Jump to content

  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Принцип Фальсифицируемости Поппера

Adina

By Adina
in Атеизм

 Share

Recommended Posts

Adina Grand Master

Adina

Posted
Posted

Третий принцип научного мышления - это принцип фальсифицируемости Поппера. Формулировка принципа такова: "Любая научная гипотеза должна быть опровержимой". Первые два принципа,это Закон Достаточного Основания и Бритва Оккама

 

Что означает принцип фальсифицируемости и для чего он нужен?

 

Сам метод научного мышления начинается с фактов, для объяснения которых выдвигается гипотеза. Когда гипотеза развивается и обретает дополнительные подтверждения и доказательства, и ее фактическая и теоретическая база растет, то гипотеза становится теорией. Это долгий путь поиска и анализа информации. Путь, который включает в себя большие интеллектуальные, и часто, материальные, ресурсы. 

 

Но бывают условия, при которых этот процесс не нужен - то, что теория ложная или незрелая, может быть понятно и без больших интеллектуальных и финансовых затрат. На помощь приходит принцип Поппера. Если теория не может назвать конкретные условия, при которых она ложна - то значит, нет и условий, при которых она истинна, и это не научная теория.
 

Примеры

Теория Относительности. Изначально Теория Относительности была описана в виде математической модели. Эта модель предсказывала ощутимые искажения пространства-времени небесными телами, и предполагала наличие сингулярностей - "черных дыр". Теория Относительности также утверждала инвариантность скорости света. Теория Относительности является фальсифицируемой теорией. Если бы оказалось, что скорость света может меняться, или что массивные небесные тела не искажают поток света, то теория оказалась бы ложной. Но современные сверхточные эксперименты подтвердили предсказания Теории Относительности, и в космосе были обнаружены "черные дыры". Тот факт, что у Теории Относительности есть конкретные проверяемые критерии, без которых она не могла бы быть истиной, говорит о том, что эта теория - научная.

Теория Эволюции. Теория Эволюции изначально опиралась на многолетнюю базу исследований, классификации видов географически и хронологически. В современной Теории Эволюции видов, эта база была существенно расширена такими науками как генетика. Если бы оказалось, что переходных видов между звеньями совсем нет, и нет их ископаемых останков, или если бы оказалось, что среди древних останков обнаруживались бы современные формы жизни, или если бы анализ ДНК показал, что виды не являются генетическими родственниками, то Теория Эволюции была бы опровергнута. Наличие конкретных критериев опровержимости говорит о том, что Теория Эволюции - научная теория.

Креационизм. Это пример ненаучной теории. Согласно этому взгляду, все виды были созданы потусторонним существом - богом. При каких условиях можно будет доказать, что этот взгляд ложен? Какие есть критерии, при которых можно сказать, что жизнь не создавалась высшим существом? Таких критериев нет. Этот взгляд не доказуем и не опровержим. Иногда верующие думают, что это хорошо - ведь никто не сможет опровергнуть их домыслы. Но на самом деле, именно нефальсифицируемость говорит о ненаучности их верований. Именно по этой причине уже более полувека сторонники Креационизма проигрывают судебные процессы, требующие признать их взгляд "научной теорией". Когда ученые свидетельствуют в судах против Креационизма, его нефальсифицируемость служит одним из важных аргументов признания этой псевдонауки - ненаучной, и не подлежащей преподаванию в школах.
 

Thanks to ARau

Link to comment
Share on other sites
Adina Grand Master

Adina

Posted
  • Author
Posted

Бритва Оккама и Закон Достаточного Основания опровергают религиозные сущности и мифы в ходе взвешивания и оценки фактов. Критерий Поппера не допускает религиозной мифологии к рассмотрению. Утверждение сверхъественного - это изначально и принципально нефальсифицируемое утверждение. Оно неопровержимо и недоказуемо в принципе, и потому не может рассматриваться серьезно.

Во всех вопросах, которые касаются фактов и реальности, всегда есть условия, при которых то или иное предположение будет истинно или ложно. Религия покоится на изначально нефальсифицируемом принципе. Это означает, что религия - это спекуляция, которая совершенно оторвана от фактов и реальности, а потому не может быть ни подкреплена, ни опровергнута ими. Религия и реальность почти не пересекаются. "Почти" потому, что сознание верующего человека - это единственная точка пересечения религии и реальности. Поэтому, религия и верования могут быть предметом научного изучения, но не могут сами предлагать научных гипотез.
 

Иногда, религия делает утверждения, которые, по мнению верующих, могут подтвердить существование бога. Например, кто-то спекулирует на "принципе антропности" вселенной, другой спекулирует, что началом вселенной был бог. 

