Гражданская война в Сирии

[yalquzaq]

32 минуты назад, Ifti сказал:

Ифти еле боюк адамды? :)

 

Ну..)) ты у нас тут главный рупор туркагитпрома, так что довольно большой человек))) 

[Samv]

4 минуты назад, Ifti сказал:

за влияние в регионе.

за ресурсы.

за территорию (которая транзитно и не только привлекательна).

и т.д.

вот наконец то)) тогда чем это отличается от действий РФ?))

 где санкции?)) где изоляция?)) 

[yalquzaq]

22 минуты назад, Ifti сказал:

ув. Ялгузаг, кто эти такие  Хаят Тахрир альШам? 

 

Бывшая Нусра.

Кстати, они сейчас на фоне русскошиитских бомбардировок Гуты, резво так режутся с Ахрарам и Занки. Странные ребята эти сунниты...

[Ifti]

3 минуты назад, yalquzaq сказал:

Ну..)) ты у нас тут главный рупор туркагитпрома, так что довольно большой человек))) 

кто то симпатизирует русским. Кто то персам. А я туркам. И всего.

[Bomber]

за влияние в регионе.
за ресурсы.
за территорию (которая транзитно и не только привлекательна).
и т.д.

Сирия в нынешнем состоянии не может претендовать на существенное влияние в регионе. С чем вас и поздравляю.
Выходит, Турция заинтересована в ослаблении Сирии. Во-первых, слабая Сирия — слабый конкурент. Во-вторых, слабая Сирия сама становится в большей степени объектом влияния, нежели субъектом.

[Ifti]

4 минуты назад, Samv сказал:

 где санкции?)) где изоляция?)) 

способы защиты своих интересов разные. Турция ни чего из ряда вон выходящего не сделала.  

[Ifti]

2 минуты назад, Bomber сказал:

С чем вас и поздравляю.

не надо меня поздравлять. Асад не Сирия. / Про РФ и Иран согласны? Все они региональные державы которые заинтересованы в Сирии.

[yalquzaq]

2 минуты назад, Ifti сказал:

кто то симпатизирует русским. Кто то персам. А я туркам. И всего.

 

Ну.. это тут лищний разговор в общем.... но всего лишь скажу что я тоже симпатизирую туркам, и даже больше, я за них болею как за нашу родню. И многие тут также. Однако.... Это так, информация к размышлению, а не предмет для дискуссии.

[Samv]

3 минуты назад, Ifti сказал:

способы защиты своих интересов разные. Турция ни чего из ряда вон выходящего не сделала.  

ввела войска в чужое государство..это обычное дело?)

[Ifti]

22 минуты назад, yalquzaq сказал:

Бывшая Нусра.

Кстати, они сейчас на фоне русскошиитских бомбардировок Гуты, резво так режутся с Ахрарам и Занки. Странные ребята эти сунниты...

спасибо. Запомню.

[Ifti]

14 минуты назад, Samv сказал:

ввела войска в чужое государство..это обычное дело?

ввести войска в чужое государство не обычное дело. Для этого должны быть веские причины и соблюдение всеми признанных общих норм. У Турции дюжина обоснованных причин для введения войск в Сирию. У РФ не было причин ввести войска в Крым, ихтамнетов а Луганск и т.д. Это называется интервенцией и нарушением международных норм. Турция соблюдает правила общего поведения. По этому Турции не грозить санкции и изоляция, экономическое выдавливание. А РФ как нарушитель суверенитете Украины и не только, попадает не только под санкции. 

[Ifti]

34 минуты назад, Samv сказал:

1 - устранил угрозу курдов и ушел..тогда я бы слова не сказал.полностью поддерживая эти действия

2 - РФ же изгой,ничего из себя не представляет. какой же это сдерживающий фактор)) да и в Сирии турки же готовы пойти на конфликт с РФ

3 - а в Карабахе нет. 

