"Марш Грузин" Скажем "Нет" арабам и другим нелегалам

[МИВ]

В центре Тбилиси прошел «Марш грузин». На нем были слышны ультранационалистические призывы. Основные требования участников шествия – «очистить Грузию от нелегальных мигрантов и упорядочить миграционную политику». Насколько резонны требования организаторов «Марша грузин», есть ли опасность появления ультранационализма в Грузии?

Тамта Микеладзе подписалась под обращением к властям гражданского сектора «Нет фобии!» от имени НПО «Центр просвещения и мониторинга прав человека». В нем более десяти правозащитных НПО призывают власти должным образом отреагировать на сегодняшний «Марш грузин» «во избежание любого проявления насилия на почве расизма и ксенофобии».

Организаторы шествия, среди которых бывший заместитель госминистра по вопросам диаспоры Сандро Брегадзе и ультранационалистическая молодежная организация «Грузинская сила», выступают против нахождения в Грузии нелегальных мигрантов, в основном выходцев из ближневосточных стран и Африки. Тамта Микеладзе считает, что, помимо рисков проявления насилия, необходимо в данном шествии видеть политические и социальные причины, которые вызывают недовольство у этой части молодежи и радикализацию их взглядов:

«В этом направлении правительство Грузии должно думать еще больше. Здесь очень важна роль Минобразования. Сегодня молодежи навязываются идеи религиозного национализма, и этим доктринам следуют в публичных школах. С другой стороны, у этого недовольства явно есть социальные причины. Существующая в нашем обществе высокая степень экономического неравенства, социальной несправедливости и те фрустрации – политическая и социальная, которые есть у молодежи, естественно, подталкивают их к таким группам, за которыми стоят люди вроде Сандро Брегадзе и Левана Чачуа».

Сандро Брегадзе правительством «Грузинской мечты» в 2014 году был назначен заместителем госминистра по вопросам диаспоры. В 2016 году он подал в отставку под давлением правозащитных НПО за публичные гомофобные ультранационалистические высказывания. После отставки Брегадзе основал националистическое движение «Эровнулеби» («Национальные»). Что касается Левана Чачуа, он является лидером партии «Грузинская идея». По мнению Тамты Микеладзе, эти политики, прикрываясь идеями патриотизма, используют молодых в своих политических целях.

Правозащитница также разделяет мнение некоторых наблюдателей о том, что заявления на «Марше грузин» политических лидеров по содержанию схожи с лозунгами русских националистических организаций на ежегодных шествиях «Русского марша»:

«Но разговорами о российской пропаганде мы не должны перекрывать локальные социальные проблемы и вызванное ими недовольство. Иначе мы не сможем системно ответить на происходящее. Тем более что в последнее время в Грузии поднимаются вопросы, связанные с иностранцами, в том числе и планы правительства по ограничению продажи земельных участков в Грузии гражданам других государств. Эта инициатива, по сути, тоже дискриминационная и ксенофобская. Мы также знаем, что есть проблемы в присвоении статуса беженца иностранцам. Подход к иностранцам проблематичен в нашей стране, и дискриминационная политика власти усиливает этот дискурс».

В пример Тамта Микеладзе приводит заявление премьер-министра Георгия Квирикашвили в январе на правительственном заседании. Тогда он выразил возмущение по поводу того, что в центре Тбилиси в ночные стриптиз-клубы не пускают грузинских мужчин и что там фиксируются правонарушения. Тогда же глава правительства поручил министру МВД разобраться с этим. В тот же день премьеру Квирикашвили пришлось разъяснять, что он печется не о грузинских мужчинах, которых не пускают в клуб, а о тех несовершеннолетних гражданах, которые там занимаются проституцией.

«Ни один грузин не потерпит того, что там происходит, и потому их не пускают туда», – заявил 11 января Георгий Квирикашвили.

Но, как отмечает представительница НПО «Центра просвещения и мониторинга прав человека» Тамта Микеладзе, дальше этих слов дело не пошло.

