Тюрки (гунны) - не монголоиды и не угры.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Европейскиe гаплогруппы
[b]
Гаплогруппа R1b (Y-ДНК)

Распределение гаплогруппы R1b в Европе


Тюрская R1b является самой распространенной гаплогруппой в Западной Европе, достигнув более 80% населения в Ирландии, Шотландии, западного Уэльса , Атлантической Франции и в Стране Басков.[/b]



Анатолийское или кавказское происхождение?

Истоки R1b не совсем ясны,и по сей день. Некоторые из старейших форм R1b находятся на Ближнем Востоке и во всём Кавказе.Гаплогруппы R1* и R2 * возможно, возникли в южной части Центральной Азии (между Каспийским морем и Гиндукушем). Отделение гаплогруппы от R1 превратилось в R1b *, и R1b1 * в северной части Ближнего Востока во время ледникового периода. Этот субклад предположительно прибыл в северную Анатолию и на Кавказ в начале неолита, где он стал R1b1b. Рядом с Ближним Востоком превратился в R1b1a (M18) , сублад который и теперь можно найти в незначительных долях среди ливанцев и друзов. Финикийцы (которые разъехались из современного Ливана) распространинили эти R1b1a и R1b1 * в свои колонии, в частности, Сардинию и Магриб.

Субклады R1b1b1 и R1b1b2 (наиболее распространенные формы в Европе) тесно связаны с появлением иберов в Европе, о чем свидетельствует их присутствие во всех регионах мира поселенцев, где на тюрских языках говорили в древности, от Атлантического побережья Европы до Индийского субконтинента, в том числе почти вся Европа (за исключением Финляндии и Боснии-Герцеговины), Анатолия, Армения, Eвропейская часть России, южная Сибирь, много очагов в Центральной Азии (в частности, Синьцзян, Туркменистан, Таджикистан и Афганистан), не забывая Ирана , Пакистана, Индии и Непала. История R1b и R1a неразрывно связаны друг с другим. В то время как R1b1 находится в таких местах, как Левант или в Камеруне, R1b1b скорее всего возникла в северо-восточной Анатолии.



Северный Кавказ и Черноморско-Каспийские степи: индоевропейская прародина

Современные лингвисты поместили прото-индо-европейскую прародину в Черноморско-Каспийские степи, различные географические и археологические области, простирающейся от устья Дуная до Уральских гор на востоке и до Северного Кавказа на юге. Неолит, энеолит и раннебронзовая культура в Черноморско-Каспийской степи было названа Курганой культурой (7000-2200 до н.э.) Марией Гимбутас, благодаря закрепленной практике захоронения умерших под курганами ("Курган") среди последующего правопреемства культур в этом регионе. Лошади были впервые одомашненны здесь около 4000 г. до н.э. в степи, возможно, где-то около Дона и Нижней Волги, и вскоре стали определяющим элементом степной культуры. Во время бронзового века в период, известный как Ямная культура (3300-2500 г. до н.э.), овец и крупный рогатый скот пастухами запрягали в павозки для перевозки их палаток и продовольствия, что позволило им двигаться в глубь степи, привело к новому мобильному образу жизни , и что в конечном итоге вызвало большие индоевропейские миграции.

Культуру Черноморско-Каспийских степей можно разделить на западную группу, начиная от Дона до Днестра (а позже Дунай), и восточную, в Волго-Уральском регионе. В понтийских степях, вероятно, жили мужчины смешанных R1a и R1b линий, с более высокой плотности R1b к северу от Кавказа, и более R1a в северные степи и лесостепи.

R1b почти наверняка пришли из Северной Анатолии в Черноморско-Каспийские степи. Не ясно, было ли это до, во время или после неолита. Регулярный поток R1b c Кавказа не может исключить это. Генетического разнообразия R1b которого больше всего вокруг Кавказа, и трудно отрицать, что R1b образовалась и развивались там перед входом в степи мира. Означает ли это, что индо-европейские языки возникли в степях с людьми R1a, и что R1b мигранты влились в устоявшиеся культуры? Или что Прототипы индо-европейского языка появляются в северной Анатолии или на Кавказе, затем распространились в степи с R1b? Или же еще протo-индо-европейский язык впервые появляется в степи, как гибридный язык Кавказско-анатолийской R1b и R1a степи? Этот вопрос не имеет очевидного ответа, но на основе античного и архаичного характера анатолийской ветви (хеттский, лувийский, лидийский, и так далее) северного анатолийского происхождения прото-индо-европейского заслуживает доверия. Кроме того, есть документальное подтверждение слов, заимствованных из кавказских языков в западноевропейских языках. R1b бы, следовательно, были как фактором распространения тюрских языков в степи, а оттуда в Европу, Центральную Азию и Южную Азию.

Культура Майкопа, переселение R1b в степь?

Культура Майкопа (3700-2500 г. до н.э.), на Северном Кавказе, была образно говоря своего рода южным прдолжением горизонта Ямной культуры. Хотя в целом не считается частью Черноморско-Каспийской степной культурой из-за своего географического положения на Северном Кавказе, но была тесно связана со степью, о чем свидетельствуют многочисленные находки керамики, золота, меди и бронзы оружия и ювелирных изделий и родство с одновременными культурами Михайловка , Среднестоговской и Кеми Оба . Связь между Северным Причерноморьем и Северным Кавказом старше периода Майкоп. Её предшественник, культура Свободное (4400-3700 г. до н.э.), которая уже была предпосылкой для Суворово-Новоданиловка и в начале Среднестоговской культуры, и даже старше Нальчиковского урегулирования (5000-4500 г. до н.э.) отображается аналогичные культуры как Хвалынская на Волге. Это может быть период, когда люди R1b начали взаимодействие и смешивание с населением R1a степей.

В Ямной и Майкоповской культуре для погребения людей использовали курганы, с их умершими в положении лежа на спине с поднятыми коленями и ориентировкой в оси Северо-восток/Юго-запад. Могилы окрашены красной охрой на полу, и жертвами домашних животных похоронеными по соседству с людьми. Они также были в общими верховая езда, повозки, скот и овец экономике, основанной на использовании меднобронзовых боевых топоров (как молоток-осей и рукавами осей) и острые кинжалы. В самом деле, старая повозка и бронза найдены на Северном Кавказе.

Майкоп был передовой культурой бронзового века, по настоящему одна из первых начала развивать металлообработку, и поэтому создали металлические оружия. старейщий меч в мире был найден в конце Майкопской культуры в могиле в кладе кургана 31. Его стиль напоминает длинный кельтский меч, хотя и менее разработан. Верховая кости и изображения лошадей уже появляются в начале Майкопской могилы, предполагая, что культура Майкоп, возможно, был основана людьми степи или людьми, которые имели тесные связи с ними. Однако, наличие культурных элементов радикально отличается от степной культуры в некоторых моментах может означать, что Майкоп был гибридной популяции. Без тестирования ДНК невозможно сказать, принадлежали эти две популяции анатолийской группе R1b и группе G2a Кавказа, или же R1a люди поселились там. Два или три народа, возможно, даже существовали бок о бок в различных населенных пунктах. Типичные Кавказские Y-ДНК линии (например, G2a) не последовали примеру индоевропейских миграций, поэтому браки должны быть ограничены, или по крайней мере ограничены индо-европейских мужчин с кавказской женой, а не наоборот.