 

Дело в том, что эти утверждения вырваны из контекста. Более широкий контекст состоит в том, что прежде чем утверждать о том, что было до Большого Взрыва, или почему мы живем во вселенной, которая способна поддерживать жизнь, нужно сперва рассмотреть доказательства существования бога или богов. Так как этих доказательств нет, и это утверждение не фальсифицируемо и ненаучно по сути, то и сама такая постановка вопроса, в которой предполагалось бы, что бог дал толчок началу Вселенной, или что он создал условия для жизни - бессмысленны. Подобные утверждения, это - прыжок через принципы, факты и допущения, которые делают все последующую дискуссию несерьезной. С таким же успехом можно заявлять, что толчок всему и условия жизни были созданы кем угодно.

Подобной же методикой пользуется и желтая пресса. Сначала делается необоснованное предположение, а затем, не доказав его, начинают на него опираться. "Не американское ли правительство устроило взрыв 11 сентября? А если американское правительство сделало это, то..." - и дальше идет спекуляция. То же самое делают верующие. "Разве не бог создал этот мир? А раз его создал бог, то..." - и дальше идет обсуждение так, как будто речь идет об обоснованной факте. Но следует учесть, что любые умозаключения, в самой основе которых вместо факта лежит необоснованное утверждение, являются безосновательными и обсуждению не подлежат.

Link to comment
Share on other sites
  • 2 years later...
Skeptikus Grand Master

Skeptikus

Posted
Posted
В 06.10.2013 в 14:04, Adina сказал:

Любая научная гипотеза должна быть опровержимой

А что, существование Бога - научная гипотеза или предмет религиозной веры? Если не первое, а второе, то к чему ссылки на Поппера?

Link to comment
Share on other sites
  • 1 month later...
Adina Grand Master

Adina

Posted
  • Author
Posted (edited)
В 8/22/2016 в 04:40, Skeptikus сказал:

А что, существование Бога - научная гипотеза или предмет религиозной веры? Если не первое, а второе, то к чему ссылки на Поппера?

Последний абзац первого поста надо было внимательнее читать

Edited by Adina
Link to comment
Share on other sites
Skeptikus Grand Master

Skeptikus

Posted
Posted
7 минут назад, Adina сказал:

Последний абзац первого поста надо было внимательнее читать

Хоть один пример разбора с привлечением принципа фальсифицируемости на судебном процессе последует?

Link to comment
Share on other sites
Adina Grand Master

Adina

Posted
  • Author
Posted
Только что, Skeptikus сказал:

Хоть один пример разбора с привлечением принципа фальсифицируемости на судебном процессе последует?

 

судебный процесс не претендует на истинность в вопросах, обьяснения и доказательства которых приводятся научными методами.. религия претендует на вопросы о знании об устройстве мира.. в этих вопросах к ее утверждениям нужно применять принцип Поппера.. религия так же претендует на вопросы нравственного характера.. к этим вопросам применять принцип Поппера не нужно.. 

Link to comment
Share on other sites
Skeptikus Grand Master

Skeptikus

Posted
Posted
16 минут назад, Adina сказал:

 

судебный процесс не претендует на истинность в вопросах, обьяснения и доказательства которых приводятся научными методами.. религия претендует на вопросы о знании об устройстве мира.. в этих вопросах к ее утверждениям нужно применять принцип Поппера.. религия так же претендует на вопросы нравственного характера.. к этим вопросам применять принцип Поппера не нужно.. 

Не нужно уводить разговор в сторону. Принцип Поппера применяется к научным теориям, утверждения религии изначально к науке не относятся. 

Link to comment
Share on other sites
Adina Grand Master

Adina

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, Skeptikus сказал:

Не нужно уводить разговор в сторону. Принцип Поппера применяется к научным теориям, утверждения религии изначально к науке не относятся. 

Никто и не уводит в сторону.

Изначально не относились, но сейчас относятся.

К примеру, вопрос о том, как устроен наш мир - это научный вопрос. Если какая-либо религия утверждает, что мир вокруг нас был создан за 6 дней - то это научный вопрос. Даже "этот парень мог ходить по воде" - это научный вопрос. К подобному принцип Поппера применять нужно.

А если религия утверждает, что усомнившись в покорности жены можно ее бить - то это не научный вопрос и к подобному принцип Поппера не применяется.

Если и это трудно усваивается, то разговор бесполезен. Оставайтесь при своем мнении

 

 

Link to comment
Share on other sites
Skeptikus Grand Master

Skeptikus

Posted
Posted
В 21.10.2016 в 10:57, Adina сказал:

Никто и не уводит в сторону.

Изначально не относились, но сейчас относятся.

К примеру, вопрос о том, как устроен наш мир - это научный вопрос. Если какая-либо религия утверждает, что мир вокруг нас был создан за 6 дней - то это научный вопрос. Даже "этот парень мог ходить по воде" - это научный вопрос. К подобному принцип Поппера применять нужно.

