Что такое личностное развитие?

[qwerty12345]

3 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Аха, осталось только понять что такое "в лучшую"))

По моему все просто)) Есть то на чем свет стоит, все остальное просто должно быть личным делом каждого))

Люди, как я заметил сами усложняют себе жизнь, не знаю правда по каким причинам))

[ImpendingDoom]

Только что, qwerty12345 сказал:

По моему все просто)) Есть то на чем свет стоит, все остальное просто должно быть личным делом каждого))

Люди, как я заметил сами усложняют себе жизнь, не знаю правда по каким причинам))

И что вы называете "то на чем свет стоит"?)) Я не очень понял ваш пост этот. Личностное развите это занятие своим делом и "тем на чем свет стоит"?)))

[sun forever]

12 hours ago, ImpendingDoom said:

Моя версия  - развитие это процесс адаптации субъекта к окружающей среде, проявляющаяся в измеримом улучшении качества жизни....

Вот с этими словами  я тоже согласна.

Развитие я понимаю в  стремлении понять себя, свои поступки, в умении смотреть на ситуции и мир вокруг  с другой, непривычной мне, стороны. Не совершать одни и те же ошибки  просто тупо по привычке, а заглянуть в себя и спросить себя чего хочет моё Я.

 

Edited July 29, 2017 by sun forever

[Сева ИМ]

23 часа назад, ImpendingDoom сказал:

Но тогда вопрос, 

 

23 часа назад, ImpendingDoom сказал:

Все субъективно. Но должно быть сведено к объективном.

ЛАдно. Значит рубить голову в Азербайджане это не развитие а уголовное дело.

А живя в Исламском государстве навык рубить головы - это развитие, с точки зрения людей той системы)) Как вы сказали - внешние факторы, стереотипы и идеалы иные, подходящие. 

 

Нет, тут  мне кажется Вы немного не правильно формируете. Конкретно отрубание головы не может быть каким то развитием или достижением или наоборот.  Это можно обозначить словами бесстрашие, смелость, храбрость итд.

Эти понятия всегда неизменны. И отношение к ним тоже во всех социумах одинаковое. А так же их можно отнести к духовно-нравственным. 

[ImpendingDoom]

Только что, sun forever сказал:

Вот с этим я тоже согласна.

Развитие я понимаю в  стремлении понять себя, свои поступки, в умении смотреть на ситуции и мир вокруг  с другой, непривычной мне, стороны. Не совершать одни и те же ошибки  просто тупо по привычке, а заглянуть в себя и спросить себя чего хочет моё Я.

Верно подмечено, тут и я согласен. НО

Как вы поймете насколько вы развиты? Или как развит другой? 
Вот вы процитировали мой пост и согласились. Там было слово "измеримом". Но то что вы написали - неизмеримо. 

 

Только что, Сева ИМ сказал:

Нет, тут  мне кажется Вы немного не правильно формируете. Конкретно отрубание головы не может быть каким то развитием или достижением или наоборот.  Это можно обозначить словами бесстрашие, смелость, храбрость итд.

Эти понятия всегда неизменны. И отношение к ним тоже во всех социумах одинаковое. А так же их можно отнести к духовно-нравственным. 

Почему? мне кажется я все верно понял. Перечитайте юзера

21 минуту назад, El corazon сказал:

То же самое и здесь. Все зависит от факторов внешних. Когда-то искусство отрубать бошки считалось развитием. И не важны времена, важны внешние факторы, такие как люди, ситуации, стереотипы, идеалы, выставляемые приоритеты и  личное отношение ко всему этому (которое опять-таки формируется за счет внешних факторов).

Если развитие это обретение полезного навыка в рамках наличной социо-культурной среды. Тогда отрубание голов в ИГ тоже развитие.

[qwerty12345]

11 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

И что вы называете "то на чем свет стоит"?)) Я не очень понял ваш пост этот. Личностное развите это занятие своим делом и "тем на чем свет стоит"?)))

