Надо Ли Работать С Гражданским Обществом Армении?

[Anybody Else]

Надо ли работать с гражданским обществом Армении?

Накануне стало известно, что 4 июня в Москве состоится встрече руководителей СМИ Азербайджана и Армении. Встреча, как сообщает АПА, пройдет в рамках гуманитарной инициативы по сближению азербайджанского и армянского обществ для содействия урегулированию нагорно-карабахского конфликта.

Как сообщили АПА в дипломатических источниках, встреча пройдет 4 июня в Москве, в редакции «Российской газеты». Встреча проводится по инициативе спецпредставителя президента России по международному культурному сотрудничеству Михаила Швыдкого.

Напомним, что 22 февраля в Москве в редакции «Российской газеты» состоялась встреча представителей интеллигенции Азербайджан и Армении. Принявший в ней участие Михаил Швыдкой заявил, что проведение подобных встреч будет продолжено.

Честно говоря, я не совсем понимаю, зачем из в принципе рядовой встречи делать нечто тайное и до конца неизвестное? Почему в Азербайджане, фактически за считанные дни до встречи, никто не сообщит о ней? Почему мы до сих пор не знаем, какие именно СМИ нашей страны (армянские СМИ меня не волнуют) будут представлены на встрече? Думаю, ни для кого не секрет, что далеко не все главные редактора в нашей стране могут достойно представлять ее за рубежом.

С другой стороны, мне не совсем понятно, зачем подобные встречи вообще нужны?

Кто-то скажет: чтобы готовить народы к миру.

Спрашивается: как?

То есть главных редакторов будут просить сбавить обороты, уменьшить агрессивные выпады и поменьше использовать военной риторики?

Да, без проблем.

Вот только есть один «маленький» нюанс – а разве решение карабахского конфликта уже близко? Нет, может мы чего не знаем?.. Но, насколько я понимаю, ситуация далека от того, чтобы было найдено обоюдно приемлемое решение конфликта.

Тогда скажите на милость, зачем в нынешней ситуации азербайджанские СМИ должны уменьшать градус агрессии, и на каком основании они должны призывать граждан Азербайджана готовиться к миру с соседом, который вот уже более двух десятков лет, как оккупировал наши земли?

Нет, думаю, будет весьма полезно проводить встречи представителей интеллигенции, СМИ, деятелей культуры, НПО и т.д., и делать это при посредничестве третьих стран в случае, если решение будет маячить на горизонте. Но решения-то нет. Как можно готовить азербайджанский народ к дружбе с армянами, если у последних нет принципиального решения вернуть все до последнего сантиметра оккупированные земли?

Или мы смирились с потерей пусть и определенной части оккупированных земель? Вроде не смирились. Тогда к чему готовить?

И что в таком случае дают подобные встречи? Кроме ощущения обмана, кроме ощущения мнимых надежд и имитации какой-то работы – ровным счетом ничего.

При этом я совсем не против того, чтобы работа с гражданским обществом Армении велась в принципе. Но не путем подобных встреч на нейтральной территории с участием посредника. Встречи эти бесплодны.

Работать надо напрямую. Надо приглашать армянских нпошников, политологов, и даже депутатов, политиков. Надо показывать им нашу столицу, другие города, знакомить с успехами в сфере экономики, объяснять все прелести налаживания тесных отношений с Азербайджаном (естественно, путем возврата территорий) и т.д. Нужно разработать тактику и стратегию, нужно заиметь свое, пусть и маленькое, но лобби в Армении.

Да, сегодня это кажется не реальным. Но если постараться, то вполне себе осуществимо. Нужно начать работать с бакинскими армянами, которые сегодня живут по всему миру – в самой Армении, России, Штатах, и кто каждую ночь во сне видит Баку, а утром об этом пишет на личных страницах в социальных сетях или говорит этом в интервью тем или иным азербайджанским изданиям.