Люди Майкопской культуры , причисленны к создателям производства примитивных колесных транспортных средств (повозок) от Месопотамии до степей. Это позволит революционизировать способ жизни в степи, и позднее приведет к развитию (конных) боевых колесниц около 2000 до н. Конница и колесницы играли жизненно важную роль в последующих индоевропейских миграциях, что позволяет им быстро и легко наносить поражения с кем они столкнулись. В сочетании с передовым оружием бронзового производства и морского базирования, культура, западная ветвь (R1b) тюрков от побережья Черного моря , является превосходными кандидатами для того, что таинственные народы моря , которые совершили налет на восточном побережье Средиземного моря в течение второго тысячелетия до нашей эры.

Рост IE-говорящих хеттов в Центральной Анатолии произошёл несколько веков позднее после исчезновения культуры Майкопа. Назад миграции с Северного Кавказа в северную Анатолию весьма вероятны, в этом возрасте расширения могушества хеттов. Не вызывает сомнений то, что хетты использовали колесницы, изобретенные в Волго-Уральской степи. Гаплогруппа R1a был найдена в незначительных количествах в Армении и Северной Анатолии, не является необоснованным, чтобы представить себе, что гибридные группы R1a-R1b из Волго-Уральского мигрировали в этот регион когда-то между 2000 до н.э. и 1650 до нашей эры. Майкопскую и Ямную культуру сменила Срубная культура (1600-1200 г. до н.э.), возможно, представляющих ранее людей R1a1a из северных и восточных степей к берегам Черного моря.
[b]
http://rugiland.narod2.ru/gaplogruppi/proishozhdenie_vozrast_rasprostranenie_i_etnicheskie_assotsiatsii_evropeiskih_gaplogrupp_i_subkladov_/[/b]

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Продолжение:

" Европейская ветвь

Индо-европейцам бронзовое оружие и лошади дали бы им огромное преимущество перед коренным жителям Европы, а именно коренной гаплогруппы I (потомком кроманьонца), и раннего неолита пастухов и фермеров (G2a, J2, E- V13 и T). Это позволило R1a и R1b заменить (=> см. Как R1b пришел на смену большинство старых линий в Западной Европе? большинство из местной мужской линии, хотя женские линии, кажется, были менее подвержены.

По сравнению с индо-иранским вторжением в Южной Азии показывает, что 40% мужчин происхождения северной Индии R1a, но менее 10% женских линий может быть индо-европейского происхождения. Воздействие индо-европейцев было более тяжелым в Европе, поскольку европейское общество 4.000 лет тому назад был менее развито с точки зрения сельского хозяйства, технологии (не бронзовое оружие) и плотность населения, менее чем в долине Инда цивилизации . Это особенно верно в отношении местных западноевропейских странах, где сельское хозяйство прибыли значительно позже, чем на Балканах или в Центральной Европе. Греции, на Балканах и в Карпатах были наиболее передовых европейских обществ в это время и было меньше всего пострадали в условиях гаплогруппа замены. Родные европейские Y-ДНК гаплогруппы (I1, I2a, I2b) также выжили лучше в тех регионах, которые были более труднодоступных или менее гостеприимны, как и Скандинавии, Бретани, Сардинии или Динарское нагорье.

Первое вторжение степных людей на Балканах произошло между 4200 до н.э. и 3900 до н.э., когда всадники пересекли Днестр и Дунай и, видимо, уничтожены города Гумельнита, Варна и Караново VI культур в Восточной Румынии и Болгарии. Климатические изменения в результате холодной зимы в течение этого периода, вероятно, точное толкнули степных скотоводов искать мягкие пастбища для своих акций, в то время не удалось культур привело бы к голоду и внутренних беспорядков в дунайских и Балканского общин. Последовавшая за этим Чернавода культуры (4000-3200 до н.э.) и Eзeрo культуры (3300-2700 до н.э.), кажется, было смешанное население степных иммигрантов и людей из старого населения. Эти степные иммигранты, по всей вероятности смеси обоих R1a и R1b линий. Многие фермеры дунайских также перешли на Кукутень-Триполье городов в Восточных Карпатах, в результате чего стрела населения и северо-восток до расширения долины Днепра, в результате чего Y-гаплогруппы E-V13, J2b и T в том, что в настоящее время центральной Украине . Это ранняя индоевропейских заранее запад было довольно ограниченным, в связи с отсутствием оружия бронзового и организованной армии в то время, и было действительно возможно только благодаря климатических катастроф. Carphatian, дунайских и Балканского культур были слишком густо населенных и технологически продвинутых чтобы обеспечить массовую миграцию.

Бронзовый век оповешает очень разные развития.Люди R1a по всей видимости, были первым успешно проникают в сердце Европы, с шнуровой керамики (боевой топор) культура (3200-1800 до н.э.) в качестве естественного расширения западной Ямной культуры . Они пошли на запад до Германии и Скандинавии. Анализ ДНК из продовольственный культуры шнуровой сайт Eulau подтверждает наличие R1a (но не R1b) в центральной Германии около 2600 до н. Шнуровой керамики мигрантов может также расширились от лесостепи, или северной окраине культуры Ямна, где R1a линий были распространены на те R1b.

Считается R1b1b2 , что прибыла в в Централи Западной Европе около 2500 г. до н.э., идя вверх по Дунаю от побережья Черного моря. Археологические и генетические данные (распределение субклады R1b) точки на нескольких последовательных волн в направлении Дуная между 2800 до н.э. и 2300 до н.э. (начало культуры Unetice). Интересно отметить, что это также соответствует концу культуры Майкопе (2500 г. до н.э.) и Кеми Оба культуры (2200 до н.э.) на северном побережье Черного моря, и их замена культур происходит от северных степей. Поэтому он может быть предусмотрено, что (в основном) R1b населения из северной части Черного моря мигрировали на запад из-за давления со стороны других индо-европейских народов (R1a) с севера, как растущие прото-индо-иранской ветви, связанные с современные Полтавка и Абашево культур.

Сомнительно, что культура Стакан (2800-1900 г. до н.э.) уже индо-европейских (хотя они были под влиянием продовольственный культуры шнуровой), потому что они были непрерывности родной мегалитические культуры. Это более вероятно, что стаканы и лошади найдены в Западной Европе в течение этого периода были результатом торговли с соседними индо-европейских культур, в том числе первая волна R1b в Центральной Европе. Тем не менее, нельзя отрицать, что следующие Unetice (2300-1600 г. до н.э.), Курган (1600-1200 г. до н.э.), полей погребальных урн (1300-1200 г. до н.э.) и Гальштатт (1200-750) культур были связаны с распространением R1b в Европу, а они резко внедрение новых технологий и радикально отличается образ жизни."