Ночные клубы для иностранцев в Тбилиси, в Батуми и других городах стали притонами, соглашается политолог Гия Хухашвили:

«С одной стороны, понятно, что у людей есть некий протест, что в Грузии очень много нелегалов, которые, кроме прочего, занимаются нелегальным промыслом, скажем так. И этот нелегальный промысел связан со специфическими делами, которые не совсем соответствуют грузинской национальной морали. Ну, если таковое существует вообще. Мы знаем, что с этими притонами связаны и другие сегменты нелегального оборота – наркотиков, непонятно каких денежных потоков, которые не облагаются налогом, и так далее. То есть здесь мы имеем дело с целым букетом правонарушений. В принципе, это сейчас приняло системный характер, и логично, что именно сейчас начинается вот такое усиленное контрдействие. Так что протест в связи с этим возможен. Но другое дело, что вектор протеста немножко странен, потому что ответственность за то, что бороться с этими нелегальными и опасными делами – это компетенция власти. И протест должен быть направлен именно в сторону власти, а не против конкретных людей».

Гия Хухашвили считает, что «Марш грузин» не станет причиной усиления ультранационалистических сил и настроений:

«Можно спровоцировать единичные какие-то кризисы в связи с этим, но для системного ультранационализма нет никакой почвы»

Поэтому старший исследователь фонда им. Александра Рондели Каха Гоголашвили советует властям больше внимания обратить на существующие проблемы, устроить открытую публичную дискуссию:

«В стране не было нормальной интеллектуальной дискуссии по этим вопросам до сих пор. И вдруг вот этот какой-то «Грузинский марш», который пахнет явно каким-то национализмом, экстремизмом и гомофобией. Конечно же, это негативное явление. Думаю, что оно набирает неправильные обороты. Правительство должно принять эти сигналы не только в том плане, что это надо максимально пресечь, правительство должно выработать политику более мудрую, ему нужно больше коммуникации (с обществом). Надо показать, какие у него планы по управлению миграционными процессами».

Каха Гоголашвили отмечает, что грузинским властям следует перенимать положительный опыт других стран. Ведь проблема нелегальной миграции стоит остро не только в Грузии, но и в западных, более развитых и демократических странах.

 

https://www.ekhokavkaza.com/a/28617067.html

[МИВ]

 

[Lagerta]

Возвращаются времена Звиада Гамсахурдии...........далеко пойдут 

[Verman]

Bu gürcülər deyəsən Şengen görüb özlərini adam saymağa başlayıblar) Görəsən Gürcüstana qeyri-qanuni gələn miqrantlar kimlərdi?

[МИВ]

А что в Грузии так много нелегальных мигрантов? В Батуми много турков, так они же легально занимаются бизнесом. 

[Alpinist]

30 минут назад, МИВ сказал:

 Насколько резонны требования организаторов «Марша грузин», есть ли опасность появления ультранационализма в Грузии?

 

Ультра национализм у них был всегда, так что появляться нечему ибо оно есть.

Насчет миграции скажу так, они сами работать не любят, а те кто работает им поперек горла стоит.

Порядок то он есть вроде, но не тот что нужен нацикам. Времена Гамсахурдии им уроком не стали, видно потери территорий им мало, хотят добавить. Эти умники пусть борются с ползущей оккупацией РФ со стороны Самачабло (Южной Осетии) и Абхазии, а не марши гоняют.

 

[Alpinist]

18 минут назад, МИВ сказал:

А что в Грузии так много нелегальных мигрантов? В Батуми много турков, так они же легально занимаются бизнесом. 

Арабов, индусов и китайцев там много стало, вот они и возмутились типа. Их же Миша в своё время этих "мигрантов" пригласил.

А еще там полно цыган было в прошлом году.

Edited July 21, 2017 by Alpinist

[Фернандо Альтамирано]

36 minutes ago, МИВ said:

премьеру Квирикашвили пришлось разъяснять, что он печется не о грузинских мужчинах, которых не пускают в клуб

 

Когда пускали грузин в стриптиз клубы постоянно там драки были и девочки местные отказывались работать. В основном из-за того что не пускают сыр-бор весь.

[Ulenshpigel]

Знал бы Сталин ,что сейчас по Тбилиси бритоголовые топают и граффити со свастиками . Даже не знаю,на что списать это явление---слишком много свободы,или внутренние комплексы накопились.однозначно--печальный факт ,в первую очередь для самих грузин. Национализм еще никого до добра не доводил.наверное при Саакашвили не посмели бы так голову задирать,свернул бы головы,как ворам в законе.

