Россия и АДР: заслуги или препятствия?

[nikotrissa]

Наступил вековой юбилей значимого события:Азербайджан  впервые обрел независимость, --в связи с чем поздравляю наш народ..  и пусть нет памятников,в силу конъюнктуры, (не считая скромный бюст в Новханы) отцам-основателям первой Республики, их вклад  в то,что ныне является АР,трудно переоценить..

А что Россия?  У меня нередко случается спор на тему: метрополия не давала возможность развитию колоний. Так ли это? Основоположники 1-ой республики являлись ее поданными, образование получали в ВУЗ-ах империи, "вольнодумству" учились в кругах людей схожих по мировоззрению, личностному и карьерному развитию их, таким образом,ничто не препятствовало..

1.Фатали х.Хойский,выпускник юрфака МГУ, Депутат Гос.Думы;
2. М. Расулзаде-отдан был в светскую русскую школу при религиозных родителях,затем бакинское училище;
3.Усуббеков-Новороссийский университет(Одесса);
4.Гаджинский-Петербургский университет;

5.Топчибашев-Петербургский университет

 

Понятное дело,что Российская империя готовила эти кадры, в первую очередь, на службу себе,но так ли она ущемляла национальные кадры,о которых так много говорится в негативном ключе отношений Россия-Азербайджан в начале 19  века.? И пусть история не любит сослагательного наклонения, интересно обсудить,какова роль России в становлении и/или пресечению (до большевиков)  АДР.  Был бы АДР без Тюркменчайского МД? Ваши версии) предлагаю без ср@ча :))

[ЧихПых]

А какая роль .просто взять соседние с россией страны никогда не входящие в ее состав ,или вышедшие из под ее контроля больше 50 лет назад и сравнить с нашей .сразу станет видно что к чему.

[nikotrissa]

1 минуту назад, ЧихПых сказал:

А какая роль .просто взять соседние с россией страны никогда не входящие в ее состав ,или вышедшие из под ее контроля больше 50 лет назад и сравнить с нашей .сразу станет видно что к чему.

я расписала конкретную эпоху,плиз, по теме)

[Bushido]

Российская Империя поступила с азербайджанцами гуманно, во времена Империи появились новые направления милли литературы, философии, появились первые газеты, журналы, первые светские школы, милли театр, милли опера и в результате всего этого появилось национальное самосознание.

 

 

С другими народами Россия поступала очень жестоко, например с адыгами. Но это уже другая тема.

[Dyuymovochka86]

Декабристы тоже родились,выросли,учились в России) вольнодусмству тоже учились там же) 

не важно где ты учился, важно что ты осознал.

[Bushido]

Нахождение в составе России и приобшение через Россию к европейской культуре и науке конечно позитивная страница в истории азербайджанцев.

 

Проблема с советским периодом. .)

[Verman]

Bu ruslaşmış azərilərin rus sevdası bitib tükənmək bilmir. 

[nikotrissa]

3 минуты назад, Dyuymovochka86 сказал:

Декабристы тоже родились,выросли,учились в России) вольнодусмству тоже учились там же) 

не важно где ты учился, важно что ты осознал.

осознание во многом дается через образование(широкое), учись они в медресе,имели бы тот же "ресурс"?)

[nikotrissa]

1 минуту назад, Verman сказал:

Bu ruslaşmış azərilərin rus sevdası bitib tükənmək bilmir. 

вы -недалекий человек,если не поняли темы. бурда русофилиядан сёбят гетмир

Edited May 27, 2018 by nikotrissa

[Dyuymovochka86]

Just now, nikotrissa said:

осознание во многом дается через образование(широкое), учись они в медресе,имели бы тот же "ресурс"?)

Безусловно нет. 

Просто обидно что спаслись от русского гапаза всего на 2 года. Всего лишь(

[Verman]

1 hour ago, nikotrissa said:

вы -недалекий человек,если не поняли темы. бурда русофилиядан сёбят гетмир

Ancaq rusofil imperiyanın öz müstəmləkəsinə hansısa xeyir verə bildiyini düşünə bilər. Onların başqa cür düşünmək qabiliyyətləri yoxdur. 

[Bushido]

Конец 19-го - начало 20-го века вообше Ренессанс азербайджанской культуры и литературы.
Такого подьема культуры и литературы после этого не было.