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Продолжение:
"R1b-S21 (ака U106) находится в высоких концентрациях в Нидерландах и Северной Германии. Его присутствие в других частях Европы может быть связано с 5-го и 6-м веке германских миграций. Фризов и саксов распространение этой гаплогруппы на Британские острова, франки в Бельгии и Франции, и лангобардов в Австрии и северной Италии. Высокая концентрация S21/U106 вокруг намеки Австрии, что она могла возникнуть там, в период Hallstatt, или возникла вокруг Черного моря и переехал туда в период Hallstatt. В самом деле, южной Германии и Австрии вместе взятых имеют высокое разнообразие R1b в Европе. Кроме того, S21, три основных первый субклады уровень R1b1b2a1b (L21, S28, M167) находятся в этой области по разумным частот предусмотреть передаваться от Unetice на родину Hallstatt в остальных странах Западной Европы.

[b]=> Trivia : Kings of many European countries have been confirmed to be R1b through genetic genealogy. => Общая информация: Короли многих европейских стран были подтверждены быть R1b в результате генетической генеалогии.[/b]"

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Продолжение:

" Как R1b пришел на смену большинство старых линий в Западной Европе?

До недавнего времени считалось, что R1b возникла в Западной Европе из-за его присутствие в регионе сегодня. Считалось, что R1b представлены палеолита европейцы (кроманьонцев), которые нашли убежище в франко-кантабрийский регион на пике последнего ледникового периода, то recolonised Центральной и Северной Европе раз ледника отступил. Филогения R1b доказано, что этот сценарий не представляется возможным, так как пожилые R1b клады были последовательно найдены в Центральной Азии и на Ближнем Востоке, и самый молодой в Западной и Северной Европы. Существовал четкий градиент с Востока на Запад отслеживания миграции людей R1b (см. карту выше). Это возраст основных миграции от берегов Черного моря до Центральной Европе также происходило в соответствии с сроками индоевропейского вторжения в Европу, которая совпадает с введением бронзового века культуры в Западной Европе, и распространения итало-кельтских и германских языков.

Историки и археологи давно утверждают ли индо-европейской миграции массированное вторжение, или, скорее, культурная диффузия языка и технологии распространения только небольшое число пришельцев. Ответ может быть "ни". Сторонники теории диффузии бы нас думать, что R1b является родным для Западной Европы, и R1a только представляют индо-европейцев. Проблема в том, что гаплогруппа R сделал возникают в Центральной Азии, и R2-прежнему ограничен в страны Центральной и Южной Азии, а R1a и старше субклады из R1b также в Центральной Азии. Возраст субклады R1b в Европе совпадают с бронзового века. следовательно, должны заменили большинство родных линий Y-ДНК в Европе от бронзового века и далее.

Однако, массовая миграция и почти полного уничтожения населения палеолита вряд ли могут быть предусмотрены. Западные европейцы смотрят совсем другое в Ирландии, Голландии, Аквитания или Португалии, несмотря на все регионы, где преобладает R1b. Аутосомно ДНК исследования подтвердили, что западноевропейские населения далеко не однородна. Много материнских линий (мтДНК), также по всей видимости, от палеолита происхождения (например, H1, H3, U5 или V), основанные на древних тесты ДНК. Что многие люди забывают, что есть и не нуждается в больших масштабах исхода для отцовской линиям, чтобы заменить достаточно быстро. [b] И вот почему:[/b]

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Как видите...европейцы стали европейцами ТОЛЬКО тогда, когда европейских женщин -МТ-ДНК=например, H1, H3, U5 или V ИМЕЛИ ТЮРКИ R1b !!!

[Татарин из Шэр Аппак-а]

2) Гендерный дисбаланс. Вторжение армии обычно имеют гораздо больше мужчин, чем женщин. Мужчины должны поэтому найти женщин в завоеванных населения. Войны ведутся людьми, и проигравшие страдают тяжелыми жертв, оставляя больше женщин доступны для победителей.
Агрессивные войны. Индо-европейцы были воинственным народом с сильной героической код подчеркивая мужество и воинскую доблесть. Их передовые технологии (металл оружия, колесных транспортных средств и любимцы) и отношение к жизни позволил бы им бойни какого-либо населения, которые не организовали армии с металлическим оружием (то есть никто, кроме ближневосточных цивилизаций).


3) Генетическая предрасположенность к зачатию мальчика. Основная роль Y-хромосомы в тело человека состоит в создании спермы. Гаплогруппы определяются на основе мутаций дифференцирования Y-хромосомы. Каждая мутация способных отрицательно повлиять на производство спермы и подвижность сперматозоидов. Предварительные исследования уже установили связь между определенными гаплогрупп и увеличивается или уменьшается подвижность сперматозоидов. Чем выше подвижность, тем выше шансы на зачатие мальчика. Это абсолютно возможно, что R1b может придать уклон в сторону более мужского потомства. Даже немного выше процент новорожденных мальчиков будет в значительной мере замены других родов с накоплением эффекта создание в течение нескольких тысячелетий. Не все R1b субклады, возможно, этот мальчик смещения. Смещения существуют только в отношении других гаплогрупп найти в той же популяции. Read more Очень возможно, что сравнительно недавно R1b субклады Западной Европы было значительное преимущество по сравнению с старше гаплогрупп в этом регионе, в частности, гаплогруппа I2 и E-V13. Читать далее

4) Замена отцовской линиям Следуя этой модели быстро становится экспоненциальным. Представьте себе 100 индо-европейских мужчин завоевания племени в 1000 коренные европейцы (соотношение 1:10). Жертв войны привели к более высокой долей женщин в завоеванных населения. Давайте предположим, что выживших население состоит из 700 женщин и 300 мужчин. Давайте предположим, что победили индо-европейских мужчин в конечном итоге, в два раза больше детей достижении совершеннолетия, как люди побежденного племени.. Существует ряд причин для этого. Победители займет больше жен, наложниц или принять, или даже изнасилования женщин побежденного племени. Их высокий статус будет гарантировать им большего богатства и, следовательно, лучшее питание для своих отпрысков, увеличивая шансы на достижении совершеннолетия и плодить себе. Потомство соотношении 2 к 1 для мужчин на самом деле является консервативная оценка, так как это совершенно исключено, что бронзового века чувства привело бы к убийству большинство мужчин на проигравшей стороне, и насиловали их женщин (как свидетельствует Ветхий Завет ). Тем не менее, это займет всего несколько поколений для победы Y-ДНК линий, чтобы стать большинством. Например, если первое поколение индо-европейцев было два выживших сыновей на человека, только против одного за коренные человек, число индоевропейских отцовской линиям будет проходить до 200 лиц на второго поколения, 400 на третьей, 800 в четвертый и 1600 на пятой, и так далее. За это время коренным линий только застой на 300 человек для каждого поколения.

На основе такого сценария, R1b линии бы быстро перегружены местных линий. Даже если тюрских завоевателей было только чуть больше детей, чем местных жителей, R1b линия станет доминирующей в течение нескольких веков. Иберийская культура продолжалось более 1000 лет в континентальной Европе до римского завоевания, чтобы положить конец привилегии вождей и знати. Это более чем достаточно времени для R1b линий достичь от 50 до 80% населения.