1 - Турция не устранила угрозу. Даже если устранит эту угрозу, существует еще другие угрозы, местные арабы и туркманы не будут чувствовать себя комфортно, пока реалии в Сирии  в целом не изменятся. Турецкое войско гарант для них. И они останутся там еще, по объективным и обоснованным причинам.

2 - турки не готовы пойти на конфликт с русскими в Сирии. Если были бы готовы, Афринская операция началась бы с урезанием дорог ведущих из Алеппо в Африн. 

3 - в Карабахе тоже не готовы пойти на конфликт с РФ. У Турции мозги имеются. То что можно решать потом с малой кровью, не зачем форсировать. Нынче войны ведутся не всегда оружием, а другими средствами. Работой с местным населением, экономическими рычагами, и т.д. 

[Ifti]

http://twitter.com/op_shield/status/966772906465333250

[Bomber]

не надо меня поздравлять. Асад не Сирия. / Про РФ и Иран согласны? Все они региональные державы которые заинтересованы в Сирии.

Асад не Сирия. Кто бы её ни возглавил, он Сирией не станет. Но тезис о том, что лидер страны — это не страна, конечно, удобный. Недаром его уже более полувека используют в военной пропаганде.

Не Асад, так другой. Кто бы ни возглавил Сирию, мною сказанное выше насчёт влияния на неё, не потеряет актуальности.

А что Иран и РФ? Если бы не было у них интересов в регионе, они бы не стали возиться с Сирией. РФ, правда, поздно подключилась. Но это видимо потому, что её региональные интересы на Ближнем Востоке завязаны на глобальные. Обстановка в Сирии начала резко меняться в 2011-м, но Россия зашевелилась там когда изменилась изменилась обстановка на мировой политической арене, и эти изменения коснулись непосредственно её самой.

[Ifti]

1 минуту назад, Bomber сказал:

Асад не Сирия. Кто бы её ни возглавил, он Сирией не станет. Но тезис о том, что лидер страны — это не страна, конечно, удобный. Недаром его уже более полувека используют в военной пропаганде.
Не Асад, так другой. Кто бы ни возглавил Сирию, мною сказанное выше насчёт влияния на неё, не потеряет актуальности.

понимаю выше Вами сказанное. 

1 минуту назад, Bomber сказал:

А что Иран и РФ? Если бы не было у них интересов в регионе, они бы не стали возиться с Сирией. РФ, правда, поздно подключилась. Но это видимо потому, что её региональные интересы на Ближнем Востоке завязаны на глобальные. Обстановка в Сирии начала резко меняться в 2011-м, но Россия зашевелилась там когда изменилась изменилась обстановка на мировой политической арене, и эти изменения коснулись непосредственно её самой.

об этом. Интересы Турции, Ирана и РФ не совпадают. У них разные цели. Если бы не США и другие реалии, может РФ с Турцией не смог бы найти точки соприкосновения для диалога относительно Сирии. В геополитическом и экономическом смысле Турция, Иран и РФ конкуренты. 

[Samv]

8 минут назад, Ifti сказал:

ввести войска в чужое государство не обычное дело. Для этого должны быть веские причины и соблюдение всеми признанных общих норм. У Турции дюжина обоснованных причин для введения войск в Сирию. У РФ не было причин ввести войска в Крым, ихтамнетов а Луганск и т.д. Это называется интервенцией и нарушением международных норм. Турция соблюдает правила общего поведения. По этому Турции не грозить санкции и изоляция, экономическое выдавливание. А РФ как нарушитель суверенитете Украины и не только, попадает не только под санкции. 

какие нормы Меж права были соблюдены?)) есть резолюция ООН ?))

влияние в регионе.за ресурсы.за территорию (которая транзитно и не только привлекательна). Ваши же слова.обоснованные причины, очень)

в Крыму русских защищали, в Луганске люди не хотели жить в Украине, их начали убивать.. чем не Асад 2?))

а в случае с Турцией нет. только потому что вы симпатизируете им)

не переходить дорогу америке.

опять вернемся к началу) Турция не нарушила суверенитет Сирии?)))