 

Лишь в 60-70х прошлого века наблюдалось нечто такое, но не такого масштаба как 100 лет назад.
От Магомаева до фильмов Истинтаг или Гюн Кечди, от Кара Караева до Насибы Зейналовой.

[nikotrissa]

Только что, Dyuymovochka86 сказал:

Безусловно нет. 

Просто обидно что спаслись от русского гапаза всего на 2 года. Всего лишь(

силы были неравны( 

у Турции-свои проблемы, поддержка верян йох иди..

 

[Verman]

Renessans 

 

Gecə yatmazdan öncə yaxşıca güldüm. Ən azından burada bir işə yaradılar :D

[nikotrissa]

2 минуты назад, Verman сказал:

Ancaq rusofil imperiyanın öz müstəmləkəsinə hansısa xeyir verə bildiyini düşünə bilər. Onların başqa cür düşünmək qabiliyyətləri yoxdur. 

хейри йох иди? зяряри ня иди о дёврия гёря. ?

[Dyuymovochka86]

1 minute ago, nikotrissa said:

силы были неравны( 

у Турции-свои проблемы, поддержка верян йох иди..

 

Понимаю. Не повезло нам с локацией и соседями(

 

[hipnotic poison]

8 minutes ago, Verman said:

Bu ruslaşmış azərilərin rus sevdası bitib tükənmək bilmir. 

 

Avropalasmislarin sevdasi tukenende o da tukenecek) Ora gedenden yazilarin birteher olub sorry

[Verman]

1 hour ago, nikotrissa said:

хейри йох иди? зяряри ня иди о дёврия гёря. ?

Siz ya zarafat edirsiz, ya məni ələ salırsız ya da sərbəst düşünməkdə çətinlik çəkirsiz. Müstəmləkə imperiyadan hansı xeyir görə bilər? Çox sadə bir sualdır. Sizin sualınız ona oxşayır ki, Hindistan Britaniya imperiyası işğalı altında xeyir görüb inkişaf edib.

[SSSR]

Российская Империя и потом СССР сделала много хорошего для народа, и много плохого против азербайджанской государственности.

Более того,  Азербайджан был бы пожалуй последней страной с независимостью которой она согласилась, т.к. страна сразу становилась бы проиранской или протурецкой.

У АДР с его протурецким правительством не было шансов.

[Verman]

1 hour ago, hipnotic poison said:

 

Avropalasmislarin sevdasi tukenende o da tukenecek) Ora gedenden yazilarin birteher olub sorry

 

Sadəcə mənə çatmır insan onu qula çevirəni necə sevə bilər? Bəlkə bunlar fanatik xristianlardır. Xristianlıqda var belə şey.

[Bushido]

Интеллигенция 100 лет назад не была антирусской, она наоборот чувствовала себя частью и "русского мира".
Oдновременно желала создания автономии в составе России.

История сделала резкий поворот, но даже после этого не было желания создания своего государства, вместо этого создали федерацию с Грузией и Арменией.

Лишь после выхода грузин из федерации, Армения и Азербайджан 28 мая тоже объявили независимость.

 

 

Всех еше раз с праздником.
Я пошел дальше "свергать" Эрдогана )))))))

[SteepZero]

Только что, nikotrissa сказал:

хейри йох иди? зяряри ня иди о дёврия гёря. ?

- Вань я же тебя крестил .

- А я вас об этом совсем не просил . )

[nikotrissa]

3 минуты назад, Verman сказал:

Siz ya zarafat edirsiz, ya məni ələ salırsız ya da sərbəst düşünməkdə çətinlik çəkirsiz. Müstəmləkə imperiyadan hansı xeyir görə bilər? Çox sadə bir sualdır. Sizin sualınız ona oxşayır ki, Hindistan Britaniya imperiyası işğalı altında xeyir görüb inkişaf edib.

Индистан Британия алтында хейир дя гёрюб,зиянда..  бирмяналы гиймет вермей олмур буна. Империя эти кадры взращивала для себя, военных,инженеров,литераторов, даже агрономов) но.. много речи было об ущемлении национальных кадров,а на примере республиканцев,можно ли так рассуждать? 