Посредством проазербайджански настроенных бакинских армян можно и нужно начать воздействовать на мышление армян в самой Армении.

Нам нужна тактика, нужна стратегия, нужен, если хотите, единый центр работы с армянским гражданским обществом, а не стихийные и бесцельные встречи.

Гамид Гамидов

[Scorpion_78]

Гамид, хорошо написал. Абсолютно бесполезные встречи. Редактора каких СМИ едут туда? По какому принципу они отбираются? И на фиг вообще нужно в чем-то убеждать абсолютно чужое нам гражданское общество в Армении? В таком случае уж лучше убеждать карабахских армян, которых Азербайджан считает своими гражданами, что их жизнь в составе Азербайджана будет намного лучше, чем сейчас.

[La Piovra]

Карабахские армяне хуже ереванских, о каком диалоге с ними может вообще идти речь. Они в своем большинстве фанатики и дашнаки.

[baku8201]

Надо Федя Гамид надо

[Sagi]

Карабахские армяне хуже ереванских, о каком диалоге с ними может вообще идти речь. Они в своем большинстве фанатики и дашнаки.

Большенство самых националистически настроенных и радикальных армян можно не в Армении и Азербайджане увидеть а в Леване, Франции и США вот эти армяне просто катастрофа, им просто бошки надо отрезать с ними разговаривать вообще неочем. Если даже как-то договоримся с армянами из армении и азербайджана (скорее всего насамом деле единарог встретится или рак на горе свистнет) но если даже каким-то макаром случится такое, то все равно опять тоже самое будет как перед началом войны в конце 80-ых.

А так между прочим, кому нужно сейчас урегулирование конфликта? Только нам! Нафиг им нужно вообще снами о чем-то говорить и договариваться? У них есть что они хотели и добивались, так -что... Как некрути вариантов кроме одного единственного нету и небудет.

А кто говорит что они с голоду померают и т. д... они к этому привыкли у них это всю жизнь было, кроме того если например даже и померают то их фанатические мифологие о геноциде успокаивают их души, т. е. "в 1918 было хуже..."

так -что...дело гиблое,

[Мурад-джан]

Карабахские армяне хуже ереванских, о каком диалоге с ними может вообще идти речь. Они в своем большинстве фанатики и дашнаки.

Карабахские жили в Азербайджане,а ереванские нет,а стреляного воробья не проведешь.

[Sagi]

Большенство самых националистически настроенных и радикальных армян можно не в Армении и Азербайджане увидеть а в Леване, Франции и США вот эти армяне просто катастрофа, им просто бошки надо отрезать с ними разговаривать вообще неочем. Если даже как-то договоримся с армянами из армении и азербайджана (скорее всего насамом деле единарог встретится или рак на горе свистнет) но если даже каким-то макаром случится такое, то все равно опять тоже самое будет как перед началом войны в конце 80-ых.

А так между прочим, кому нужно сейчас урегулирование конфликта? Только нам! Нафиг им нужно вообще снами о чем-то говорить и договариваться? У них есть что они хотели и добивались, так -что... Как некрути вариантов кроме одного единственного нету и небудет.

А кто говорит что они с голоду померают и т. д... они к этому привыкли у них это всю жизнь было, кроме того если например даже и померают то их фанатические мифологие о геноциде успокаивают их души, т. е. "в 1918 было хуже..."

так -что...дело гиблое,

еще раз насчет того что они гниют с голода и т. д. у них очень сильная диаспора, я своими глазами видел церковь в центре немецкого города кельн, в самом центре города! Большая красивая церковь, я зашел туда внутрь и я неверил своим глазам, там больше золота чем у самого папы римского... все построенно само собой с помощью главной церкви ватикан и т. д. но факт в том что за ними стоят большие и очень влеятельные люди во всем мире и им поверьте все пофигу.

у них и оружие будет если нужно и легионеры и все что нужно если нужно и когда нужно...так что тут все не просто так.