Современной R1b частоты форм градиент от края Атлантического Европы (самый высокий процент) в Центральной и Восточной Европы (самый низкий), вновь повышается в анатолийской родину. Это почти наверняка, поскольку сельское хозяйство было лучше создана в Восточной, Центральной Европы, то, с более высокой плотности населения, в результате чего R1b захватчиков более меньшинстве, чем на Западе. Кроме того, другими индо-европейцев культуры шнуровой керамики (R1a) уже продвинулись от современной России и Украины, как далеко на западе, в Германии и Скандинавии. . Было бы трудно R1b людей, чтобы конкурировать со своими двоюродными братьями R1a кто разделяет подобную технологию и культуру. Предварительно Celto-германской R1b поэтому были вынуждены поселились дальше на запад, во-первых вокруг Альп, то обгоняя то малонаселенных Западной Европы."

[b]Таков взгляд европейских историков на проникновение тюркской гаплогруппы R1b в Европу.[/b]

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Прошу прощения за скверный перевод.Перевод - не мой.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Эти европейские аналитики и историки ещё не знают результатов анализа Y-ДНК тюрков России.
Тогда бы европейцы согласились бы с серьёзными историками и генетиками российскими, которые только недавно оформили чёткий и доказанный взгляд на гаплогруппу[b] R1a[/b]- как на древнейшую гаплогруппу тюрков Евразии.
Какое разочарование для тех, кто ненавидит тюрков...

[Татарин из Шэр Аппак-а]

До прошлого года я с чрезвычайным сомнением относился к утверждениям о тюркском самоопределении монголов , однако по ознакомлении с множеством первоисточников вынужден признать ЛЕТОПИСНЫХ МОНГОЛ метисами от гуннов и от маньчжуро-тунгусов.[b]При чем с подавляющим преобладанием тюркской военной, культурной и языковой составляющей[/b].А современные монголы оказались маньчжуро-тунгусами, имевшими [b]управляющую касту[/b] из тех самых ЛЕТОПИСНЫХ монгол.
Чингисхан себя назвал "МЭНХОЛ","МЭНГОЛ","МЭНКОЛ"...и повелел так называться всем своим воинам, поверившим в его МИССИЮ от Всевышнего и пошедшими за ним в исполнении его МИССИИ...
Любой индивидуум, исполнявший Волю Божью, Волю Всевышнего, предназначенную напрямую для этого индивидуума-всегда определял себя РАБом Божьим...Так определял себя Авраам-Ибрахим ветхозаветный, так считал Муса-Моисей, так определяли себя все пророки-адепты Всевышнего и пророк Мухаммед (да пребудет он в мире и покое) в том числе.
Чингисхан исполнял Волю Всевышнего в качестве "бича божьего" наказать христиан, превозносящихся в гордыне и насильно навязывавших Веру ...а насилие в навязывании веры противно сути Всевышнего.Но исполняющий Волю Всевышнего -Чингисхан, этот "бич божий"...и его "воинство Всевышнего" тоже Рабы Всевышнего... и потому Чингисхан -величайший завоеватель мира...всего навсего Раб для Всевышнего.
Великий Ка"ан так и повелел называть себя и воинство своё "МЭН КОЛ", "МЭН ГОЛ", "МЭН ХОЛ"= "Я Раб" (божий).ИМХО-разумеется....

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Опять мы выяснили, что управляющая каста и у летописных монгол-ов, и у окружавших их народов -была тюрками.Казахские этнолингвисты родное племя Чингисхана напрямую выводят из тюрков.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Я проанализировал сказание монголов.Мои выводы: Сам первоисточник-настоящий, на исконном МОНГОЛЬСКОМ языке, записанном уйгурской письменностью-отсутствует.
Фонетизм и транслитерация существующих источников - не первоисточный.Например: УРЯНХАЙ= это тюркский-кипчакский УР'Н-КАЙ =УРЫН-КАЙ="Местечко".

Мэрген= это тюкско-кипчакский БЕРГЕН,БИРГЯН="Данный", например: Тенгир-Мэрген=Тенгри Биргян.

Меркит=Мэркит= это тюрко-кипчакский БЕРКИТ,БЕРКЕТ,БЕРКУТ= Бер Кит="Одна атака", "С первого раза", "Один заход".МЭРГЕН= это тюрко-кипчакское БЭРГЯН="Ударивший",(попавший в цель).АЛАН-ГОА(???)=АЛАН-КУА(?)=АЛАН-КЫВА !!!!!!!

Окончания имён монгольских тоже тюркские: ТАЙ,ДАЙ на тюркском-кипчакском языке "Подобный", "Как". и тд.

У меня окончательно исчезли сомнения в том, что МЭН-ГОЛы были чистокровными ТЮРКАМИ-КИПЧАКАМИ, имевшими какие то сообщения со смешанными тюрко-тунгусами современной Монголии.
И наконец, нам нужно перестать вообще упоминать даже рядом: тунгусо-маньчжуров - калмыков, чжурчженей,джунгаров и современных обитателей страны "Монголия" ..и собственно МЭН-ГОЛов-тюркский и тюркоязычный кипчакский народ.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Немалых трудов стоила мне расшифровка титула или имени Великого воина, которого тюрки назвали ЧИНГИЗ-Ханом.
Приступим к делу:

На татарском языке есть слово [b]ГИЗҮ="Странствование"(по земле),"Путешествие"(по земле) и даже "Кочевание".(по земле)[/b]

Из того же пучка семантического[b] КИЧҮ="Переход через реку","Переход через препятствие"[/b].В пример приведу древнейшую татарскую пословицу, которую всегда говорили ранней весной, когда появляются первые ростки травы на южных склонах холмов и оврагов: "Зәңгеля кач, Идел[b] КИЧ[/b]!Иске аузга -яңа аш!"="Цинга - уйди(убеги, спрячься) прочь, Идель [b]перейди[/b]!Старому рту-новая еда!"

А какое слово использовали татары для рассказа о пешеходном путешествии? Сейчас используется понятие[b] ҖӘЯҮ="Пешком"[/b], но это слово связано с корнем слова [b]ҖӘЙ="Простирай","Развигай"[/b] и в конечном итоге восходит к физическому процессу шагания.
В старотатарском языке использовалось слово [b]ИЗҮ[/b], корень которого есть слово[b] ИЗ="Дави ногами", "Меси","Топчи"[/b].Конечно же в пешем походе человек МЕСИТ землю, почву под ногами, давит и толкает землю, чтобы самому оказаться чуть дальше от той точки, на которую человек давит.)))
Например, фронтовики 41-45 годов частенько употребляли следующий оборот: "Туган авылымнан алып Берлинга кадәр туфракны[b] изеп[/b] чыктым".Чрезвычайно точное употребление слова ИЗҮ слушателям ясно даёт понять, что рассказчик не сидел на хребте вьючного животного, и не седлал резвого коня, ровно так же - рассказчик не проехал эти тысячи километров в салоне или кузове авто.
В случае путешествия не по земле , а по воде, татары используют слово ЙЕЗҮ="Плавание"."Хәзәр дингезен корабта[b] йезеп[/b] чыктым ".
Понятно наверное, что все эти слова : [b]ГИЗҮ,ЙЕЗҮ,ИЗҮ,КИЧҮ[/b] некогда произошли из одного праслова, которое обозначало перемещение( кочевание, путешествие) в пространстве, пешком, на корабле, на вьючных животных(олени, ослы, мулы, лошади, верблюды).