Свет стоит на том чтобы личности делали меньше того чего бы они хотели по отношению к себе, то есть причинению всяческого ущерба, выражусь на банальном примере: ты же не хочешь чтобы к тебе подошел незнакомец и отрезал тебе уши))) Никто из нормальных людей не хочет... значит твое желание отрезать уши плохое, от этого и скачем, есть желание резать уши, избавляйся от него всяческим способом, это и называется личностное развитие)) шкала от 0 до бесконечности))

А вот про мои слова что есть люди которые любят все усложнять, так к таковым я и тебя причисляю)))))

Без обид 

[Сева ИМ]

23 часа назад, ImpendingDoom сказал:

Почему? мне кажется я все верно понял. Перечитайте юзера

Еще раз перечитала. И все же стою на своем. Умение отрубать голову это одно из проявлений скажем бесстрашия.  Бесстрашие не является чем то плохим не в одном из социумов и отношение не изменяется к нему по истечении времени. Если отношение к отрубанию головы меняется со временем и местом, то отношение к бесстрашию не изменяется никогда.

 

В этом плане если человек развился от мнительности до бесстрашия то можно сказать что развитие есть.

[Zhalya Abiyeva]

11 час назад, ImpendingDoom сказал:

Как вы думаете? что же такое личностное развитие? что это значит лично для вас? развиваетесь ли вы?

Познание себя, прежде всего. Любовь к себе и принятие себя. Поиск своего собственного пути. Следование за сердцем и остальное определится само по себе.

[ImpendingDoom]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Еще раз перечитала. И все же стою на своем. Умение отрубать голову это одно из проявлений скажем бесстрашия.  Бесстрашие не является чем то плохим не в одном из социумов и отношение не изменяется к нему по истечении времени. Если отношение к отрубанию головы меняется со временем и местом, то отношение к бесстрашию не изменяется никогда.

 

В этом плане если человек развился от мнительности до бесстрашия то можно сказать что развитие есть.

Вы все напутали. резать голову, скажем с нравственной точки зрения может считаться ужасным, или напротив бесстрашием.

А мы говорим не о нраве той или иной культуры. Мы говорим о развитии личности, нрав относится к культуре общества, а индивидуальное развитие - к личности. Обретение нового навыка способствующего адаптации в среде и считающегося доблестным с точки зрения нрава является развитием.))) давайте так - к общему, так сказать.

 

В некоторым смысле развитие это упрощение удовлетворения потребностей, я это где то вычитал давно.. Там речь шла не о человеке, но в принципе и в нашем случае это имеет место быть

 

13 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Свет стоит на том чтобы личности делали меньше того чего бы они хотели по отношению к себе, то есть причинению всяческого ущерба, выражусь на банальном примере: ты же не хочешь чтобы к тебе подошел незнакомец и отрезал тебе уши))) Никто из нормальных людей не хочет... значит твое желание отрезать уши плохое, от этого и скачем, есть желание резать уши, избавляйся от него всяческим способом, это и называется личностное развитие)) шкала от 0 до бесконечности))

Развитие это не делать другим то, что не хочешь, что бы делали себе)))) И чем больше не делаешь другим то, что не хочешь, что бы делали тебе - тем более развитый. все ясно)) вопросов нет.

 

4 минуты назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Познание себя, прежде всего. Любовь к себе и принятие себя. Поиск своего собственного пути. Следование за сердцем и остальное определится само по себе.

Допустим. Но получается, что развитие не измеримо само по себе. А если оно не измеримо, и не наблюдаемо со стороны - значит может быть его и нет?

[sun forever]

20 minutes ago, ImpendingDoom said:

Верно подмечено, тут и я согласен. НО

Как вы поймете насколько вы развиты? Или как развит другой? 
Вот вы процитировали мой пост и согласились. Там было слово "измеримом". Но то что вы написали - неизмеримо.

Почему неизмеримо? Я определяю по своим ощущениям.

Во вчера вечером, к примеру, я сумела вовремя промолчать в переписке с близким человеком. Не ляпнула лишнего, (просто не задала вопрос),о чём бы жалела потом. Посмотрела на ситуацию другим взглядом и меня отпустило.)

А определять степень развитости другого не могу, да и не моё это дело.

 

[Zhalya Abiyeva]

Только что, ImpendingDoom сказал:

Допустим. Но получается, что развитие не измеримо само по себе. А если оно не измеримо, и не наблюдаемо со стороны - значит может быть его и нет?

Я не знаю.)) 

[qwerty12345]

12 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Развитие это не делать другим то, что не хочешь, что бы делали себе)))) И чем больше не делаешь другим то, что не хочешь, что бы делали тебе - тем более развитый. все ясно)) вопросов нет.

Дум, я не люблю разжевывать людям которых интересует все что угодно, но не суть самого вопроса))

[ImpendingDoom]

Только что, qwerty12345 сказал:

Дум, я не люблю разжевывать людям которых интересует все что угодно, но не суть самого вопроса))

Вы не можете членораздельно передать определение личностного развития))) мне то че делать?) 