А если религия утверждает, что усомнившись в покорности жены можно ее бить - то это не научный вопрос и к подобному принцип Поппера не применяется.

Если и это трудно усваивается, то разговор бесполезен. Оставайтесь при своем мнении

Постараюсь объяснить на пальцах. Вопрос "как устроен наш мир" - не научный. Научный вопрос, это например - как осуществляется процесс пищеварения. А ответом на вопрос как устроен наш мир наука не занимается. Ибо понятие "мир" не является научным. Этим занимаются религия, философия, искусство, но никак не наука.  Когда Поппер выдвигал свой принцип он был озабочен не борьбой с религией как Вы, а отделением науки от метафизического мудрствования. Соответствие к-л положения принципу Поппера означает не его истинность, а научность. Положение может быть одновременно соответствующим принципу Поппера и ложным.

 

Link to comment
Share on other sites
Adina Grand Master

Adina

Posted
  • Author
Posted
36 минут назад, Skeptikus сказал:

Постараюсь объяснить на пальцах. Вопрос "как устроен наш мир" - не научный. Научный вопрос, это например - как осуществляется процесс пищеварения. А ответом на вопрос как устроен наш мир наука не занимается. Ибо понятие "мир" не является научным. Этим занимаются религия, философия, искусство, но никак не наука.  Когда Поппер выдвигал свой принцип он был озабочен не борьбой с религией как Вы, а отделением науки от метафизического мудрствования. Соответствие к-л положения принципу Поппера означает не его истинность, а научность. Положение может быть одновременно соответствующим принципу Поппера и ложным.

 

Ясно )) Буквоедничать изволите. Для меня что религия, что метафизический бред - одно. Все это бездоказательная хрень, достойная критики и высмеивания. И подобные тебе экземпляры лишь укрепляют это утверждение.

Link to comment
Share on other sites
Skeptikus Grand Master

Skeptikus

Posted
Posted
8 минут назад, Adina сказал:
46 минут назад, Skeptikus сказал:

 

Ясно )) Буквоедничать изволите. Для меня что религия, что метафизический бред - одно. Все это бездоказательная хрень, достойная критики и высмеивания. И подобные тебе экземпляры лишь укрепляют это утверждение.

Подобным тебе Адина, надо держаться подальше и от науки, и от религии. Равно не разбираясь ни в первом, ни во втором корчите из себя мудрецов и знатоков. А как подловят вас на очередном фаромазонстве - начинаются страшные обиды и детский лепет с обвинениями в буквоедстве. Недолго музыка играла, осталось попрощаться словами Раневской, мой уважаемый пионэр!

 

 

 

Link to comment
Share on other sites
Riddick Grand Master

Riddick

Posted
Posted
2 hours ago, Skeptikus said:

Там нет ни слова про этот принцип.

 

"Слепой курице - все пшеница". Че уж удивляться.

 

2 hours ago, Skeptikus said:

Постараюсь объяснить на пальцах. Вопрос "как устроен наш мир" - не научный. Научный вопрос, это например - как осуществляется процесс пищеварения. А ответом на вопрос как устроен наш мир наука не занимается. Ибо понятие "мир" не является научным. Этим занимаются религия, философия, искусство, но никак не наука.  Когда Поппер выдвигал свой принцип он был озабочен не борьбой с религией как Вы, а отделением науки от метафизического мудрствования. Соответствие к-л положения принципу Поппера означает не его истинность, а научность. Положение может быть одновременно соответствующим принципу Поппера и ложным.

 

 

Да э, да. Все великие астрономы, космологи и физики-ядерщики сейчас в гробу перевернулись.

Link to comment
Share on other sites
Skeptikus Grand Master

Skeptikus

Posted
Posted

А можете чем-то возразить, или шутки-прибаутки - единственный доступный способ критики, доступный нашим атеистическим эверестам науки? Хотя бы привести одну единственную формулу в которой какой-то буквой обозначен этот самый "мир" устройством которого все физики-ядерщики так якобы озабочены?

Link to comment
Share on other sites
Skeptikus Grand Master

Skeptikus

Posted
Posted
11 час назад, Riddick сказал:

"Слепой курице - все пшеница". Че уж удивляться.

Вот именно что все пшеница нашим курицам. Они не видят разницы между принципом научной критики, который существует столько сколько и сама наука и принципом Поппера которому и 100 лет нет.

Link to comment
Share on other sites
Riddick Grand Master

Riddick

Posted
Posted
13 hours ago, Skeptikus said:

А можете чем-то возразить, или шутки-прибаутки - единственный доступный способ критики, доступный нашим атеистическим эверестам науки? Хотя бы привести одну единственную формулу в которой какой-то буквой обозначен этот самый "мир" устройством которого все физики-ядерщики так якобы озабочены?