Имена татарские [b]ИЛГИЗЯ="Странствующая во всей стране", ИЛГИЗЯР="Странствующий по всей стране муж"[/b] типичные имена тюрксков кочевников средневековья, до перехода на осёдлость.

Приходим к выводу, что корень слова ГИЗҮ есть слово [b]"ГИЗ"[/b] в корневом значении [b]"Странствуй"[/b].Но татарский язык обладает удивительной способностью, в соответствии с которой глагол в повелительном наклонении в зависимости от контекста становится и существительным.Ровно так же, как и в английском языке.(с небольшой натяжкой в виде инфинитива).Например:[b] КИЧ="Вечер".[/b]...Но присмотритесь: это ведь то же самое слово, что и в пословице "Зәнгеля кач,Идел[b] КИЧ[/b]....".А знаете почему? Да потому что [b]"ВЕЧЕР"="КИЧ"[/b] - это[b] ПЕРЕХОД[/b] ОТ ДНЯ К НОЧИ!!!!!

Итак, слово [b]ГИЗ = "Кочевник"[/b] на древнем тюркском языке, в соответствии с которым и назван был[b] ЧИНГИЗ="Настоящий Кочевник"[/b].!!! Жирная точка.
Категорически требую ссылаться на автора при перепечатке, при использовании в доказательствах.Татарин из Шэр Аппак-а.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

[quote name='Татарин из Шэр Аппак-а' timestamp='1315214757' post='9928070']
Я проанализировал сказание монголов.Мои выводы: Сам первоисточник-настоящий, на исконном МОНГОЛЬСКОМ языке, записанном уйгурской письменностью-отсутствует.
Фонетизм и транслитерация существующих источников - не первоисточный.Например: УРЯНХАЙ= это тюркский-кипчакский УР'Н-КАЙ =УРЫН-КАЙ="Местечко".

Мэрген= это тюкско-кипчакский БЕРГЕН,БИРГЯН="Данный", например: Тенгир-Мэрген=Тенгри Биргян.

Меркит=Мэркит= это тюрко-кипчакский БЕРКИТ,БЕРКЕТ,БЕРКУТ= Бер Кит="Одна атака", "С первого раза", "Один заход".МЭРГЕН= это тюрко-кипчакское БЭРГЯН="Ударивший",(попавший в цель).[b]АЛАН-ГОА(???)=АЛАН-КУА(?)=АЛАН-КЫВА [/b]!!!!!!!

Окончания имён монгольских тоже тюркские: ТАЙ,ДАЙ на тюркском-кипчакском языке "Подобный", "Как". и тд.

У меня окончательно исчезли сомнения в том, что МЭН-ГОЛы были чистокровными ТЮРКАМИ-КИПЧАКАМИ, имевшими какие то сообщения со смешанными тюрко-тунгусами современной Монголии.
И наконец, нам нужно перестать вообще упоминать даже рядом: тунгусо-маньчжуров - калмыков, чжурчженей,джунгаров и современных обитателей страны "Монголия" ..и собственно МЭН-ГОЛов-тюркский и тюркоязычный кипчакский народ.
[/quote]

[b]АЛАН-ГОА(???)=АЛАН-КУА(?)=АЛАН-КЫВА

Это племя АЛАН-ГОА=АЛАН-КЫВА="Светлые Аланы" и есть ЧАСТЬ тех самых ЦАРСКИХ АЛАН-ов,карачаевцев и балкар, которые спустились с Кавказа после Потопа, чтобы спуститься в Месопотамию и основать там Шумерскую Империю.Затем эти тюрки двинули на просторы Евразии,(из которой они и пришли на Кавказ ПЕРЕД всемирным Потопом) уже занятую РОДСТВЕННЫМИ тюркоязычными племенами, и поэтому откочевали на Дальний Восток.Теперь понятно, что мать Чингис-хана из рода Царских Алан.Из рода кавказских тюрков-кипчаков.Точка. [/b]

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Now in Tatarstan carry out the grandiose action on a blood test of medieval burial places of Mongols = (MEN-GOL(s) = "I'm Slave Supreme", on-Tatar).

[b]90 %[/b] of burial places of Mongols have Mediterranean European gaplogroup.

Here is such "pies")))))

-------------------------------------
Сейчас в Татарстане проходит грандиозная акция по проверке гаплогруппы МЭН-ГОЛских средневековых захоронений: 90%(!!!) захоронений монголов имеют средиземноморскую гаплогруппу.Европейскую гаплогруппу.Вот такие пироги, господа.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

Cамый основной российский сайт, где я печатал ВСЕ свои работы- уничтожен российскими властями.Сайт forum.TATNET.ru больше не существует.Жаль, что пропала часть моих работ, поскольку я работал в форме дискуссии.
Ранее - в прошлом году, прекратил своё существование исторический сайт Всемирного форума Татар.Точно также в конце лета исчез сайт forum.ISTORICHKA.ru
А детская порнография и реклама алкоголя наводняет весь российский интернет до сих пор.Очень не нравится русским историкам Истина.
------------------------------------------
The basic Russian site where I printed ALL works - is destroyed by the Russian authorities. The site forum.TATNET.ru doesn't exist any more. It is a pity that the part of my works as I worked in the form of discussion was gone.
Earlier - last year, has stopped the existence a historical site of the World forum of Tatars. Precisely also in the end of summer the site forum.ISTORICHKA.ru has disappeared
And the children's pornography and alcohol advertizing floods all Russian Internet till now. The True very isn't pleasant to Russian historians.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

[quote name='Татарин из Шэр Аппак-а' timestamp='1319047896' post='10261119']
Cамый основной российский сайт, где я печатал ВСЕ свои работы- уничтожен российскими властями.Сайт forum.TATNET.ru больше не существует.Жаль, что пропала часть моих работ, поскольку я работал в форме дискуссии.
Ранее - в прошлом году, прекратил своё существование исторический сайт Всемирного форума Татар.Точно также в конце лета исчез сайт forum.ISTORICHKA.ru
А детская порнография и реклама алкоголя наводняет весь российский интернет до сих пор.Очень не нравится русским историкам Истина.
------------------------------------------
The basic Russian site where I printed ALL works - is destroyed by the Russian authorities. The site forum.TATNET.ru doesn't exist any more. It is a pity that the part of my works as I worked in the form of discussion was gone.
Earlier - last year, has stopped the existence a historical site of the World forum of Tatars. Precisely also in the end of summer the site forum.ISTORICHKA.ru has disappeared
And the children's pornography and alcohol advertizing floods all Russian Internet till now. The True very isn't pleasant to Russian historians.
[/quote]

Сайт ТАТНЕТ.ру заработал опять, хотя большую часть сегодняшнего дня вместо сайта висел плакат: "Сайта не существует".