 

[Samv]

6 минут назад, Ifti сказал:

1 - Турция не устранила угрозу. Даже если устранит эту угрозу, существует еще другие угрозы, местные арабы и туркманы не будут чувствовать себя комфортно, пока реалии в Сирии  в целом не изменятся. Турецкое войско гарант для них. И они останутся там еще, по объективным и обоснованным причинам.

2 - турки не готовы пойти на конфликт с русскими в Сирии. Если были бы готовы, Афринская операция началась бы с урезанием дорог ведущих из Алеппо в Африн. 

3 - в Карабахе тоже не готовы пойти на конфликт с РФ. У Турции мозги имеются. То что можно решать потом с малой кровью, не зачем форсировать. Нынче войны ведутся не всегда оружием, а другими средствами. Работой с местным населением, экономическими рычагами, и т.д. 

как в Луганске и Донецке)) 100% идентичность.русское население не будет чувствовать себя конфортно пока   президент Украины не пророссийский))

но сейчас создается вариант что турки воюют с курдами, курды уйдут под асадитов, а за асадитами русские)) получается турки против русских..

пункт выше)  все это не сработало 25 лет.

[Ifti]

5 минут назад, Samv сказал:

какие нормы Меж права были соблюдены?)) есть резолюция ООН ?))

51-я статья. 

[Ifti]

7 минут назад, Samv сказал:

Турция не нарушила суверенитет Сирии?

нет. Из территории Сирии исходила угроза суверенитету и безопасности Турции. По этому ее действия обоснованы. По этому вес мир наблюдает за действиями тск спокойно. И нет ни каких санкций. 

[Samv]

2 минуты назад, Ifti сказал:

51-я статья. 

право на самооборону?)) Сирия напала на Турцию?) я что то пропустил?))

Государства члены могут осуществлять право на самооборону только в случае вооруженного нападения и до тех пор, пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. В иных обстоятельствах, согласно статье 2(4) Устава, все члены ООН воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства,
 ООН разрешила Турции ввести войска?)

[Samv]

2 минуты назад, Ifti сказал:

нет. Из территории Сирии исходила угроза суверенитету и безопасности Турции. По этому ее действия обоснованы. По этому вес мир наблюдает за действиями тск спокойно. И нет ни каких санкций. 

сколько лет курды воюют с турками?) вы пытаетесь притянуть за уши

и не будет пока турки не перейдут дорогу штатам. 

Edited February 22, 2018 by Samv

[Ifti]

Только что, Samv сказал:

я что то пропустил

 

1 минуту назад, Ifti сказал:

Из территории Сирии исходила угроза суверенитету и безопасности Турции. По этому ее действия обоснованы. По этому вес мир наблюдает за действиями тск спокойно. И нет ни каких санкций. 

обстреливались нп Турции из территори Сирии, которую не контролировала власть. 

[Ifti]

Только что, Samv сказал:

сколько лет курды воюют с турками?) вы пытаетесь притянуть за уши

не пытаюсь. Курды воевали. Но так себе. Карту начали менять недавно, когда вооружили желтых, начали захватывать территории Сирии и стараться создать недогосударство, которая шибко начала угрожать тер. целостности Турции и т.д. 

[Samv]

Только что, Ifti сказал:

 

обстреливались нп Турции из территори Сирии, которую не контролировала власть. 

что то нефть идущую в Турцию никто не обстреливает)) леву нефть кстати)

[Samv]

Только что, Ifti сказал:

не пытаюсь. Курды воевали. Но так себе. Карту начали менять недавно, когда вооружили желтых, начали захватывать территории Сирии и стараться создать недогосударство, которая шибко начала угрожать тер. целостности Турции и т.д. 

так почему было не помочь законному президенту Асаду покончить с желтыми, курдами,оппозицией и всем остальным ? дума так было бы правильно

[Ifti]

Только что, Samv сказал:

что то нефть идущую в Турцию никто не обстреливает)) леву нефть кстати)

это уже было выпущено на оборот, не вышло.