 

Банальным троллям возражать не получается по априорным причинам. Физическое описание мироустройства найдете в школьных учебниках по физике. Разговор окончен.

Link to comment
Share on other sites
Skeptikus Grand Master

Skeptikus

Posted
Posted
41 минуту назад, Riddick сказал:

 

Банальным троллям возражать не получается по априорным причинам. Физическое описание мироустройства найдете в школьных учебниках по физике. Разговор окончен.

Как же его там найдешь, если ни одной формулой оно не обозначается? Бедные атеисты-метафизики. Уверовали в фантомы и шпарят.

Link to comment
Share on other sites
Riddick Grand Master

Riddick

Posted
Posted
Как же его там найдешь, если ни одной формулой оно не обозначается? Бедные атеисты-метафизики. Уверовали в фантомы и шпарят.

Бедные атеисты-физики не виноваты в том, что порог видимости формул зависит от количества серого вещества зрителя.
Link to comment
Share on other sites
  • 5 weeks later...
Skeptikus Grand Master

Skeptikus

Posted
Posted
В 24.10.2016 в 03:26, Riddick сказал:


Бедные атеисты-физики не виноваты в том, что порог видимости формул зависит от количества серого вещества зрителя.

Это Ньютон с Эйнштейном-то атеисты-физики?

Link to comment
Share on other sites
  • 4 weeks later...
Аквилон Grand Master

Аквилон

Posted
Posted
В 24.11.2016 в 01:02, Skeptikus сказал:

Это Ньютон с Эйнштейном-то атеисты-физики?

Эйнштейн точно атеист - все попытки его вовлечь в ряд религиозников - это всего лишь неудачные попатки. 
А с Ньютоном до конца не известно - никто из нас не жил в 17 веке.
В любом случае, тогдашнее воспитание не позволяло открыто об этом заявлять. да что уж там говорить, вы про инквизицию забыли?
Поэтому, в таком случае Ньютона вообще некорректно вспомминать

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Go to topic listing

  • Our picks

    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?

      В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?

      Warlock9000 posted a topic in Дискуссии на общие темы,

      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
        • Facepalm
      • 4 replies
      Bercana

      Picked By

      Bercana,
    • Рапродажа уходовой и лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!

      Рапродажа уходовой и лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!

      Anturium posted a topic in Парфюмерия и косметика,

      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
      Assembler

      Picked By

      Assembler,
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет

      Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет

      CвЕт ДуШи posted a topic in Дискуссии на общие темы,

      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Facepalm
        • Downvote
        • Haha
      • 38 replies
      Assembler

      Picked By

      Assembler,
    • И опять Помогите))

      И опять Помогите))

      eva_j posted a topic in Дискуссии на общие темы,

      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
        • Like
      • 10 replies
      Assembler

      Picked By

      Assembler,
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО

      «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО

      Gabrielle posted a topic in Дискуссии на общие темы,

      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Sad
        • Confused
        • Like
      • 262 replies
      Assembler

      Picked By

      Assembler,
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?

      Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?

      CвЕт ДуШи posted a topic in Дискуссии на общие темы,

      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
        • Downvote
        • Confused
        • Haha
      • 25 replies
      Assembler

      Picked By

      Assembler,
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает

      Алкоголь в Азербайджане подорожает

      Warlock9000 posted a topic in Дискуссии на общие темы,

      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
      • 64 replies
      Bercana

      Picked By

      Bercana,

    • Брак или небрак?

      HHK posted a topic in Дискуссии на общие темы,

      ДРУЗЬЯ! ДАВНО МЫ НИЧЕГО НЕ ОБСУЖДАЛИ )). На ДНОТе одни страшилки...Сегодня один уважаемый форумчанин выставил высказывание умной дамы. Пост длинный, весь его выставлять не вижу смысла, но одна мысль заставила меня задуматься. Дама пишет, что брак не решит никаких ваших проблем, человек должен научиться выруливать  все сам, не надеясь на партнера. Тут я зависла ))) Родилась мысль, зачем двум автономным, самодостаточным личностям жить вместе? Можете обвинять меня в меркантильности и кидать танпками, но я в браке вижу только один смысл( кроме детей) - облегчение жизни друг друга. Все мы разные и некоторые вещи даются нам легко, а нашему супругу, например,  трудно. Вот, мы , по- умолчанию и облегчаем жизнь друг друга. Это касается всех сфер , от эмоциональной до утилитарной. Но та дама так уверенно, по пунктам все разложила в своём "учении" , что я засомневалась))) А что думаете вы , дорогие диспутчане. В чем смысл брака для вас ?
        • Upvote
        • Like
      • 306 replies
      Bercana

      Picked By

      Bercana,
    View All

  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.

Disput.az

По вопросам рекламы - [email protected]

Social networks

Социальные сети

Disput.az

Служба поддержки - [email protected]

×
×
  • Create New...