Edited June 1, 2012 by Sagi

[OMTC]

еще раз насчет того что они гниют с голода и т. д. у них очень сильная диаспора, я своими глазами видел церковь в центре немецкого города кельн, в самом центре города! Большая красивая церковь, я зашел туда внутрь и я неверил своим глазам, там больше золота чем у самого папы римского... все построенно само собой с помощью главной церкви ватикан и т. д. но факт в том что за ними стоят большие и очень влеятельные люди во всем мире и им поверьте все пофигу.

у них и оружие будет если нужно и легионеры и все что нужно если нужно и когда нужно...так что тут все не просто так.

Хорошо народ пугать, это католическая церковь была, а вам (по привычке) армяне привиделись...

[Sagi]

Хорошо народ пугать, это католическая церковь была, а вам (по привычке) армяне привиделись...

Уже пуганные... и к сожалению армян "привидеть" даже и ненужно... они под боком, у нас на территории. А чем больше мы понимаем что с ними разговаривать неочем, тем лучше осознаем нынешнию ситуацию продолжающуюся уже сколько времени и что-бы им что-то обяснить надо пойти и обяснить, притом раз и навсегда, подругому даже и пытаться ненужно.

[Jamila-75]

С своим обществом уже все работы закончены , приступаем к обществам соседних стран

[Ahmed Shah Mesud]

еще раз насчет того что они гниют с голода и т. д. у них очень сильная диаспора, я своими глазами видел церковь в центре немецкого города кельн, в самом центре города! Большая красивая церковь, я зашел туда внутрь и я неверил своим глазам, там больше золота чем у самого папы римского... все построенно само собой с помощью главной церкви ватикан и т. д. но факт в том что за ними стоят большие и очень влеятельные люди во всем мире и им поверьте все пофигу.

у них и оружие будет если нужно и легионеры и все что нужно если нужно и когда нужно...так что тут все не просто так.

йох бир дявя ,дявя :)))))

вообще то армяни православные .....

[Sagi]

йох бир дявя ,дявя ))))

вообще то армяни православные .....

а что кто-то говорит что они мусульмане? или Вы хотите сказать что в германии только католические церкви стоят?

[Ahmed Shah Mesud]

Уже пуганные... и к сожалению армян "привидеть" даже и ненужно... они под боком, у нас на территории. А чем больше мы понимаем что с ними разговаривать неочем, тем лучше осознаем нынешнию ситуацию продолжающуюся уже сколько времени и что-бы им что-то обяснить надо пойти и обяснить, притом раз и навсегда, подругому даже и пытаться ненужно.

а вот тут согласен с вами :)

[Ahmed Shah Mesud]

а что кто-то говорит что они мусульмане? или Вы хотите сказать что в германии только католические церкви стоят?

неа извените я не правельно понял вас !

[OMTC]

а что кто-то говорит что они мусульмане? или Вы хотите сказать что в германии только католические церкви стоят?

Во первых армяне есть и мусульмане, но сейчас не об этом.

Просто если вам сказали, что эта церковь (здание) функционирует с помощью Ватикана, то это возможно только с католической церковью, а не армянской. Иначе рушится краеугольная сентенция о зловредном центре в Эчмиадзине, что невозможно.

[Чени]

Карабахские жили в Азербайджане,а ереванские нет,а стреляного воробья не проведешь.

Все мы сплошные стреляные воробьи.

А весь мир нестреляные. говорят, смотрите, какие они стреляные воробьи.

[Kavkaz]

Желательно работать по ним с применением авиации и бронетехники.

[ash]

Карабахские жили в Азербайджане,а ереванские нет,а стреляного воробья не проведешь.

Карабахские армяне это мацунщики, самые худшие из хаев. Их нормальные хаи за хаев и не считают. Никакого вклада в хайскую культуру они не внесли. Собственно понятие "карабахский ишак" относится именно к карабахским армянам. Почему?