[resurection]

В Грузии полно иранцев и турков , а не арабов . В прошлом году эти националисты напали на турков которые в основном открыли свой бизнес на Плешке ( ул. Плеханова) . На этой улице сплошные турецкие рестораны , конторы и магазины . Их всех там изрядно потрепали . Хоть меня и много что связывает с Грузией ( там живёт кузен , родная сестра в Тбилиси  ) я считаю что этот грузинский шовинизм никчему хорошему не приведёт . Турки построили большинство крупных объектов в Грузии ( отели ,аэропорт и т.д.) , иранцы скупают недвижимость , открывают точки мелкого бизнеса и согласно законам берут на работу граждан грузии тогда как государство обеспечить их всех работой не в состоянии . 

[Last Gonzales]

Все с подачи Европы. 

[hom0faber]

Ультраправые есть в каждой европейской стране, в Африке нет ультраправых, они стали жить от этого лучше?  Люди высказали свое мнение, ничего в этом страшного нет. 

 

На второй день на том же проспекте прошел марш феминисток, которые выступили против нацизма. Их было ненамного меньше нациков.

Вот такая вот демократия.

 

 

"Инвесторы" наблюдают 😂

 

[Роман m]

Что мне понравилось в этих фотках - это лозунги на своем языке. Следовательно направленные к своему народу. Тошно смотреть на митинги на Украине и в России с лозунгами на английском языке((

[Anri13]

Пусть приезжают к нам мы гостепреимные.

[Tbilisi1]

1 час назад, МИВ сказал:

А что в Грузии так много нелегальных мигрантов?

В Батуми много турков, так они же легально занимаются бизнесом. 

Для Грузии их достаточно много.

Законодательство надо ужесточить, турки ничего хорошего не принесут при Эрдогане не Грузию и не Азербайджану, из дружественного европейского нации они снова превращаются в османов, а османы были врагами Грузии.

Edited July 21, 2017 by Tbilisi1

[Tbilisi1]

7 минут назад, Anri13 сказал:

Пусть приезжают к нам мы гостепреимные.

Вот хороший выход-берите всех этих индусов, персов, арабов, турков, курдов к себе, раз уж за них переживають некоторые.
Мы "ултранационалисты" и "ленивие", вы "толеранты" и "гостприимние", отлично, я только за.

[snapshot]

2 минуты назад, Tbilisi1 сказал:

Для Грузии их достаточно много.

Законодательство надо ужесточить, турки ничего хорошего не принесут при Эрдогане не Грузию и не Азербайджану, из дружественного европейского нации они снова превращаются в османов, а османы были врагами Грузии.

А что Грузия была,чтоб османы с ней еще враждовали?

[intregal]

2 минуты назад, Tbilisi1 сказал:

Для Грузии их достаточно много.

Законодательство надо ужесточить, турки ничего хорошего не принесут при Эрдогане не Грузию и не Азербайджану, из дружественного европейского нации они снова превращаются в османов, а османы были врагами Грузии.

причем здесь османы или романовы?

вы бы еще ульянова с шикльгрубером вспомнили.

в Грузии действует закон.

если что не по закону, тогда и надо протестовать.

[Tbilisi1]

1 минуту назад, snapshot сказал:

А что Грузия была,чтоб османы с ней еще враждовали?

Ну во первых они со всеми враждовали вокруг.
Во вторых, добрую 15 000 кв.км. всё таки отжали от нас (см.Артвин, Ардаган, север Эрзерума).
http://www.bbc.com/travel/story/20170710-turkeys-forgotten-georgian-kingdom

[snapshot]

Только что, Tbilisi1 сказал:

Ну во первых они со всеми враждовали вокруг.
Во вторых, добрую 15 000 кв.км. всё таки отжали от нас (см.Артвин, Ардаган, север Эрзерума).
http://www.bbc.com/travel/story/20170710-turkeys-forgotten-georgian-kingdom

Ну пошло,армянский вариант?Вы армян,типа грузин,как саакашвили?

