Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Бесцельные отношения или цель отношений


Recommended Posts

14 часа назад, Schnorkel сказал:

Или мир настолько поменялся, что девушки позволяют себе отношения, когда намерения парня неясны?

 

 

Прошу прощения у юзера Schnorkel, что без разрешения стала использовать его цитату, но очень в душу запало.

Прочитала, и задумалась. 

 

Смотрю в последнее время, и на самом деле, сплошь и рядом пары, которые даже сами незнают, для чего они встречаются. Слово "любовь" превратили в такую удобную игрушку, которым можно оправдать всё пошлое. 

Малолетние дети уже даже не задумываясь вступают в половые отношения. Это пугает больше всего. И если вы думаете, что это просто бред, взятый из сериалов, то глубоко ошибаетесь. Не хочу отдаляться от темы.

 

Давайте обсудим отоншения. Цель отношений, вступительный этап, продолжение. Должны ли люди обсуждать свои отношения, говорить об этом, четко знать свои цели и намерения по отношению друг к другу? Или "нам хорошо вместе", остальное пусть горит синим пламенем?

  • Upvote 8
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Viajero сказал:

Малолетние дети уже даже не задумываясь вступают в половые отношения. Это пугает больше всего. И если вы думаете, что это просто бред, взятый из сериалов, то глубоко ошибаетесь.

кстати, это совсем не бред, но взято из сериалов. И цель одна - правило золотого миллиарда. Черни должно быть ровно столько, чтобы обслуживать "белых господ", а остальные не имеют права жить и размножаться

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, DreamFish сказал:

нет, не только брак. Но и его в том числе

Да, я тоже так считаю. Брак/ЗАГС/штамп может и не быть целью, но цель быть должна.

Люди должны встречаться для чего-то обоснованного, а не от балды.

Когда есть цель, четко поставленная, видны и результаты, и можно анализировать во что это выльется.

Или я слишком прагматичная просто. Но мне нужно всегда знать, что и для чего

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, F@y@ сказал:

Все в этой жизни относительно и даже отношения.

вот как раз отношения не должны быть относительными))

мы играем жизнями других.

Нельзя к этому относится просто так

Даже если цель просто секс, нужно заранее это обсудить и сказать. 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, DreamFish сказал:

кстати, это совсем не бред, но взято из сериалов. И цель одна - правило золотого миллиарда. Черни должно быть ровно столько, чтобы обслуживать "белых господ", а остальные не имеют права жить и размножаться

можете подробнее детализировать этот коммент? Пытаюсь понять что вы имели ввиду, но затрудняюсь.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, F@y@ сказал:

Большая удача в жизни — найти такого человека, чтобы было приятно смотреть, интересно слушать, не тягостно молчать, искренне смеяться и с нетерпением ждать встреч…

Все в этой жизни относительно и даже отношения.

Не всем удается вытянуть такой счастливый лотерейный билетик.:2003:

 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Мы не знаем нормы.Посмотрели кино про свободные отношения в Европе...и сделали вывод...что бы стать европейцем надо иметь для начало эти самые отношения.Суть то нам не интерестна...что им эти свободные отношения нужны для определения дальнейшего статуса...и для независимости.А у нас я тебе ничего не обещаю...но за это я тебе заплачу.Ты от меня ничего не требуй...и я тебе опять....заплачу.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, qwerty09 сказал:

А у нас я тебе ничего не обещаю...но за это я тебе заплачу.Ты от меня ничего не требуй...и я тебе опять....заплачу.

заплатит чем?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Viajero сказал:

вот как раз отношения не должны быть относительными))

мы играем жизнями других.

Нельзя к этому относится просто так

Даже если цель просто секс, нужно заранее это обсудить и сказать. 

Аналогично....но к сожалению есть люди (боюсь большинство), у которых именно холодный расчет, которые преследуют только свою цель, а что потом мало интересно.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Все зависит от человека и от того, что ему нужно на данный момент. Если ему нужны короткие, ни к чему не обязывающие отношения, то разумеется он не задумывается о браке и о долгосрочных отношениях в принципе. Только тут самое главное найти пару себе под стать и все обсудить с самого начала, чтобы не было недомолвок и пустых ожиданий с  одной из сторон.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, da Vinci сказал:

А давайте не лезть в чужие отношения со своими умными советами?))Каждая пара сама разберётся,зачем им эти отношения,и для чего))

мы не лезем ни в чьи отношения лично.