Их предки продали Кровь ради Веры. Это были непримиримые христиане из албанских тюрков, которые после ликвидации Албанской церкви, перешли в грегорианскую веру. В отличие от них, большинство тюрков-албан перешло в мусульманскую веру. Почему? Арабы предприняли очень хитрый ход. Пленных хазар, сабир и др., перешедших в мусульманство они начали переселять в Азербайджан. На общности Крови и произошёл массовый переход албан в мусульманство. Огрегорианившиеся Непримиримые, меньшинство, начали смешиваться с хаями. Вот почему карабахские армяне с морды очень похожи на нас в массе. Это манкурты. База Дашнактюцюн и пророссийское крыло. Они очень плохо кончат. Это несомненно.

Маг

[P.A.N.]

Ариф Юнус писал про это в своей теме, правда ещё писал что ни армянским ни азербайджанским властям важнее собственных карманов этот конфликт не является, а поэтому у Гамидова ещё лет на 20 найдётся тема

[-=laziale=-]

Работать с гражданским обществом Армении определённо надо...напалмом.

[Мурад-джан]

Работать с гражданским обществом Армении определённо надо...напалмом.

Это подпадает под определение призыва к геноциду.

[trilateral]

Россия - это не третья сторона, поэтому все встречи, которые происходят при ее посредничестве - это профанация. Я думаю, что на наши сми пытаются надовить.

Мир с хаями? Зачем? Для чего? Никогда, даже после возвращения земель! У нас сейчас конфликт с ними, но несмотря на это до сих армяшки сидят в нашем парламенте. После возвращения земель они оккупируют нашу страну полностью, захватив власть и подкупая все что возможно, учитывая ту коррумпированную систему, которая есть на данный момент.

Нужно работать на развал армении, на гражданскую войну, на то, чтобы они все уезжали оттуда, проводить эффективную политику изоляции ее во всех сферах, а не на укрепление гражданских институтов.

[Kavkaz]

Это подпадает под определение призыва к геноциду.

пичалька

[HHA71]

нечего деньги на ветер пускать и время тратить...

лучше оружия прикупить, поверьте понадобится..

[ZR1]

Это подпадает под определение призыва к геноциду.

Ну и что))? Всего лишь один раз),как говориться один раз не п**арас,когда второй п**арас 100 раз.

Edited June 2, 2012 by ZR1

[Dremora]

Это подпадает под определение призыва к геноциду.

И что? За Ходжалы надо платить.

[sabir444]

Карабахские армяне хуже ереванских, о каком диалоге с ними может вообще идти речь. Они в своем большинстве фанатики и дашнаки.

Дашнакцутюн это кажется вообще первая армянская политическая партия, создавали её далеко не в Карабахе, дашнаки главные тюркофобы Армении, тюркофобия и фанатизм отрезают все пути Армении для нормальной интеграции в регион и соответственно её пути на запад. Кому это выгодно ясно как день, именно армяне которые живут в оккупированном Карабахе тут не причём. Кстати сам комитет Карабах создавали не азербайджанские армяне, а ереванские. Если сегодня один-два из армян выходцев из Карабаха радикальны по отношению к нам и к Турции то корни не в благодатной азербайджанской земле и съеденном ими азербайджанском хлебе, а именно в вышеуказанном и одной бывшей сверхдержаве которая не хочет отпускать Южный Кавказ на запад, контролирует и выпестовывает больной национализм и слепую веру армян в то что все так и будет всегда.

[sabir444]

Карабахские жили в Азербайджане,а ереванские нет,а стреляного воробья не проведешь.

Сами ответите или помочь?

Как ереванские армяне относились к сороддичам из Ханкедни например когда те приезжили в Ереван в середине благополучных 80-х?

Как ереванские армяне относились к армянам из Баку и армянкам из Баку, в частности к вопросам их чести?

