в пункте VII. Другие элементы конструкции. Чётко написано – Если: 3) установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия стекол (шторки и пленка) любой формы и размера, которые ограничивают ОБЗОРНОСТЬ С МЕСТА ВОДИТЕЛЯ.…

Разрешается применение цветных стекол, изготовленных промышленным способом, если пропускание ими света, соответствует требованиям государственных стандартов (кроме зеркальных стекол).

Так вот мил человек, закон делает ссылку на ГОСТ, а не я, и тут вступает в силу соглашение где выше 5727, над AZS-122. Да и это тоже может Вас не убедить, так достаньте ваш азерб. ГОСТ за № AZS-122-2004, перечитайте и убедитесь, что они разнятся только названиями. В РФ называется ГОСТ 5727-88, а наш AZS-122-2004. а написано слово в слово. (Даже чертёж спёрли, хотя в ссылке написано что за основу взят Турецкий ГОСТ)
Так вот, опять Вам заявляю, что ограничение на тонирование стёкл плёнкой, наложено только на 3 стекла - лобовое, и два стекла передних дверей, т.к. только они и есть ПОЛЕ ОБЗОРНОСТИ С МЕСТА ВОДИТЕЛЯ,
Да и это мура. Есть инспектор ГДП, которому чем больше ограничений будет наложено, тем больше он может предъявить претензий. Ему глубоко начихать на безопасность, ему Вы нужны в качестве «дойной коровы», поэтому он упрямо не видит ключевых слов «ПОЛЕ ОБЗОРНОСТИ С МЕСТА ВОДИТЕЛЯ», он их просто опускает, для того, что бы было проще опустить Вас.
Я персонально Вас приглашаю 24.05.2011г в 14.30 в Наримановский суд, как раз по вопросу тонировки ТС.
P.S. прочитайте ещё одну заметку, которую я выставил сегодня в 19.05, может это как то сдвинет Вас в сторону наших баррикад и вы станете нашим другом, а не медведя?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Gene Green' timestamp='1305734862' post='9140723']
Я персонально Вас приглашаю 24.05.2011г в 14.30 в Наримановский суд, как раз по вопросу тонировки ТС.
P.S. прочитайте ещё одну заметку, которую я выставил сегодня в 19.05, может это как то сдвинет Вас в сторону наших баррикад и вы станете нашим другом, а не медведя?
[/quote]

Расскажете потом, чем закончилось и как прошло? Мне очень интересно. т.к. Очень хочется хоть чуток тонированные стекла задних дверей...
Желаю Вам успеха!

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Звездочёт' timestamp='1305765984' post='9144248']
Gene Green, я за Вас и не защищаю ДЙП, но в данном случае они правы и Вы проиграете дело.
[/quote]
Звездочёт, какие у Вас аргументы, чем и что запрещает ГОСТ или закон мне тонировать плёнкой задние боковые стёкла? Ведь кроме Вашего "нельзя, и они правы", я не услышал от Вас ни одного аргументированного доказательства.

Link to comment
Share on other sites

В понедельник затонировался пленкой-хамелионем переднее стекла на дверях и лобовуху, задние 50%, пока полет нормальный.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Gene Green' timestamp='1305792026' post='9145729']
Звездочёт, какие у Вас аргументы, чем и что запрещает ГОСТ или закон мне тонировать плёнкой задние боковые стёкла? Ведь кроме Вашего "нельзя, и они правы", я не услышал от Вас ни одного аргументированного доказательства.
[/quote]
Вы через строки читаете или видите только то, что Вам нужно видеть???



Yol hərəkəti haqqında
Azərbaycan Respublikasının Qanunu

«Yol hərəkəti haqqında» Azərbaycan Respublikasının Qanuna 1 saylı Əlavə

VII. Konstruksiyanın digər ünsürləri

3) Sürücünün görünüş dairəsini məhdudlaşdıran, şüşənin şəffaflığını korlayan, yol hərəkəti iştirakçılarını zədələmək, təhlükəsi yaradan əlavə əşyalar qoyulduqda [b]və ya şüşələrə hər hansı formada və ölçüdə örtüklər (pərdə və plyonka) çəkildikdə.[/b]



P.S. Мне стоит перевести выделенное на русский и прокомментировать его?