 

11 минуту назад, sun forever сказал:

Почему неизмеримо? Я определяю по своим ощущениям.

Во вчера вечером, к примеру, я сумела вовремя промолчать в переписке с близким человеком. Не ляпнула лишнего, (просто не задала вопрос),о чём бы жалела потом. Посмотрела на ситуацию другим взглядом и меня отпустило.)

А определять степень развитости другого не могу, да и не моё это дело.

Вы развили выдержку свою. Это классно)) если это принесло конструктивный эффект, к примере не произошла ссора - то конечно это развитие

[sun forever]

9 minutes ago, ImpendingDoom said:

Допустим. Но получается, что развитие не измеримо само по себе. А если оно не измеримо, и не наблюдаемо со стороны - значит может быть его и нет?

 Как же, очень даже наблюдаемо. Если у меня мир в душе, значит и организм спокоен и доволен, сахар, давление в норме.)  Если смотрю добродушно на мир, то и мир  отвечает мне тем же.

Да  и близким тоже комфортно с таким человеком.

 

[naPalme]

58 минут назад, ImpendingDoom сказал:

 

 

Т.е накопление знаний в рамках той или иной системы знаний в меру интеллекта есть развитие? Любых ли знаний? Если некто всю жизнь учится шить лучше. но ничего кроме этого не знает и ни о чем не ведает - можем ли мы сказать что он всю жизнь развивался личностью?

Я веду к тому, что термин ЛИЧНОСТНОЕ РАЗВИТИЕ пустой. В нем нет смысла, в нем только видимость смысла. Мое ИМХО, выше хоть я и попытался дать ответ но все равно не исчерпывающе. Но может кто то лучше меня знает что это.. зря тренеров по личностному развитию нет не диспуте))

Развиваться как профессионал одно , а мудреть - совсем другое . И зачем Вам тренеры , коучи и прочие балаболы ? Вы не слышали про посыл в космос и любовь к росинке ? Уверена , что Вы обладаете  больше , чем достаточной степенью умственного развития , чтобы полюбить росинку без подсказок демагогов .

[qwerty12345]

3 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Вы не можете членораздельно передать определение личностного развития))) мне то че делать?) 

25 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Развитие это не делать другим то, что не хочешь, что бы делали себе)))) И чем больше не делаешь другим то, что не хочешь, что бы делали тебе - тем более развитый. все ясно))

Ты видишь только то что хочешь видеть))

Антоним ущербу?

[ImpendingDoom]

6 минут назад, naPalme сказал:

Развиваться как профессионал одно , а мудреть - совсем другое . И зачем Вам тренеры , коучи и прочие балаболы ? Вы не слышали про посыл в космос и любовь к росинке ? Уверена , что Вы обладаете  больше , чем достаточной степенью умственного развития , чтобы полюбить росинку без подсказок демагогов .

Не слышал, но следующее предложение пролило свет.
Спасибо.
Вот вы сказали любовь к росинке, т.е некая жизнерадостность и любовь ко всему что вокруг. Это не имеет, на мой взгляд, отношения к умственному развитию. Это нечто другое, иное качество. Какие качества? ну иметь зддоровую нервную систему, не ощущать чувства вины, быт довольным собой и своими достижениями, жить так как хочется, не отказывать себе не в чем. короче реализовываться. Думаю такие люди именно получают удовольствие от всего. Хотя я могу и ошибаться) Вы согласны?

 

А так даже в помыслах не было идти к этим недопсихологам коучерам, у которых у самих часто жизнь трещит по швам) 

 

8 минут назад, sun forever сказал:

 Как же, очень даже наблюдаемо. Если у меня мир в душе, значит и организм спокоен и доволен, сахар, давление в норме.)  Если смотрю добродушно на мир, то и мир  отвечает мне тем же.

Да  и близким тоже комфортно с таким человеком.

 

Я вас прекрасно понял. Вы мерите субъективными моментами, гармонией в душе, жизнерадостностью, благородством каким то может и др. Я возьму на заметку вами предложенное понимание) Если не смогу придти материалистичным путем к ответу - перениму ваш ответу))) украАду)))

 

4 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Ты видишь только то что хочешь видеть))

Антоним ущербу?