[SteepZero]

Только что, Bushido сказал:

Я пошел дальше "свергать" Эрдогана )))))))

 Шолом  Алейхем )

[Verman]

1 hour ago, nikotrissa said:

Индистан Британия алтында хейир дя гёрюб,зиянда..  бирмяналы гиймет вермей олмур буна. Империя эти кадры взращивала для себя, военных,инженеров,литераторов, даже агрономов) но.. много речи было об ущемлении национальных кадров,а на примере республиканцев,можно ли так рассуждать? 

Sən demə torpaqları işğal altında olan xeyir görürmüş. Mən də deyirəm niyə azərbaycanlılar torpaqlarını ermənilərə verirlər. İndi başa düşdüm hər şeyi.

[nikotrissa]

2 минуты назад, SteepZero сказал:

- Вань я же тебя крестил .

- А я вас об этом совсем не просил . )

идите спать, Абу... как вас там) 

[nikotrissa]

1 минуту назад, Verman сказал:

Sən demə torpaqları işğal altında olan xeyir görürmüş. Mən də deyirəm niyə azərbaycanlılar torpaqlarını ermənilərə verirlər. İndi başa düşdüm hər şeyi.

торпаглар Иран дёвлятиня аид иди.. кечди Руссия империясына.  азад торпаглары ишгал элиян йох иди) 

[nikotrissa]

6 минут назад, Bushido сказал:

 

Всех еше раз с праздником.
Я пошел дальше "свергать" Эрдогана )))))))

и тебя)

 

п.с тоже за Мерал))

[Proje]

Сам Расулзаде пишет по этому поводу:

İstiqlal uğrunda yapılan tarixi savaşların ən qanlısı 19-cu əsrin başlarında Rusiya Çarlığına qarşı yapılmışdır. 30 il qədər sürən bu savaş qəhrəmanlıqlarla doludur. Cavad Xanın 1804-də Gəncədəki şanlı qəzası dillərdə dastandır. "Ölmək var, dönmək yoxdur". Bu həqiqi vətənpərəstlərin tətbiq etdikləri ən müqəddəs bir şüardır. (1952 г.)

 

 

[Verman]

1 hour ago, nikotrissa said:

торпаглар Иран дёвлятиня аид иди.. кечди Руссия империясына.  азад торпаглары ишгал элиян йох иди) 

Qul psixologiyası çox dərində oturub bu yazıq millətdə. 

[SteepZero]

Только что, nikotrissa сказал:

идите спать, Абу... как вас там) 

Самир Ибн Хасан Ибн Хусейн .

Ya Hüseyn Şah Hüseyn !!

[Seva.xanim]

43 minutes ago, nikotrissa said:

Наступил вековой юбилей значимого события:Азербайджан  впервые обрел независимость, --в связи с чем поздравляю наш народ..  и пусть нет памятников,в силу конъюнктуры, (не считая скромный бюст в Новханы) отцам-основателям первой Республики, их вклад  в то,что ныне является АР,трудно переоценить..

А что Россия?  У меня нередко случается спор на тему: метрополия не давала возможность развитию колоний. Так ли это? Основоположники 1-ой республики являлись ее поданными, образование получали в ВУЗ-ах империи, "вольнодумству" учились в кругах людей схожих по мировоззрению, личностному и карьерному развитию их, таким образом,ничто не препятствовало..

1.Фатали х.Хойский,выпускник юрфака МГУ, Депутат Гос.Думы;
2. М. Расулзаде-отдан был в светскую русскую школу при религиозных родителях,затем бакинское училище;
3.Усуббеков-Новороссийский университет(Одесса);
4.Гаджинский-Петербургский университет;

5.Топчибашев-Петербургский университет

 

Понятное дело,что Российская империя готовила эти кадры, в первую очередь, на службу себе,но так ли она ущемляла национальные кадры,о которых так много говорится в негативном ключе отношений Россия-Азербайджан в начале 19  века.? И пусть история не любит сослагательного наклонения, интересно обсудить,какова роль России в становлении и/или пресечению (до большевиков)  АДР.  Был бы АДР без Тюркменчайского МД? Ваши версии) предлагаю без ср@ча :))

Народы которые были под Российское империей воспользовались либерализмом царя-батюшки. Поэтому просвещение и инакомыслие не так преследовались. Хоть и Ленин был в ссылке не раз в это время.
Такие темы открываются у многих стран кто были колониями: У финнов например, Российская империя дала им широкую автономию, но и отняла также территории. Советский союз тоже отнял территории и жизнь многих финнов. Благодарны ли они России? Благодарны ли Марокканцы французам? Индусы англичанам? Мы русским?