Link to comment
Share on other sites

Результат зависит от точки зрения. Мне кажется, что моё прочтение правильно, да и есть логика, и технически объяснима. Гаишнику выгодно его прочтенье. Если Вас не затруднит, переведите - "Sürücünün görünüş dairəsini məhdudlaşdıran"-ни есть ли это так называемое "поле обзора водителя"?

Вы с таким упорством защищаете трактовку прочтенья этого вопроса в сторону гаишников, что невольно появляется мысль, Вы не один из них, или Вы Секретный Сотрудник, этой организации, хотя можно быть и просто Павликом Морозовым.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='xavier' timestamp='1305554392' post='9120359']
Кто нибудь в курсе где можно купить нормальную (читай качественную) сетку самоклейку на стекла? У нас, по неведомой причине, это называется "магнытный плонка" хотя там ни магнитизма ни пленки как таковой. После долгих поисков купил, экспеимента ради, кусок в магазинчике, что пониже зоопарка, на повороте к ул. Тебриз. На аттаче можно представить как это выглядит. В реале сторона без клея темно серого цвета, сторона с клеем, та что будет видна снаружи, черная. В машинке смотрится неплохо, такая сеточка рифленая на стекле, как продолжение оригинальной окантовки из точек по периметру стекла. Не мешает и не раздражает ни разу, скорее наоборот. Одна проблема, у них рулон этот (130см шириной кстати) уже видно давно стоит, и клей уже и не совсем тот клей каким он был когда-то давно, в своей клеиной молодости. Плохо липнет к стеклу (даже к теплому и даже с феном) и бодренько так отлипает под ласковым майским солнцем. Видел где-то похожую, но именно пленку с нанесенным сетчатым рисунком, а не сетку саму.
[url=http://www.radikal.ru][img]http://s56.radikal.ru/i152/1105/58/f01b10016335.jpg[/img][/url]
[/quote]

Я купил сегодня такую же, квадратный метр стоит 6 манат, около метро 28 май

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • Принудительная смена интернет провайдера!
      Приходят представители Бакинтернета и можно сказать угрожая отключением телефона, насаждают подключение к Бакинтернету. Правда они новую  оптическую проводят линию телефона. У нас катв1 и нас устраивает. Могут ли они отключить телефон стационарный? говорят отключим потом будете себе новый проводить за большую сумму. Насколько это реально?  Телефон я хочу оставить естественно, он нужен для катв. если кто в курсе подскажите плиз.
      • 10 replies
    • В Казахстане приняли «закон Салтанат» - о защите прав женщин и безопасности детей
      Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев подписал закон «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам обеспечения прав женщин и безопасности детей».
      bezopasnosti-detei
        • Upvote
        • Like
      • 7 replies
    • Вай❗Переехавший в США журналист Натик Наиляоглу обручился с мужчиной
      О помолвке Натик Наиляоглу сообщил на своей странице в социальной сети Facebook.
      Помолвка проживающего в Вашингтоне Н.Наиляоглу с риелтором Эндрю Корднером состоялась 15 февраля, но о переменах в личной жизни журналист сообщил в Facebook сегодня, указав в графе «семейное положение» имя своего партнера и дату помолвки.
      Отметим, что ряд СМИ сообщают о том, что Н.Наиляоглу и Э.Корднер поженились, но в Facebook у журналиста нет информации о вступлении в брак, а сообщается только о помолвке.
      Напомним, что журналист долгое время работал репортером в новостном эфире канала ANS – в США Н.Наиляоглу переехал сравнительно недавно.
       