Гверти бей, я опять вас не понял))) Ясное дело что люди видят то, что хотят видеть. У слов нет универсального значения, и нет универсальных смыслов. Я не придираюсь, ну реально не понял вас в этой теме) 

Edited July 29, 2017 by ImpendingDoom

[Сева ИМ]

23 часа назад, sun forever сказал:

 Как же, очень даже наблюдаемо. Если у меня мир в душе, значит и организм спокоен и доволен, сахар, давление в норме.)  Если смотрю добродушно на мир, то и мир  отвечает мне тем же.

Да  и близким тоже комфортно с таким человеком.

 

Сан, есть такой момент. У Вас в душе мир и гармония, Вы перестанете бороться, так? Если человеку хорошо, он перестает развиваться. А это уже деградация.  Как с этим? 

Человек ведь всегда должен идти вперед, стремиться к лучшему. Нет?

[qwerty12345]

5 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Гверти бей, я опять вас не понял))) Ясное дело что люди видят то, что хотят видеть. У слов нет универсального значения, и нет универсальных смыслов. Я не придираюсь, ну реально не понял вас в этой теме) 

Проблемы виртуального общения))

Тогда попробую еще раз))

1 час назад, qwerty12345 сказал:

причинению всяческого ущерба, выражусь на банальном примере: ты же не хочешь чтобы к тебе подошел незнакомец и отрезал тебе уши))) Никто из нормальных людей не хочет... значит твое желание отрезать уши плохое, от этого и скачем, есть желание резать уши, избавляйся от него всяческим способом, это и называется личностное развитие)) шкала от 0 до бесконечности))

Я попробовал привести пример одного из самых плохих вещей - прямое причинение ущерба другим людям, сказал о шкале, значит противоположность причинению ущерба - делать благие вещи, которые дадут людям облегчение, радость, комфорт... созидать и т.п. Вот чем менее развита личность, тем больше у него поступков связанных с деструктивными поступками по отношению к миру, сломать, оторвать, отнять и т.д., чем больше ты развиваешься тем больше совершаешь полезных поступков, творений в этот мир приносишь, созидаешь, нейтральная личность - это когда человек никому не мешает, не портит ничего, но и особо не и не привносит ничего, потребитель грубо говоря...

Все что касается в отношении самого себя, хожу ли я дома на руках, купаюсь в тишине или пою, ношу боксеры или треуголки, ну короче личное, это к развитию личности не имеет никакого отношения)) О уровне развитости могут сказать только поступки, а они происходят на постоянной основе и иногда в корне противоречат друг другу))

[qwerty12345]

11 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Сан, есть такой момент. У Вас в душе мир и гармония, Вы перестанете бороться, так? Если человеку хорошо, он перестает развиваться. А это уже деградация.  Как с этим? 

Человек ведь всегда должен идти вперед, стремиться к лучшему. Нет?

Заблуждение)) Пропаганда)) Человек не может перестать развиваться

[Риночка]

Только что, ImpendingDoom сказал:

Но получается, что развитие не измеримо само по себе. А если оно не измеримо, и не наблюдаемо со стороны - значит может быть его и нет?

это смотря какими мерками мереть. Вы однозначно заметите изменения в человеке,который развивается. 

Только что, ImpendingDoom сказал:

Вот вы сказали любовь к росинке, т.е некая жизнерадостность и любовь ко всему что вокруг. Это не имеет, на мой взгляд, отношения к умственному развитию. Это нечто другое, иное качество. Какие качества? ну иметь зддоровую нервную систему, не ощущать чувства вины, быт довольным собой и своими достижениями, жить так как хочется, не отказывать себе не в чем. короче реализовываться. Думаю такие люди именно получают удовольствие от всего. Хотя я могу и ошибаться) Вы согласны?

Еще как имеет,порой падающий лист ,может научить вас большему чем вы могли бы представить.

Я не знаю какой смысл вы вкладываете в эти слова,но зд.нервную систему и все перечисленное ,может иметь тот кто познает себя,принимает себя,любит себя.А все это часть личностного развития.

 

Люди в принципе получающие удовольствие от всего,буквально а не только в солнечный день.Очень редкое явление. 

 

"Что такое личностный рост? Если у человека становится больше: — интересов, а с тем и стимулов жить — смыслового наполнения жизни, — возможности анализировать — отличать одно от другого, — возможности синтезировать — видеть связи событий и явлений, — понимания людей (себя в том числе), а с тем и возможности прощать, — внутренней свободы и независимости, — ответственности, взятой на себя добровольно, — любви к миру и людям (к себе в том числе), то это и значит, что человек растет личностно. Синонимы: душевно, духовно" - писал В.Л. Леви.