Мы обсуждаем феномен отношений в общем ключе.

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Только что, Viajero сказал:

Даже если цель просто секс, нужно заранее это обсудить и сказать. 

А что там обсуждать если это просто секс?

 

Да и во всех отношениях, считаю не совсем верным после первого здрасти задумываться над чем-то. Для серьезных отношений тоже нужно время.

  • Upvote 7
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, F@y@ сказал:

Аналогично....но к сожалению есть люди (боюсь большинство), у которых именно холодный расчет, которые преследуют только свою цель, а что потом мало интересно.

мы этот случай рассматривать не будем))

тут речь именно об отношениях, а не об использовании

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, QEMIZ сказал:

Не всем удается вытянуть такой счастливый лотерейный билетик.:2003:

 

Далеко не всем :rroza:

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Boonbu сказал:

олько тут самое главное найти пару себе под стать и все обсудить с самого начала, чтобы не было недомолвок и пустых ожиданий с  одной из сторон.

вооот. 

именно. есть цель - люди его обсудили, взросло подошли к вопросу, и знают что есть что и для чего. нет пустых ожиданий.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Viajero сказал:

мы этот случай рассматривать не будем))

тут речь именно об отношениях, а не об использовании

Ну почему? Это тоже такого рода отношения. Эгоистичные, расчетливые, изначально целенаправленные НО название этому отношения.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, rom@shka сказал:

А что там обсуждать если это просто секс?

 

Да и во всех отношениях, считаю не совсем верным после первого здрасти задумываться над чем-то. Для серьезных отношений тоже нужно время.

после первого здрасти отношений и не бывает.  а если и решили, что это отношения, то мы приходим именно к вопросу темы - бесцельное.

Если пришли к тому, что это будет только секс - это тоже форма отношений. И нужно дать знать противоположной стороне это точно знать. А то он решил, что это секс, а девушка уже видит себя в белом платье, а в конце- драма.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, F@y@ сказал:

Ну почему? Это тоже такого рода отношения. Эгоистичные, расчетливые, изначально целенаправленные НО название этому отношения.

Отношения, это когда два здравомыслящих человека идут к одной цели рука об руку))

а то что вы говорите, это просто обман и использование.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Viajero сказал:

можете подробнее детализировать этот коммент? Пытаюсь понять что вы имели ввиду, но затрудняюсь.

погуглите. Теория золотого миллиарда или Комитет 300

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Viajero сказал:

мы этот случай рассматривать не будем))

тут речь именно об отношениях, а не об использовании

В головах хаос. Нет уверенности ни в чем и ни в ком. Поэтому если повезет и появится в жизни человек, который не противен, с которым физически и психологически хорошо, легко - вот и вступают в отношения, скажем так, для кайфа)))) Тема девственности не рассматривается. 20-25 и даже 30-летняя девушка имеет шансы выйти замуж, ей не зачем эти внебрачные приключения. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Viajero сказал:

Отношения, это когда два здравомыслящих человека идут к одной цели рука об руку))

а то что вы говорите, это просто обман и использование.

Но об этом знает только один, а другой считает это "счастьем доставшимся только ему" )) 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Viajero сказал:

после первого здрасти отношений и не бывает.  а если и решили, что это отношения, то мы приходим именно к вопросу темы - бесцельное.

Если пришли к тому, чтопоэтому  это будет только секс - это тоже форма отношений. И нужно дать знать противоположной стороне это точно знать. А то он решил, что это секс, а девушка уже видит себя в белом платье, а в конце- драма.

если сказать ,что секс -то секса не будет )))

Link to comment
Share on other sites

Только что, Viajero сказал:

 А то он решил, что это секс, а девушка уже видит себя в белом платье, а в конце- драма.