[Татарин из Шэр Аппак-а]

"Please, more detailed biography of the Chingiz-khan, the correct description of its exterior (a wound what or a scar and so forth) as well data on its relatives and so on is necessary to me- to Konde? For some reason I think that to you just it and under force. Except the Chingiz-khan the same data is necessary to me and across Bath-khan, Burundaju and other main confirmed subjects (khans and tsarevitches) "the Tataro-Mongolian invasion" - the detailed biography all of them and the description of an exterior more correct.".....

--------------------------------------------
[b]You ask that is in hands of the Moscow historical school. Annals Volga Blgaria-too in cellars of Gohran of Russia.
But to these primary sources suppose only the elite-for example, Fomenko and others. Real annals in aggregate with last decodings of genotypes of Russian and a men-goal were of use Fomenko's bad service: it couldn't REAL connect medieval events to MOTIVATION and with a science about blood. And consequently its "work" has appeared a fantastic construction from the end beginning-to.[/b]

Now I will result which that from my discussions on other sites:

Тohtamysh Han - being the Tsar has broken the MAIN precept the Men-gol (MenGol = "I'm a Slave Suprem"" on Tatar) - Tsar of Golden Orda[b] had no [/b]right to accept any version of worship God, Supreme for also HUNS and Man-gols professed the NONVIOLENCE in Belief  and NONVIOLENCE to Belief.By Turkis this SUPERIDEA was always - beginning from the Sumer Outcome with the First Writing "Bel!" = "Know", and finishing a campaign against the criminal Christians of Europe imposing Belief by fire and a sword.
Nestorian Tatars-high priests of Moscow also declared to Dmitry the Eternal Anathema = after Dmitry's choice and standing against Mamaj. Right after announcements of the Anathema to Dmitry, Smolensk and Lithuanian Christians-nestorians (Tatars) also have caught Dmitry after its returning from a field  not TAKEN place fight have crushed Dmitry's army, and Dmitry have killed in the field of fight. And correctly...-Dmitry was corruption, the traitor.
Why Dmitry, and then Tohtamysh Han have accepted the Greek Orthodoxy, instead of a Catholicism??? Corruption!!!! The sizes of gifts of Byzantium and Vatican to a throne Gold were monstrous in the sizes and riches, besides Byzantium these gifts, going their Vatican - simply didn't pass to the Gold Horde-this meanness from Greeks has touched off the war between Constantinople and  Rome: Romans sent Genuans and Venetians also destroyed two times Constantinople. After the second destruction by Rome, Greeks couldn't rise and restore Byzantium any more.
And the reason of these wars in  the ROBBERY of the Roman gifts by Byzantium. Here so, my dear.
Tohtamysh has sided with the relative-Moscow of prince Dmitry-Tatar in Dmitry's military conflict to Mamaem... Мамай prepared acceptance of the CATHOLIC variant of Christianity (it is not excluded that under direct instructions of Tohtamysha) as Vatican has prepared Kodeks Kumanikus in the Tatar language. The Code-and remained in SINGULAR in the history because in the field of forthcoming fight there has arrived Tohtamysh and  has sided with the zjatka-Dmitrija. [b]Princes of Mamaj have descended with horces and have bent a knee before will of the Tsar and fight HAS not taken place.
And, Nestorians-Turkic Christians didn't agree in any way on HERESY Roman and on HERESY Greek-here the main reason of all problems in Golden Horda.[/b]

[b]Тohtamysh Han has undertaken efforts to accept EITHER the Roman version... Or the Greek version[/b] - so the choice of ORTHODOXY of Tohtamysh Han, is more true by nestorian Dmitry  and has defined acceptance of Church Slavonic language by Christians of Golden Horde. The motivation of Tohtamysha here is transparent enough: most likely Dmitry carried out will of Tohtamysh, becouse it was forbidden to Tohtamysh Han to accept what or the worship version Supreme PRECEPTS Man-GOLs and most Chingiz Ka'an, and consequently Tohtamysh has considered convenient to hand over this choice to Dmitry Moskovsky to veil the treachery by a choice OR ORTHODOXY, OR CАТОLICIAN, it is more rightly that a solving word byTohtamysh before resisting armies on [b]Kulikovo a field[/b] - and fight all the same has told hasn't taken place.
You probably, sincerely thought, what the Christianity history has begun at us with Vladimir in 989 y.???)))

I will disappoint you: Huns were Christians and had temples Christian in territory of the Eastern Europe in 6-7-8 centuries. Other thing was that Huns didn't take a steam bath from absence of priests and clerks from them . And only in 14th century before  to ours with you the question of UNDERSTANDING the people of all complex of Christianity for both Moscow and the people from Christians spoke in the TATAR language has risen Tsar-before Tohtamysh.
All is simple: Look at the Huns who have appeared in the beginning AD on the old ancestral home - in АRMINIA Transcaucasian. There Huns have accepted Nestorian Christianity already at the beginning of B.C. Huns-Turkis have brought to Northern Europe and nestorian a cross  and belief Christian. [b]But the Writing with transfers from the Old testament at them wasn't. They imposed on themselves a cross and a palm, and fingers - and didn't take a steam bath from such trifle to...-s' bore in itself the Present Spirit of the Writing. They are those first Christians.[/b]
The Azerbaijan linguists have deciphered so-called Albanian letters: the Most ancient stones writings from them are read ONLY on  Turkic languages. I mean records of 4-5 centuries AD LiKERUNIC signs which later have laid down in a basis Haj-Hoj (pseudoArmenian) and other alphabets.

-----------------------------------------------------------------------------------------
[url="http://forum.tatar.info/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=79651"][img]http://forum.tatar.info/public/style_images/master/snapback.png[/img][/url]konde (19 Октябрь 2011 - 11:26) писал:


-" Пожалуйста, Конде нужна более подробная биография Чингиз-хана, корректное описание его наружности (рана какая или шрам и пр.) также и сведения об его близких и так далее? Почему-то думаю что вам как раз это и под силу. Кроме Чингиз-хана такие же данные мне нужны и по; Бату-хану, Бурундаю и прочих главных утверждаемых субъектов (ханов и царевичей) "Татаро-монгольского нашествия" - подробная биография их всех и описание наружности более корректное.".........


[b]Вы просите то, что находится в руках московской исторической школы.Летописи Волжской Блгарии-тоже в подвалах Гохрана России.
Но до этих первоисточников допускают только избранных-например, Фоменко и иже с ним.Реальные летописи в совокупности с последними расшифровками генотипов русских и мэн-гол-ов сослужили плохую службу Фоменко: он не смог средневековые события РЕАЛЬНЫЕ соединить с МОТИВАЦИЕЙ и с наукой о крови.И поэтому его "труд" оказался фантастическим сооружением от начала-до конца.[/b]

Теперь приведу кое что из моих дискуссий на других сайтах:

Тохтамыш -будучи Царём нарушил ГЛАВНУЮ заповедь МэН-Гол-ов(МэнГол="Я раб Божий" на татарском)- Царь З.О не имел права принимать ни одной версии поклонения Богу, Всевышнему, ибо и ГУННЫ и Мэн-Гол-ы исповедовали НЕНАСИЛИЕ в Вере и НЕПРИНУЖДЕНИЕ к ВЕРЕ.У Тюрков эта СВЕРХИДЕЯ была всегда- начиная от Шумерского Исхода с Первым Писанием "Бель!"="Знай", и заканчивая походом против преступных христиан Европы, навязывавших Веру огнём и мечом.
Несторианские татары-первосвященники Московские и объявили Дмитрию Вечную Анафему= именно после выбора Дмитрия и стояния против Мамая.Сразу после объявления Анафемы Дмитрию, .. смоленские и литовские христиане-несторианцы (татары) и отловили Дмитрия по возвращении его с поля НЕСОСТОЯВШЕЙСЯ битвы.И убили.И правильно...-развел , понимаешь коррупцию, предатель.
Почему Дмитрий..а затем Тохтамыш приняли ИМЕННО греческое православие, а не католичество??? Коррупция, батенька!Размеры подношений Византии и Ватикана престолу Золотому были чудовищны по размерам и богатству, к тому же Византия эти самые дары, шедшие их Ватикана -просто не пропускала к Золотой Орде-Эта подлость со стороны греков привела к войне между Константинополем и Римом: Римляне науськали генуэзцев и венецианцев и разрушали два раза Константинополь.После второго разрушения Римом, греки уже не смогли подняться и восстановить Византию.

И причина этих войн в ГРАБЕЖЕ Римских даров Византией.Вот так, дорогой мой.
Именно Тохтамыш принял сторону своего родственника-московского князя Дмитрия-Татарина в военном конфликте Дмитрия с Мамаем...Мамай готовил принятие КАТОЛИЧЕСКОГО варианта христианства ([b]не исключено, что по прямому указанию самого Тохтамыша[/b]), поскольку Ватикан приготовил Кодекс Куманикус именно на татарском языке.Кодекс-так и остался в ЕДИНСТВЕННОМ числе в истории, потому что на поле предстоящей битвы прибыл Тохтамыш и принял сторону своего зятька-Дмитрия.Князья Мамая сошли с конейи преклонили колена перед волей Царя и битва НЕ СОСТОЯЛАСЬ.
[b][b]Причём, Несторианцы-тюркские христиане никак не соглашались на ЕРЕСЬ римскую и на ЕРЕСЬ греческую-Вот главная причина всех проблем в З.О.[/b][/b]

Тохтамыш предпринял усилия для того, чтобы принять ИЛИ римскую версию... или греческую версию- так что выбор ПРАВОСЛАВИя Тохтамышем, вернее несторианцем Дмитрием и определил принятие Церковно-славянского языка христианами З.О.Мотивация Тохтамыша здесь довольно прозрачна: скорее всего сам Дмитрий выполнял волю САМОГО Тохтамыша, которому было ЗАПРЕЩЕНО принимать какую либо версию поклонения Всевышнему именно ЗАВЕТАМИ МЭН-ГОЛ-ов и самого Чингиз-ка"ана, и поэтому Тохтамыш счёл удобным вручить сей выбор Дмитрию Московскому, чтобы завуалировать своё предательство выбором ИЛИ ПРАВОСЛАВИЯ, ИЛИ КАТОЛИЧЕСТВА.Тем более, что решающее слово всё равно сказал Тохтамыш перед противостоящими войсками на Куликовом поле- и битва не состоялась.
Вы наверное, искренне думали, что история христианства началась у нас с Владимира? )))

Я разочарую вас: гунны были христианами и имели храмы христианские на территории Восточной Европы уже в 6-7-8 веках.[b]Другое дело-что гунны не парились от отсутствия попов и дьяков с их жречеством.И только в 14-м веке перед нашим с вами Царём-перед Тохтамышем встал вопрос ПОНИМАНИЯ народом всего комплекса христианства, ибо и Москва и народ из христиан говорили на ТАТАРСКОМ языке.[/b]
[b]Всё просто, уважаемые: Посмотрите на Гуннов, оказавшихся в начале Н.Э. на своей давней прародине- в АРМИНИИ Закавказской.Именно там гунны приняли Несторианское христианство уже на заре Н.Э.Именно гунны-тюрки принесли в Северную Европу и несторианский крест и веру христианскую.Но Писаний с переводами из Ветхого Завета у них не было, ..они накладывали на себя крест и ладонью, и пальцами- и не парились от такой мелочи...-но несли в себе Настоящий Дух Писания.Это те самые первохристиане.[/b]
Азербайджанские лингвисты расшифровали так называемые Албанские письмена: Древнейшие -на камнях из них читаются ТОЛЬКО на тюркских языках.Я имею в виду записи 4-5 веков Н.Э. РУНИКОПОДОБНЫМИ знаками, которые позднее легли в основу Хайского и прочих алфавитов.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

"Гунны ЧАСТЬЮ своей были христианами и имели храмы христианские на территории Восточной Европы уже в 6-7-8 веках.[b]Другое дело-что гунны не парились от отсутствия попов и дьяков с их жречеством.И только в 14-м веке перед нашим с вами Царём-перед Тохтамышем встал вопрос ПОНИМАНИЯ народом всего комплекса христианства, ибо и Москва и народ из христиан говорили на ТАТАРСКОМ языке.[/b]
[b]Всё просто, уважаемые: Посмотрите на Гуннов, оказавшихся в начале Н.Э. на своей давней прародине- в АРМИНИИ Закавказской.Именно там гунны приняли Несторианское христианство уже на заре Н.Э.Именно гунны-тюрки принесли в Северную Европу и несторианский крест и веру христианскую.Но Писаний с переводами из Ветхого Завета у них не было, ..они накладывали на себя крест и ладонью, и пальцами- и не парились от такой мелочи...-но несли в себе Настоящий Дух Писания.Это те самые первохристиане.[/b]
Азербайджанские лингвисты расшифровали так называемые Албанские письмена: Древнейшие -на камнях из них читаются ТОЛЬКО на тюркских языках.Я имею в виду записи 4-5 веков Н.Э. РУНИКОПОДОБНЫМИ знаками, которые позднее легли в основу Хайского и прочих алфавитов."


[b]Цепь совершенно и абсолютно не связанных между собой событий, соединённых БЕЗАЛАБЕРНО и БЕЗДАРНО[/b]- вот что такое история России и история христианства в России в изложении официальных историков и греко-православных мистификаторов.(Было где им поднатореть то в Византиях).

Причина этих неувязок в торопливом искажении и переделке всей подоплёки событий в Золотой Орде в средневековых рукописях, и всего хода исторического процесса принятия христианства и Ислама до создания Золотой Орды.Только теперь, по исходу 2-3 сотен лет, после искажения первоисточников попами православными, становится ясно, почему ЯРОСТЬ поповская была направлена именно против НЕСТОРИАНЦЕВ-ТАТАР христианских, часть из которых попы загнали в Закавказье-на территорию гипотетической АРМИНии, а другую часть несторианцев эти попы рассеяли по всей территории Российской Империи-причём заселяли в самые глухие малодоступные места, дальше всех в Закавказье- загнали тех несторианцев-ИСТИННЫХ христиан золотоордынских, которые отказались принять библию на церковно-славянском языке.А оставшиеся в российской Империи ИСТИННЫЕ христиане это и есть СТАРОВЕРЫ НЕСТОРИАНЦЫ, согласившиеся на изменение своего родного языка- татарского на церковно-славянский.
[b]Я вижу в русском обществе несколько рыцарей духа, не смирившихся с поповским беспределом и фальсификациями.Это достойные люди.Один из них А.Г.Невзоров, автор и комментатор 600 секунд Питерских, автор великолепного многосерийного альманаха о великолепных, божественных качествах наших скакунов, о их потрясающем интеллекте и гуманности.
Именно эти рыцари духа МОГУТ повернуть вспять разрушение и деградацию Русского народа....а русский народ-нам татарам не чужой вообще то...Поближе будет, чем просто сосед.Скорее брат меньшой и двоюродный.Но услугами попов бесчестных заблудившийся немного...[/b]

[Татарин из Шэр Аппак-а]

[b]Почему в средневековых письмах христиан Золотой Орды используются исламские термины-ХАЛЯЛЬ и ХАРАМ[/b]?