 

Интересный взгляд на состояние развития.описывает Флемминг Фанч . 

"Сферы—это не просто разные области жизни. Это всё более широкие сферы действия. И так как в системе преобразующего процессинга мы стремимся к расширению пространства личности и развитию способности справляться с большим количеством сторон жизни, то конечно эти сферы тесно связаны с нашей работой.

Разрешите мне прежде всего сказать, что цель нашей системы НЕ в том, чтобы выпускать людей, которые всегда всё правильно делают и никогда не попадают в неприятности. Личность с определенным уровнем способностей вполне может найти достаточно маленькую сферу действий, чтобы не попадать в неприятности. Небольших способностей может быть вполне достаточно, если всё спокойно и личность не пытается ничего сделать. Наша система направлена на расширение игрового поля личности, в дополнение к увеличению её способности справляться с той игрой, в которую она играет. Чтобы измерить мощность определенной личности, нам нужно рассмотреть и размер игры, в которую она играет, и насколько хорошо у нее идут дела. Мы рассчитываем, что люди будут окунаться в жизнь и пачкаться в грязи. То, в какую сферу жизни личность успешно погружается, говорит нам о её состоянии развития, или по крайней мере о её уровне ответственности." состояние развития
 

[qwerty12345]

38 минут назад, sun forever сказал:

Если смотрю добродушно на мир, то и мир  отвечает мне тем же.

Да  и близким тоже комфортно с таким человеком.

Мало того, такие люди обладают магнетизмом)) и это объяснимо))

[naPalme]

25 минут назад, ImpendingDoom сказал:

 

Имеет прямое отношение к умственному развитию )))) Глупый никогда не сможет  расширить рамки сознания и фокусируется на очень узком круге собственных забот . В основном это потребление и здоровье , большее маленький и гладкий мозг просто не осилит .

[Сева ИМ]

23 часа назад, qwerty12345 сказал:

Заблуждение)) Пропаганда)) Человек не может перестать развиваться

Еще как может.

Если он достиг некоей степени гармонии и комфорта и остановился на этом дальше идет забота только о сохранении этой гармонии мнимой.  Ибо эта гармония не вечная. Мир вокруг динамичен, и человек обречен вечно подстраиваться под него. Другими словами догонять.

[Старый Абдулла]

Это когда отбрасываешь всё лишнее для удобной жизни.

 

Это целый процесс состоящий из взаимодополняющих цепочек.

 

Решение вопросов на основание опыта.

 

Конечно же - личной рост зависит не только от человека, но и от государство и общества в котором он живёт.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[qwerty12345]

45 минут назад, Сева ИМ сказал:

Еще как может.

Если он достиг некоей степени гармонии и комфорта и остановился на этом дальше идет забота только о сохранении этой гармонии мнимой.  Ибо эта гармония не вечная. Мир вокруг динамичен, и человек обречен вечно подстраиваться под него. Другими словами догонять.

Я более чем уверен что та часть человечества которая желает развиваться не связана со степенью комфорта и пр. условиями)) Мне недавно задавали такой вопрос в ФБ)) Как можно деградировать, если в благополучных условиях можно больше посвящать времени своему потомству и любимым делам?

[Сева ИМ]

23 часа назад, qwerty12345 сказал:

Я более чем уверен что та часть человечества которая желает развиваться не связана со степенью комфорта и пр. условиями)) Мне недавно задавали такой вопрос в ФБ)) Как можно деградировать, если в благополучных условиях можно больше посвящать времени своему потомству и любимым делам?

Кверти, говоря о комфорте я не имею ввиду материальное.

[qwerty12345]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Кверти, говоря о комфорте я не имею ввиду материальное.

Тем более)) Если говорим о духовных, моральных ценностях, то тут все так же бесконечно, стать безупречным на данном моменте развития человека невозможно, мы до сих пор управляемы инстинктами)) Поэтому деградации боятся не надо, время направлено в одну сторону, так же и развитие, проблемой только может стать тупиковый поступок, типа большой войны, ну или упадет случайно булыжник сверху, и то не факт что погибнут все, просто пластинка по новой закрутит))

[Павлиди]

По-моему это старания человека не потерять контроль над той Человечностью с которой он родился на Свет. Человек должен адекватно относиться ко всем ситуациям,которые вокруг него возникают. А адекватность никогда не имела отношение только к материальной целесообразности.  