Так все проблемы оттуда и растут, если девушка после первого здрасти со стороны парня, уже видит себя в свадебном платье. Это же тоже не правильно. Что касается поставить партнера в известность, мне кажется взрослые люди оба понимают как развиваются отношения и куда они ведут. Безусловно, речь не 16-17 летних. Хотя и там свои исключения.

Считаю нет никаких шаблонов развития отношений. Простой секс может вылиться в очень крепкие отношения. И наоборот.

  • Upvote 9
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Viajero сказал:

после первого здрасти отношений и не бывает.  а если и решили, что это отношения, то мы приходим именно к вопросу темы - бесцельное.

Если пришли к тому, что это будет только секс - это тоже форма отношений. И нужно дать знать противоположной стороне это точно знать. А то он решил, что это секс, а девушка уже видит себя в белом платье, а в конце- драма.

Бесцельного ничего нет. Есть основная цель - секс. Для мужчины просто очередной секс, а что там напридумывает девушка - это уже изьян неопытности и наивности.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

по теме мне кажется не возможно регламент какой то составить.Бывает даже так ,что ты хочешь совсем иного ,а получается не то чего ты хочешь))запутанно сказано наверное.Мне кажется отношения постоянно развиваются и переходят на следующий уровень в процессе.Хотим мы этого или нет.Они имеют постоянную трансформацию 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Viajero сказал:

Да, я тоже так считаю. Брак/ЗАГС/штамп может и не быть целью, но цель быть должна.

Люди должны встречаться для чего-то обоснованного, а не от балды.

Когда есть цель, четко поставленная, видны и результаты, и можно анализировать во что это выльется.

Или я слишком прагматичная просто. Но мне нужно всегда знать, что и для чего

Если мы,девушки,женщины ставим цель заполучить мужчину,при этом не скрывая или делая это топорно,как правило последних это пугает и они подсознательно пытаются от таких женщин отделаться как можно быстрее.Мужчины,в основной своей массе, такие.В данном случае с мужчинами солидарна.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Viajero сказал:

 

Давайте обсудим отоншения. Цель отношений, вступительный этап, продолжение. Должны ли люди обсуждать свои отношения, говорить об этом, четко знать свои цели и намерения по отношению друг к другу? Или "нам хорошо вместе", остальное пусть горит синим пламенем?

если речь конкретно о нашем обществе то скорее всего вижу проблему во взрослом поколении. которая внушает девочкам Выйди замуж.... а не Учись. сделай карьеру... будь независима....а мальчикам Тойуву гёряк... а не Отслужи... построй дом.... встань на ноги .....оторвись от сиськи.....

джаванлар архайындылар ки что родители спасут. помогут. разгребут даже если с одного раза не получится 

целью стало оторваться от надзора любой целью 

потом женятся не зная что им нужно в жизни... для чего нужен брак и что от него ждут и начинаются "хождения по мукам"

  • Upvote 8
Link to comment
Share on other sites

Никто не обязан в конце предлагать руку и сердце.И не все должно заканчиваться Мендельсоном. Каждый человек в нашей жизни - это учитель. А не потенциальный муж))

  • Upvote 6
Link to comment
Share on other sites

вот как раз отношения не должны быть относительными))
мы играем жизнями других.
Нельзя к этому относится просто так
Даже если цель просто секс, нужно заранее это обсудить и сказать. 

Тема у Вас отличная,отличная как нечто большее чем хорошая и отличная как нечто отличное)))
.Современное общество полностью управляемо системой ценностей,которые люди воспр нимают через всякие фильмы,сериалы и рекламы,часто подсознательную рекламу.Людям внушается что вот это и это нормально,а раз нормально=то значит допустимо.И поэтому люди постепенно копируют фильмы в которых главные герои прожив под одной крышей 5 лет,говорят,а может поженимся ?)),?,при этом не имея ввиду официальный брак и штамп в паспорте(((,как буд то издеваются над собой и ситуацией.
Люди стали жить под копирку того что навязывается через систему ценностей "общества потребления",смысл которого= пока ты жив=потребляй как можно больше всего что сможеш,
сможеш потреблять много женщин=молодец,сможеш потреблять много =шмоток и гаджетов=тоже молодец,сможеш потреблять много=улиц ,городов и их население=вообще молодец.Гонка за потреблением=вот основная проблема,когда многие люди превращают себя в вещей и смотрят на других также как на вещь.
Но к счастью это касается не всех,а примерно 80 %населения,а оставшиеся 20 %=это люди которые себя осознают рождёнными для настоящей любви и ответственных отношений.
  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