[ATI77ITA]

4 минуты назад, Tbilisi1 сказал:

Ну во первых они со всеми враждовали вокруг.
Во вторых, добрую 15 000 кв.км. всё таки отжали от нас (см.Артвин, Ардаган, север Эрзерума).
http://www.bbc.com/travel/story/20170710-turkeys-forgotten-georgian-kingdom

А сколько тыс км вы со своим Сталиным отжали от нас, молитесь богу что Тюрки разумный, созидательный народ

[Tbilisi1]

4 минуты назад, intregal сказал:

 

если что не по закону, тогда и надо протестовать.

Согласен.
Надо действовать в рамках закона, только закон надо ужесточить.
Турция до Эрдогана это сосвем другой государство нежели сейчас, тогда они были демократическим государством, сейчас нет.
Тогда они не болели империялизмом, сейчас да.
Вот и делайте выводы.

Вот слова Реджеба:

"Наши физические границы отличаются от границ в нашем сердце, – сказал он, добавив в качестве примера: «Разве можно отличить Ризе от Батуми?"
Т.е. Ризе(который между прочем лазская земля) мало, ещё о Батуми думает.

[Tbilisi1]

1 минуту назад, ATI77ITA сказал:

А сколько тыс км вы со своим Сталиным отжали от нас, молитесь богу что Тюрки разумный, созидательный народ

0 кв.км. ничего азербайджанского в Грузии нет, в отличий грузинского у вас.

[ATI77ITA]

Живите и молитесь богу что на вашем пути был Османская империя 

[intregal]

4 минуты назад, Tbilisi1 сказал:

Согласен.
Надо действовать в рамках закона, только закон надо ужесточить.
Турция до Эрдогана это сосвем другой государство нежели сейчас, тогда они были демократическим государством, сейчас нет.
Тогда они не болели империялизмом, сейчас да.
Вот и делайте выводы.

Вот слова Реджеба:

"Наши физические границы отличаются от границ в нашем сердце, – сказал он, добавив в качестве примера: «Разве можно отличить Ризе от Батуми?"
Т.е. Ризе(который между прочем лазская земля) мало, ещё о Батуми думает.

ну вы рассмешили ))

что, думаете у него душка хватит от Грузии что-то оттяпать?

этим он просто хотел сказать, что люди и тут и там те же (разве не так?)

Edited July 21, 2017 by intregal

[snapshot]

58 минут назад, hom0faber сказал:

 

 

 

Они молодцы.Конечно это молодежь зарабатывает откуда то,грантоеды,и им нет дела,до грузинского туристического бизнеса,на котором держится Грузия.Типа против мигрантов шествие делают,а отрицательно воздействуют на восточных туристов.

[Tbilisi1]

7 минут назад, snapshot сказал:

Ну пошло,армянский вариант?

Причем тут армяне, эти земли были захваченный османами в XVI-XVII в.в.
Там во многих местах и сейчас живут грузины, а богатое историческое наследие сам по себе говорить обо всём.
Кстати это наследие не отрицается Турцией, или вы католик больше чем Римский Папа?

[ATI77ITA]

Только что, Tbilisi1 сказал:

0 кв.км. ничего азербайджанского в Грузии нет, в отличий грузинского у вас.

Да ти чито?

Да вся это земля с потрохами наша Азербайджанская земля, дюш озуве, менде 21-ди! 

[Tbilisi1]

2 минуты назад, ATI77ITA сказал:

Да ти чито?

Да вся это земля с потрохами наша Азербайджанская земля, дюш озуве, менде 21-ди! 

Ой не надо, а то скажу где исконно тюркские земли находятся, сразу истерить начните и армянином обьявите меня, а мне дурацкий спор, или спор ради спора не нужен, да и к азербайджанцам из всех соседей Грузии отнощусь с найбольшим уважением.

[МИВ]

27 минут назад, Tbilisi1 сказал:

Для Грузии их достаточно много.

Законодательство надо ужесточить, турки ничего хорошего не принесут при Эрдогане не Грузию и не Азербайджану, из дружественного европейского нации они снова превращаются в османов, а османы были врагами Грузии.

Если они честно занимаются бизнесом, дают рабочие места местным, то смысл их выдворять из страны? Тем более такие беспорядки и разгул национализма только на руку России. Всем известно, что Кремль спонсирует многих националистов и правых в Европе.

Не подумайте ничего плохого. Мне очень симпатична Грузия и гостеприимный грузинский народ, часто бываю у вас в стране, поэтому и интересуюсь. 