[Zhalya Abiyeva]

По опыту скажу: чем больше усилий прилагала для достижения цели, тем труднее мне это давалось. Стоило расслабиться и спокойно без напряжения идти к цели - все легко и само собой словно получалось. Это и к приобретению какиз-либо навыков относится и освоению знаний в желаемой области. 

[Сева ИМ]

23 часа назад, qwerty12345 сказал:

Я более чем уверен что та часть человечества которая желает развиваться не связана со степенью комфорта и пр. условиями)) Мне недавно задавали такой вопрос в ФБ)) Как можно деградировать, если в благополучных условиях можно больше посвящать времени своему потомству и любимым делам?

То есть, ты считаешь что чел достигнув определенного уровня развития (скажем комфортного для себя состояния)

и остановившись на этом не может к примеру озлобиться ожесточиться под давление вечно изменяющегося мира?

Ведь для того чтобы ему сохранить это комфортное состояние нужно бороться. Как с миром так и с самим собой.

[ImpendingDoom]

1 час назад, qwerty12345 сказал:

 

Я попробовал привести пример одного из самых плохих вещей - прямое причинение ущерба другим людям, сказал о шкале, значит противоположность причинению ущерба - делать благие вещи, которые дадут людям облегчение, радость, комфорт... созидать и т.п. Вот чем менее развита личность, тем больше у него поступков связанных с деструктивными поступками по отношению к миру, сломать, оторвать, отнять и т.д., чем больше ты развиваешься тем больше совершаешь полезных поступков, творений в этот мир приносишь, созидаешь, нейтральная личность - это когда человек никому не мешает, не портит ничего, но и особо не и не привносит ничего, потребитель грубо говоря...

Все что касается в отношении самого себя, хожу ли я дома на руках, купаюсь в тишине или пою, ношу боксеры или треуголки, ну короче личное, это к развитию личности не имеет никакого отношения)) О уровне развитости могут сказать только поступки, а они происходят на постоянной основе и иногда в корне противоречат друг другу))

А если кто то делает благое посредством причинения ущерба? например военный на войне? защищая родину. вроде благое, но разрушает)

 

Как бы там не было, мне кажется это не охватывает все понятие развития личности, а констатирует одно из проявлений развития. Ну представьте ничто ниче не делает - только хорошее друг другу, не читает, не работает, не изучает новое и др)

 

1 час назад, naPalme сказал:

Имеет прямое отношение к умственному развитию )))) Глупый никогда не сможет  расширить рамки сознания и фокусируется на очень узком круге собственных забот . В основном это потребление и здоровье , большее маленький и гладкий мозг просто не осилит .

Согласен полностью.
Меня обвинили в усложнении)) хотя я написал очень просто. Если чуток капнуть глубже - надо уйти в семиотику: что такое личность? уйти в психологию. Что такое личность? а там видите, что разные школы по разному трактуют понятие личности и ее составляющие устойчивые атрибуты. Да и со словом развитие тоже не все понятно. Слово по сути многозначное. Одно из значений этого слова - переход из одного состояние в другое.

 

В общем то прогулявшись я пришел к выводу, что "личностное развитие" это и в  правду пустой термин. Например Юнг делили личность на ряд частей : темперамент, способности, мотивация, характер. С развитием тех или иных способностей то окей. А как можно развивать темперамент?))) Это же врожденное свойство Нервной системы. Да и развитие мотивации.. звучит как то стремно.

 

Так что уберем слово личность  -просто развитие человека. Понятие это надо делить на много частей.
Развитие памяти, логического мышления, абстрактного мышления, развитие внимание, развитие спортивное, развит навыков профессиональных, иных навыков и многое другое. Вот что входит в т.н личностное развитие(хотя память и спорт к личностной структуре не относятся, но все же). 10-20 переменных. Развитие которых можно фиксировать, и измерять качественно. Развитие каждого из вышеуказанных качеств, свойств, умений и есть личностное развитие.

Я как половина юзеров в этой теме не могу логически связать развитие личности и альтруизм. Потому что развитие несет АДАПТИВНУЮ функцию. А альтруизм его не несет. Онтогенез - развитие организмов несло именно адаптивную роль. Человек адаптировался под изменяющуюся среды. Психически развитие это тоже самое.

То есть добавлю -
Личностное Развитие это измеримое увеличение качества ряда психических функций на фоне постоянной адаптации индивида к объективным изменениям в окружающей среде и в себе, адаптация с целью максимального увеличения удовлетворения потребностей при понижении затрат(в широком смысле). 
 