[Мурад-джан]

Сами ответите или помочь?

Как ереванские армяне относились к сороддичам из Ханкедни например когда те приезжили в Ереван в середине благополучных 80-х?

Как ереванские армяне относились к армянам из Баку и армянкам из Баку, в частности к вопросам их чести?

Карабахские армяне прекрасно помнят, как к ним относились азербайджанцы,у кого они были в административном и финансовом подчинении.

И глядя на хайастанских армян,задавались естественным вопросом - а чем мы хуже?

[OMTC]

Сами ответите или помочь?

Как ереванские армяне относились к сороддичам из Ханкедни например когда те приезжили в Ереван в середине благополучных 80-х?

Как ереванские армяне относились к армянам из Баку и армянкам из Баку, в частности к вопросам их чести?

зачем вы это рассказываете (публично) ?! вот вам и обоснование под 2-е арм. гос-во...

причем из уст третьей (неармянской) стороны...

Edited June 2, 2012 by OMTC

[Superfine]

А давайте купим всю Армению

[OMTC]

А давайте купим всю Армению

Ну вот уже пошел конструктив...

Самое забавное что тоже самое предлагают и сами армяне (когда Саргсян предлагал Алиеву делать инвестиции в Карабахе).

[Justiceseeker]

Надо, но с одним условием: женщин, стариков и детей не трогать.

Хороший армянин, мертвый армянин.

[импульс]

Карабахские армяне прекрасно помнят, как к ним относились азербайджанцы,у кого они были в административном и финансовом подчинении.

И глядя на хайастанских армян,задавались естественным вопросом - а чем мы хуже?

Мурад,вот зачем пургу гонишь?)))Мы помним,кто руководил НКАО, в руководстве одни армяне стояли.))Так что почему плохо жили,да и сейчас житьё не сахар,спросите у своих армян.)))

П.С. В Карабахе жили лучше,чем в Баку,распределение финансов шло из Кремля,так что не надо ля ля и думать,что здесь собрались сплошные дураки.)))Это тебе не хайский форум,где фантазии выдаются за правду.)))

[Erkin Gadirli]

С армянами нужно и встречаться, и есть, и пить, и шутить, и веселиться, и говорить на серьезные темы, в том числе и о путях решениях конфликта.

Но готовиться нужно к войне.

[E-bay]

только после того как выиграем войну.

[импульс]

С армянами нужно и встречаться, и есть, и пить, и шутить, и веселиться, и говорить на серьезные темы, в том числе и о путях решениях конфликта.

Но готовиться нужно к войне.

Им надо рассказывать,кто они,что они и как попали на эти земли.Когда пошатнётся миф об автохтонности,тогда и разговаривать с ними будет легче.))

[Lada.Azizova]

Мурад,вот зачем пургу гонишь?)))Мы помним,кто руководил НКАО, в руководстве одни армяне стояли.))Так что почему плохо жили,да и сейчас житьё не сахар,спросите у своих армян.)))

П.С. В Карабахе жили лучше,чем в Баку,распределение финансов шло из Кремля,так что не надо ля ля и думать,что здесь собрались сплошные дураки.)))Это тебе не хайский форум,где фантазии выдаются за правду.)))

Хорошо сказали и самое главное правду.А то сидит тут и сказки рассказывает...

[Oqtay Ataxan]

Гамид - молодец! Всё четко и правильно!

К сожалению, тем в нашей стране, кто напрямую работает в сфере внешней политики, определяет её и проводит, не хватает именно такой аналитичности и профессионализма, прозорливости и ума. А на нет, как известно, и суда нет!

[ANAR 008]

А для чего? Мы и так к ним относились лучше чем кто либо. Мы пустили их к проживанию на наших землях. Кто может сделать такого?

И чем они отплатили нам? В этом случае нужны жесткие меры. Как говориться -ты трус, ты вор, ты армянин.