[ATI77ITA]

3 минуты назад, Tbilisi1 сказал:

Ой не надо, а то скажу где исконно тюркские земли находятся, сразу истерить начните и армянином обьявите меня, а мне дурацкий спор, или спор ради спора не нужен, да и к азербайджанцам из всех соседей Грузии отнощусь с найбольшим уважением.

Да какая разница где находятся тюркские земли, мы завоевали и земли стали нашими, будете рыпатся еще раз завоюем, по этому говорю примите позу и тщетно молитесь Господу что вам повезло с имперами 

[snapshot]

3 минуты назад, Tbilisi1 сказал:

Причем тут армяне, эти земли были захваченный османами в XVI-XVII в.в.
Там во многих местах и сейчас живут грузины, а богатое историческое наследие сам по себе говорить обо всём.
Кстати это наследие не отрицается Турцией, или вы католик больше чем Римский Папа?

Вы ведете себя как армян,вот причем.

Грузия и Турция экономические отношения строят,а вам не нравятся представители страны,которая строит с вами отношения.Это называется действовать на интересы армян.Так же сделал саакашвили,специально напал на осетин,заведомо зная проигрышность,и заведомо зная,что Россия,а именно армянская мафия овладеет и Осетий и Абхазией.Подставил своими действиями грузинских людей,которые вынуждены были убежать из мест где жили,кто не смог убежать,тот погиб вместе с грузинскими солдатами.

[ATI77ITA]

На Кавказе точнее на Закавказье у двух нации не вижу будущего это грузины и армяне - ассимиляция неизбежно! 

[Tbilisi1]

1 минуту назад, МИВ сказал:

Если они честно занимаются бизнесом, дают рабочие места местным, то смысл их выдворять из страны? Тем более такие беспорядки и разгул национализма только на руку России. Всем известно, что Кремль спонсирует многих националистов и правых в Европе.

Не подумайте ничего плохого. Мне очень симпатична Грузия и гостеприимный грузинский народ, часто бываю у вас в стране, поэтому и интересуюсь. 

1.Лично к этим людям никаких претензии нет, но как могут их исползовать не совсем вменяемие люди вне Грузии, вот это вопрос. 
2.Я не националист, разгул национализма в Грузии не будет пусть не надеются северные "братья", РФ наш главный враг и оккупант, надо только упорядочить миграционную политику и поставить в разумных рамках.

[МИВ]

Еще такой вопрос, почему эта новость муссируется в российских СМИ и среди донецких боевиков?

 

 

[ATI77ITA]

1 минуту назад, Tbilisi1 сказал:

РФ наш главный враг

Главный враг грузин это ложное его, высокомерие и политический примитивизм - РФ язва, мировой язва

[Tbilisi1]

10 минут назад, snapshot сказал:

Вы ведете себя как армян,вот причем.

Грузия и Турция экономические отношения строят,а вам не нравятся представители страны,которая строит с вами отношения.Это называется действовать на интересы армян.

1.Отнюдь нет, экономические отношения с Турции надо развивать, просто надо контролировать и мирационных потоков и финансы которые оттуда идут тоже.
2.Пусть не у кого не будет иллюзии не в интересах РФ тем более Армении грузины не будут действовать.

Edited July 21, 2017 by Tbilisi1

[МИВ]

Почему раскручивает тема грузинского неонацизма? Даже не верится, что в Грузии есть "грузинский неонацизм".

 

 

[Tbilisi1]

4 минуты назад, МИВ сказал:

Еще такой вопрос, почему эта новость муссируется в российских СМИ и среди донецких боевиков?

 

 

Потому что это наруку им, так им кажется, в этом марше участвовали многие русофилы, это понятно, не у кого нет иллюзии насчёт них в Грузии.
Зря надеются, только это совсем не значить что миграцию не надо упорядочить.

[МИВ]

6 минут назад, Tbilisi1 сказал:

1.Лично к этим людям никаких претензии нет, но как могут их исползовать не совсем вменяемие люди вне Грузии, вот это вопрос. 
2.Я не националист, разгул национализма в Грузии не будет пусть не надеются северные "братья", РФ наш главный враг и оккупант, надо только упорядочить миграционную политику и поставить в разумных рамках.

Согласен, что если есть проблемы, то нужно требовать у государства введения законов, ужесточающих миграционное законодательство.