      Фото: Instagram by @dr3ww___
        🤗🤗🤗
        • Facepalm
        • Confused
        • Haha
      • 165 replies
    • [VERIFIED] Строительство и ремонт домов, квартир и других объектов недвижимости  от 100 м²
      Профессиональная бригада мастеров под моим руководством производит комплексное строительство и  ремонт домов, квартир и любых других помещений . Большой опыт работы. Работаем как по Вашему проекту , так и предоставляем услуги своего дизайнера. Предоставляем весь спектр услуг :электрика,сантехник­а, декоративное покрытие, монтаж пластиковых окон и кондиционеров, малярные работы, монтаж напольных покрытий(черный пол, ламинат, паркет), любые виды работы с алчипаном(потолок, полки, перегородки), монтаж теплого пола, установка дверей.
      Работаем по договору и без договора.
      По желанию заказчика устанавливается Online-видео наблюдение(бесплатно) на объекте.
      Телефон: 070 636 53 83
      л
        • Upvote
      • 342 replies
    • Почему молодой картофель на столичных рынках стоит так дорого? - ВИДЕО
      На столичных рынках картофель из Шамкира предлагается покупателям по разным ценам.
      Как передает xezerxeber.az, одни продавцы продают 1 кг шамкирского картофеля за 3 маната, а другие - за 5.
      Граждане сообщили, что при покупке данного овоща не обращают внимания на то, из какого региона он был привезен.
      Продавцы, в свою очередь, отметили, что картофель из Шамкира продается дороже, чем привезенный из других районов страны, потому что при его выращивании не используются химикаты.
      Подробнее - в сюжете.
       
        • Milli
        • Upvote
        • Haha
        • Like
      • 60 replies
    • Чингиз Абдуллаев в больнице
      Народный писатель Чингиз Абдуллаев находится в тяжелом состоянии. Он помещен в отделение реанимации Центрального таможенного госпиталя. Сообщается, что три дня назад Чингиз Абдуллаев был госпитализирован с отравлением, но затем выписан. Сегодня его состояние вновь ухудшилось. = Здоровье Чингиза Абдуллаева - тайна за семью печатями? - обновлено — Haqqin
        • Milli
        • Confused
      • 17 replies
    • ISOFORKLIFTREPAIR
      Ремонт вилочных электропогрузчиков включает в себя: 994706904766
      Выезд на место эксплуатации электропогрузчика для проведения технического обслуживания, диагностики неисправности, ремонта Диагностика и оценка целесообразности (рентабельности) проведения ремонта Подбор запасных частей необходимых для ремонта электропогрузчиков  Согласование стоимости и сроков проведение ремонта с заказчиком Непосредственно ремонт после утверждения стоимости и сроков ремонта Гарантия на выполненные работы 
        • Milli
      • 13 replies
    • В Азербайджане создается новый национальный парк, сравнимый с Каппадокией - ФОТО
      В Азербайджане ведется работа по созданию национального парка Ахар-Бахар. В рамках Года солидарности во имя зеленого мира в нашей стране планируется организация нескольких национальных парков.
      Как передает Bizim.Media, один из таких нацпарков будет располагаться на территории Гахского района.
      Заместитель министра экологии и природных ресурсов Вугар Керимов заявил, что в настоящее время ведется работа по созданию национального парка Ахар-Бахар на базе природного заповедника Илису.
      Эксперты-экологи утверждают, что данные территории простираются вдоль долины реки Ганых и обладают большим туристическим потенциалом. Окруженная горами и скалами территория Ахар-Бахар имеет богатую флору и фауну, является ареалом для различных видов животных и птиц.
      Специалисты также сравнивают это место с одним из туристических регионов Турции - Каппадокией (полупустынный регион в центральной части Турции, прославившийся благодаря своим уникальным достопримечательностям, созданным как силами природы, так и руками человека, а также полетам на воздушных шарах - ред.) - и считают его наиболее благоприятной местностью для осуществления полетов на воздушных шарах в будущем.
       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       
      https://media.az/society/1067957401/v-azerbaydzhane-sozdaetsya-novyy-nacionalnyy-park-sravnimyy-s-kappadokiey-foto/
        • Milli
        • Upvote
        • Haha
        • Like
      • 36 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...