[sim-sim13]

2 минуты назад, Ifti сказал:

это уже было выпущено на оборот, не вышло.

Sizde heves ve sebr var seherden bunlara ne ise subut etmeye chalishirsiz, bosh biraxin vaxtiviza itirmeyin.

[Ifti]

1 минуту назад, Samv сказал:

так почему было не помочь законному президенту Асаду покончить с желтыми, курдами,оппозицией и всем остальным ? дума так было бы правильно

у Асада не было проблем с курдами/желтыми. 

у Турции не было проблем с оппозицией и другими.

интересы не стыковались. А проблему решать надо было.

[Ifti]

1 минуту назад, sim-sim13 сказал:

Sizde heves ve sebr var seherden bunlara ne ise subut etmeye chalishirsiz, bosh biraxin vaxtiviza itirmeyin.

heves yoxdur. Sebr var - Dag boyda. Hec ne subut etmeye calismiram. Peygemberi yandirmaq istedikleri odu-alovu sondurmeye agzinda su dashiyan qarishqa timsalinda kimin terefinde oldugumu numayish etdirirem. 

[Bomber]

В геополитическом и экономическом смысле Турция, Иран и РФ конкуренты. 

Россия в Сирии не для того чтобы с Турцией конкурировать. Интересы России распространяются на саму Турцию тоже. Россия заинтересована в разногласиях среди членов НАТО, и поэтому играет на противоречиях Турции с США. Турция же использует Россию и Иран для торга с США, дескать если вы нас за дураков держите, то мы будем дружить с русскими и персами. Этому торгу способствует то, что Россия играет на противоречиях США с Турцией.. А то, что Турция торгуется с США, способствует игре России на противоречиях... Круг замыкается.

[Ifti]

то что осталось от конвоя http://twitter.com/Jevne_Turqvie/status/966785322020429824

[Ifti]

Только что, Bomber сказал:

Россия в Сирии не для того чтобы с Турцией конкурировать. Интересы России распространяются на саму Турцию тоже. Россия заинтересована в разногласиях среди членов НАТО, и поэтому играет на противоречиях Турции с США. Турция же использует Россию и Иран для торга с США, дескать если вы нас за дураков держите, то мы будем дружить с русскими и персами. Этому торгу способствует то, что Россия играет на противоречиях США с Турцией.. А то, что Турция торгуется с США, способствует игре России на противоречиях... Круг замыкается.

четверные немецкие шахматы. 

[Bomber]

четверные немецкие шахматы. 

В шахматах проще. Там нет вообще никакого противоречия интересов у союзников/противников, и тем более нет возможности на них играть. Или оба проиграют, или оба выиграют, или у всех четверых ничья.

[Ifti]

5 минут назад, Bomber сказал:

В шахматах проще. Там нет вообще никакого противоречия интересов у союзников/противников, и тем более нет возможности на них играть. Или оба проиграют, или оба выиграют, или у всех четверых ничья.

по Вашему, как будут развиваться события в Сирии?

[Ifti]

 

[Ifti]

интересно, есть ли видео относительно сегодняшних бомбардировок конвоя из Алеппо в Африн.

[Ifti]

http://twitter.com/Acemal71/status/966795574434508802

[Bomber]

по Вашему, как будут развиваться события в Сирии?

ИМХО, медленно будут развиваться. Россия и США особого рвения всё покончить с этой войной не показывают. У Турции ограниченный район для боевых действий, и вряд ли она собиралась идти до Дамаска. Монархии подвинуты в сторону. Израилю так вообще на руку, что воинственные соседи демонстрируют свою воинственность друг на друге, а не на Израиле. А внутри Сирии традиционные арабские качели.

[uncle Y]

В сети появилась карта потенциального раздела Африна. Согласно схеме - Асад получает Таль-Рифат и сам Африн, а турки берут под контроль границу.

 

 

[Ifti]

ютюб то бишь гугля удалила видео, видать симпатизируют желтым. За то есть другие источники.

http://vk.com/herbixeberler?w=wall-121289356_54208