Надеюсь я вас не утолил нудным постом))) просто рассуждаю)

 

1 час назад, Риночка сказал:

это смотря какими мерками мереть. Вы однозначно заметите изменения в человеке,который развивается. 

Увидеть то я увижу изменения, но развитие ли они? я не знаю, потому что не определился с тем что такое развитие личностное))) Я лишь предположил что развитие это адаптация.
Вот выше пример был про память. Развитие памяти я могу фиксировать объективно. Это понятие конкретное.

 

1 час назад, Риночка сказал:

Еще как имеет,порой падающий лист ,может научить вас большему чем вы могли бы представить.

Я не знаю какой смысл вы вкладываете в эти слова,но зд.нервную систему и все перечисленное ,может иметь тот кто познает себя,принимает себя,любит себя.А все это часть личностного развития.

 

Люди в принципе получающие удовольствие от всего,буквально а не только в солнечный день.Очень редкое явление. 

 

"Что такое личностный рост? Если у человека становится больше: — интересов, а с тем и стимулов жить — смыслового наполнения жизни, — возможности анализировать — отличать одно от другого, — возможности синтезировать — видеть связи событий и явлений, — понимания людей (себя в том числе), а с тем и возможности прощать, — внутренней свободы и независимости, — ответственности, взятой на себя добровольно, — любви к миру и людям (к себе в том числе), то это и значит, что человек растет личностно. Синонимы: душевно, духовно" - писал В.Л. Леви.

Читал я Леви. Он писал что гипнозом вылечил зубную боль пациента, но чуть позже у него тот же зуб начал болеть))))

 

По делу. С выделенным согласен, это объективные переменные. И их улучшение означает развитие несомненно.

А с не выделенным нет - как он измеряет их? Кто сказал что прощать это развитие? это разве несет адаптивную роль? Ответственность взятая добровольно тоже.. А понимание себя вообще вопрос чистой философии. 

[qwerty12345]

11 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

А если кто то делает благое посредством причинения ущерба? например военный на войне? защищая родину. вроде благое, но разрушает)

Война - это самое примитивное что может быть у человечества, для меня нет ничего глупее убивать человека которого ты в жизни не видел, за границы которые писали сами люди, война это невежество и примитивность, не только командующих, но и участвующих, для меня Родина это наша планета Земля, это мой дом))

15 минут назад, ImpendingDoom сказал:

А если кто то делает благое посредством причинения ущерба? например военный на войне? защищая родину. вроде благое, но разрушает)

 

Как бы там не было, мне кажется это не охватывает все понятие развития личности, а констатирует одно из проявлений развития. Ну представьте ничто ниче не делает - только хорошее друг другу, не читает, не работает, не изучает новое и др)

Ты опять говоришь о своем видении мира, я же не буду тебе весь спектр областей развития описывать))

Представить мы можем что угодно, но ты либо двигаешься от того что я привел в пример либо деградируешь)) Ничего не делает только труп)) Если ты живешь ты двигаешься, движение так же может быть либо в ущерб кому либо, либо нейтральным либо положительным.

Я понимаю что человек прежде всего думает о своей выгоде, потому и мир таков, но мы слишком мало живем чтобы действительно утверждать что мы духовно деградируем))

[qwerty12345]

22 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Личностное Развитие это измеримое увеличение качества ряда психических функций на фоне постоянной адаптации индивида к объективным изменениям в окружающей среде и в себе, адаптация с целью максимального увеличения удовлетворения потребностей при понижении затрат(в широком смысле).

Ты судишь по себе))

[ImpendingDoom]

6 минут назад, qwerty12345 сказал:

Война - это самое примитивное что может быть у человечества, для меня нет ничего глупее убивать человека которого ты в жизни не видел, за границы которые писали сами люди, война это невежество и примитивность, не только командующих, но и участвующих, для меня Родина это наша планета Земля, это мой дом))

Хорошо, о Сократовский космополит, но ведь реалии иные. бывают войны, к огромному нашему сожалению. Мой вопрос в силе, убивающий во имя конструктивной цели защиты своей родины - развивается или нет?)))

 

Примитивно или нет оставим пока в сторону.. порой выбора то и нет.

 

6 минут назад, qwerty12345 сказал:

Ты опять говоришь о своем видении мира, я же не буду тебе весь спектр областей развития описывать))

Представить мы можем что угодно, но ты либо двигаешься от того что я привел в пример либо деградируешь)) Ничего не делает только труп)) Если ты живешь ты двигаешься, движение так же может быть либо в ущерб кому либо, либо нейтральным либо положительным.