А на счет нашего просвещения, если посмотреть параллели истории того времени, то и Турция в лице Ататюрка и Иран в лице Шаха Пехлеви строго шли по секулярному пути. Мы бы тоже так шли. История сослагательных наклонений не имеет. Имеем что имеем. 

 

Азербайджанцы Российскую империю и Советский Союз не любили из-за армян и за потери жизней и территории. Если Россия решит Карабахский конфликт в пользу Азербайджана, то она навсегда обретет самую дружную ей страну. 

[SteepZero]

Только что, Seva.xanim сказал:

 

Азербайджанцы Российскую империю и Советский Союз не любили из-за армян и за потери жизней и территории.

Истина где - то рядом   x-files

[SteepZero]

Только что, Bushido сказал:

Интеллигенция 100 лет назад не была антирусской, она наоборот чувствовала себя частью и "русского мира".

И сейчас мы не антирусские , скорее антикремлевские  .

Люблю Россию , люблю русскую речь .

[shah7even]

  

  Может и было что то положительное от пребывания Северного Азербайджана в Составе Российской Империи 

вот только ,переселение  в огромном количестве армян в Западный Азербайджан  перечеркивают эти моменты 

 

 

[SteepZero]

Только что, shah7even сказал:

переселение  в огромном количестве армян в Западный Азербайджан  перечеркивают эти моменты 

 

Верно ! И это происходило на всём протяжении : от и до .

[ImpendingDoom]

Я рад столетию создания нашей республики. Благодарен я создателям, но так же благодарен и Царской России, и СССР. Которые внесли гигантский вклад в нашу культуру, развитие. 

 

1 час назад, nikotrissa сказал:

вы -недалекий человек,если не поняли темы. бурда русофилиядан сёбят гетмир

Верно заметили)))

 

48 минут назад, nikotrissa сказал:

торпаглар Иран дёвлятиня аид иди.. кечди Руссия империясына.  азад торпаглары ишгал элиян йох иди) 

45 минут назад, Verman сказал:

Qul psixologiyası çox dərində oturub bu yazıq millətdə. 

Надо отметить, что многие ханства сами позвали Царскую Россию сюда)) ни о каком захвате наших территорий со стороны Царской России речи быть не может

 

Насчет гул психологиясы, скажу вам простую истину. Мелкая страна не может быть сама по себе, ее или берут и присоединяют к своей территории крупные страны, или же она рано или поздно входит в тесный союз с крупным государством, что в каком то смысла не сильно отличается от интервенции. Иного варианта нет. А у вас мир на черное и белое делится.

 

Однако есть страны которые пользуются захваченным территориями ничего не давая взамен, а есть те кто отдают тоже что то. Второй вариант это как раз случай России. И спасибо ей за это.

 

П.с демагогию про армян и РФ не надо разводить. Я о прошлом говорил.

Edited May 27, 2018 by ImpendingDoom

[Murad Ali]

1 час назад, Bushido сказал:

Российская Империя поступила с азербайджанцами гуманно, во времена Империи появились новые направления милли литературы, философии, появились первые газеты, журналы, первые светские школы, милли театр, милли опера и в результате всего этого появилось национальное самосознание.

 

 

С другими народами Россия поступала очень жестоко, например с адыгами. Но это уже другая тема.

 

Поступила гуманно ввиду того что Рядом находились Оттоманы...уже тогда местный Этнос сложился на столько, что у них не получилось бы без крови "руссифицировать" наши местности. Здесь были свои обычаи, свои праздники, своя архитектура, своя наука и литература. Россия лишь привнесла в нашу культуру немного своей. Появились Губернии,  Градоначальства, Школы и Заводские производства. + ко всему уже в половине 19 века углеводороный бум, тоже сделал свое дело, превратив Азербайджан в ценный и плодовитый придаток к Царской казне... ну а что делают с коровой которая дает молок? Лелеют и кормят)

[SteepZero]

1 час назад, Dyuymovochka86 сказал:

Декабристы

 

 

Edited May 27, 2018 by SteepZero

[pereyra55]

Всех с праздником