Это был не роман,
это был по***к,
было нежно, тепло, молчаливо,
и, оттуда катясь,
говорил колобок:
до свиданья, спасибо, счастливо.(с)И.Губерман

Edited by Мизантроп
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Никто не обязан в конце предлагать руку и сердце.И не все должно заканчиваться Мендельсоном. Каждый человек в нашей жизни - это учитель. А не потенциальный муж))

Так можно всю жизнь проучиться и диплом об успешном окончании получить к пенсии, когда он уже не нужен.
Ваша мысль имеет место быть,но полностью совпадает с мыслями из глянцевых журналов.
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, Viajero сказал:

 

 

Давайте обсудим отоншения. Цель отношений, вступительный этап, продолжение. Должны ли люди обсуждать свои отношения, говорить об этом, четко знать свои цели и намерения по отношению друг к другу? Или "нам хорошо вместе", остальное пусть горит синим пламенем?

не всегда парни бывают готовы на откровенность с девушками : частая фразы - если бы ты меня любила, то ты бы мне отдалась, ты отдалась мне до свадьбы, значит ты можешь переспать с любым.

Много вы знаете родителей мальчиков, которые разговаривают с сыновьями на тему секса, вот когда отец поставит своему сыну ультиматум-типа испортишь девочку-заставлю жениться на ней,(  а не наше гедешское "огул боюр?)

или подрастающей девочке- забеременеешь, аборт делать не разрешу, будешь воспитывать сама.

Вот когда они будут знать, что за свои поступки отвечать придется, то и проблем будет меньше. Дети с детства знают, что за их провинности родители будут расплачиваться , поэтому и уверенны в своей безнаказанности, а также знают , что родители расписали их каждый шаг, куда поступить учится, на ком женится/замуж выйти, где работать, где жить.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Не понимаю почему все отношения непременно должны заканчиваться свадьбой? Это что закон такой? 

Ну давайте после каждого здрасти спрашивать - а ты на мне женишься? Глупость какая.

Ну то что малолетние вступают в сексуальные отношения конечно не радует. Но ведь это не касается взрослых людей.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, Acura сказал:


Так можно всю жизнь проучиться и диплом об успешном окончании получить к пенсии, когда он уже не нужен.
Ваша мысль имеет место быть,но полностью совпадает с мыслями из глянцевых журналов.

Давайте вы будете трактовать свои мысли как угодно,а не чужие. Не отбиваться от стаи и быть как все ,это уже из психологических. 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
      • 28 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Like
      • 144 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Like
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Upvote
        • Haha
        • Like
      • 112 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
        • Like
      • 10 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
        • Milli
        • Haha
        • Like
      • 97 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Sad
        • Haha
        • Like
      • 30 replies
    • Расстрел в «Крокус Сити Холл»
      Как минимум 12 человек погибли и 35 человек пострадали во время стрельбы в ТЦ в Подмосковье.
      Об этом сообщают российские СМИ.
      Кроме того, известно, что в «Крокус Сити Холл» вспыхнул пожар.
      21:29
      В концертном зале «Крокус Сити Холл» в подмосковном Красногорске произошла стрельба.
      Об этом сообщают телеграм-каналы «Осторожно, новости», Baza и Mash со ссылкой на очевидцев.
        По словам очевидцев, мужчина открыл стрельбу из автоматического оружия. Это произошло до или в начале выступления группы «Пикник».
      По данным «Осторожно, новости», есть погибшие. Baza утверждает, что как минимум 12 человек погибли и много раненых.
      На записях, которые публикуют телеграм-каналы, люди бегут из здания. Также появляются видео, где показаны убитые люди.
      На место едут скорая и полиция.
       

      Media.az
        • Like
      • 2,831 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...