Я понимаю что человек прежде всего думает о своей выгоде, потому и мир таков, но мы слишком мало живем чтобы действительно утверждать что мы духовно деградируем))

Это не мое видение, я привожу вполне имманентные примеры для иллюстрации некоторой несостыковки.
Если созидание = развитие
А разрушение = деградация.
То разрушение во имя созидания(война за родину), это развитие или деградация? чисто линейная логика, ничего субъективного от моего видения мира тут нет)

 

3 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Ты судишь по себе))

Как угодно) по крайней мере какой то смысловой несостыковки в моей дефиниции я не вижу. Все логично, более того подкреплено животным миром и примером эволюцией видов и их целей, так сказать.

Edited July 29, 2017 by ImpendingDoom

[qwerty12345]

4 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Хорошо, о Сократовский космополит, но ведь реалии иные. бывают войны. Мой вопрос в силе, убивающий во имя конструктивной цели защиты своей родины - развивается или нет?)))

Однозначно нет.

Если ты абстрагируешься, то поймешь что человек воюет чтобы воевать, смысла в войне нет, он навязан, он искусственный

5 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Это не мое видение, я привожу вполне имманентные примеры для иллюстрации некоторой несостыковки.
Если созидание = развитие
А разрушение = деградация.
То разрушение во имя созидания(война за родину), это развитие или деградация? чисто линейная логика, ничего субъективного от моего видения мира тут нет)

Мне не сложно различать искусственные чувства от естественных, для меня развитие (в плане участие в войне) это сектанты которые отказывались от приказа брать оружия и сидели в тюрьмах

9 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Как угодно) по крайней мере какой то смысловой несостыковки в моей дефиниции я не вижу. Все логично, более того подкреплено животным миром и примером эволюцией видов и их целей, так сказать.

Для тебя понятие личностное развитие может быть кардинально другим)) Все логично для тебя))

[ImpendingDoom]

6 минут назад, qwerty12345 сказал:

Однозначно нет.

Если ты абстрагируешься, то поймешь что человек воюет чтобы воевать, смысла в войне нет, он навязан, он искусственный

Я понимаю))) но людям че делать? вот напали на меня)) и да от того что я понимаю все это - реалии не меняются, он идет меня убивать))) мне надо защищаться. Понимаешь?

 

6 минут назад, qwerty12345 сказал:

Мне не сложно различать искусственные чувства от естественных, для меня развитие (в плане участие в войне) это сектанты которые отказывались от приказа брать оружия и сидели в тюрьмах

Т.е сесть в тюрьму отказавшись защищать родину это развитие, в противовес защите родины, которая является деградацией?))

 

6 минут назад, qwerty12345 сказал:

Для тебя понятие личностное развитие может быть кардинально другим)) Все логично для тебя))

Ну если не логично что, укажите пальцем на алогичный момент)

Edited July 29, 2017 by ImpendingDoom

[qwerty12345]

4 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Я понимаю))) но людям че делать? вот напали на меня)) и да от того что я понимаю все это - реалее не меняюстя, он идет меня убивать))) мне надо защищаться. Понимаешь?

Ты понимаешь что на тебя напали деграданты?)) Люди которые не могут привнести порядок в мир без ущерба другим

4 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Т.е сесть в тюрьму отказавшись защищать родину это развитие, в противовес защите родины, которая является деградацией?))

Если есть войны, значит деграданты еще не перевелись)) Как в командовании так и в подчинении

5 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Ну если не логично что, укажите пальцев на алогичный момент)

Пол дня об этом и беседуем, ты любишь термины, если не ошибаюсь указал что альтруизм путаем с развитием, не так ли?))

[naPalme]

24 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

 

В человека столько всего понапихано , что охватить всё и привести к единому, к аксиоме невозможно . Возможно осилить лишь отдельные опции и возможность их трансформации под влиянием внешних факторов или мутации )))) Чрезмерные поиски себя , погружение в себя с надеждой понять как там всё прикручено - опасно . 

[qwerty12345]

4 минуты назад, naPalme сказал:

В человека столько всего понапихано , что охватить всё и привести к единому, к аксиоме невозможно . Возможно осилить лишь отдельные опции и возможность их трансформации под влиянием внешних факторов или мутации )))) Чрезмерные поиски себя , погружение в себя с надеждой понять как там всё прикручено - опасно . 

В мире ничего нет на 100%, все лишь почти, в этом и фишка))