[b]Почему самые древние надкупольные кресты христианских храмов в России имеют мусульманский символ в обрамлении креста?[/b]

[b]Почему все исторические документы и свидетельства европейцев о Золотой Орде и о христианах Золотой Орды - полностью подделаны?[/b]

[b]Почему Екатерина 2-я скупала НАСТОЯЩИЕ европейские первоисточники о христиах Золотой Орды в Европе???[/b]
...А взамен подлинных она печатала поддельные "первоисточники" в тайном помещении императорской типографии, причём печатала Екатерина на старых шрифтах европейских, заблаговременно и по дешёвке скупленных по всей Европе её эмиссарами.

[b]Не потому ли, что христиане Золотой Орды исповедовали НАСТОЯЩЕЕ ХРИСТИАНСТВО-Несторианское, которое было облагорожено и защищено от искажений Римской Ересью и Греческой Ересью???[/b]-Скорее всего...Ибо никак не обьяснить наличие слова ХАЛЯЛЬ в лексиконе христиан, кроме как [b]ДИСКУССИЕЙ[/b] между христианами-несторианами и мусульманами!!!!
В Золотой Орде христиане и мусульмане нашли ОБЩИЙ ЯЗЫК и обогатили Христианское Писание [b]Коранической Правдой[/b]???....Я теперь убеждён в этом.
Достойная дочь русского народа-Валерия Иман Порохова доказала уже, что именно русский народ органично имеет ГЕНЕТИЧЕСКУЮ память о НАСТОЯЩЕМ христианстве, которое не многим отличается от НАСТОЯЩЕГО Ислама.Ибо написано(не дословно): "Мудрость и увещевания давались всем народам"....
"Нет изменений в Заветах Всевышнего, будь то ниспослания для ушедших народов, будь то -для нынешних".

[Татарин из Шэр Аппак-а]

"Почему в средневековых письмах христиан Золотой Орды используются исламские термины-ХАЛЯЛЬ и ХАРАМ?
Почему все исторические документы и свидетельства европейцев о Золотой Орде и о христианах Золотой Орды - полностью подделаны?
Почему Екатерина 2-я скупала НАСТОЯЩИЕ первоисточники о христианах Золотой Орды в Европе???...А взамен подлинных она печатала поддельные "первоисточники" в тайном помещении императорской типографии, причём печатала Екатерина на старых шрифтах европейских, заблаговременно и по дешёвке скупленных по всей Европе её эмиссарами.

Не потому ли, что христиане Золотой Орды исповедовали НАСТОЯЩЕЕ ХРИСТИАНСТВО-Несторианское, которое было облагорожено от искажений Римской Ереси и Греческой Ереси???-Скорее всего...Ибо никак не обьяснить наличие слова ХАЛЯЛЬ в лексиконе христиан, кроме как ДИСКУССИЕЙ между христианами-несторианами и мусульманами!!!!
В Золотой Орде христиане и мусульмане нашли ОБЩИЙ ЯЗЫК и обогатили Христианское Писание [b]Коранической Правдой[/b]???....Я теперь убеждён в этом.
Достойная дочь русского народа-Валерия Иман Порохова доказала уже, что именно русский народ органично имеет ГЕНЕТИЧЕСКУЮ память о НАСТОЯЩЕМ христианстве, которое не многим отличается от НАСТОЯЩЕГО Ислама.Ибо написано(не дословно): "Мудрость и увещевания давались всем народам"....
"Нет изменений в Заветах Всевышнего, будь то ниспослания для ушедших народов, будь то -для нынешних".



[b]Я сделал то, что не смог сделать Невзоров А.Г. и староверы русские.Я нашёл истоки настоящего христианства именно в России.Современные католики, православные и иже с ними остальные христиане- поклонники жестокой ЕРЕСИ.Настоящее христианство-Несторианское, по сути ничем не отличалось от Ислама.Чуете, какие ворота закрыли ПОПЫ православные для русского, украинского, белорусского народа и братского для нас-татар, блгарского-гагаузского народов???
Смогут ли эти этносы спихнуть со своей головы ЖРЕЦОВ еретического христианства?
Это уже не моя проблема.Молиться на доски и давать соучастников Всевышнему-тягчайшее заблуждение, но навязывать что-то кому то- запрещает Всевышний....Вольному- воля.
В конце концов, ...и дрова тоже нужны для ГЕЕННЫ[/b](=Gi-En-Na=:Жиенна=Горячее Собрание=Горячее Сборище в переводе с шумерского)

[Shamil' Ibragimov]

Монголы ровно ни каким счетом не принимали участия... они как седели в Монголии так там и остались... У них нет даже ни какого народного придания о том что они согласно современного славянофильства игом напали на Русь ))

В древности звука Ы в тюркских языках не было, он появился позже, заменив в определенных позициях звуки А, О, У, Э. Не было кратких звуков Й и У - они заменили прежние НГ, К, Г, КЪ, ГЪ. Вспомним одно из самых мощных тюркских племен, из которого происходила правящая династия Орды, - мангыты, правильно - манготы (не отсюда ли и моголы?).
Вопрос откуда появились в причерноморских степях мангыты? Из Азии, из-за Волги? Да, это так. Но - не все. Потому что в Причерноморье и Приазовье с древнейших времен жил народ, который неосновательно считается предком нынешних адыгов - меоты (единственное основание - территориальная близость); по более правильному чтению - маиты, майоты, откуда и древнее название Азовского моря -Майотийское (в устах европейцев). Если мы подставим вместо Й звук НГ, все получает свое объяснение: греческое "майот, маит" - это тюркское "мангот", позже "мангыт". Это объясняется тем что мигрировавшие носители тюркского языка (МОНГАЙЛЫ) вернулись с культ похода из-за Волги к своим сородичам, оставшимся на прародине.

[Татарин из Шэр Аппак-а]

[quote name='Shamil' Ibragimov' timestamp='1320137789' post='10357940']
Монголы ровно ни каким счетом не принимали участия... они как седели в Монголии так там и остались... У них нет даже ни какого народного придания о том что они согласно современного славянофильства игом напали на Русь [img]http://img.dispute.az//public/style_emoticons/default/smile.png[/img]))

В древности звука Ы в тюркских языках не было, он появился позже, заменив в определенных позициях звуки А, О, У, Э. Не было кратких звуков Й и У - они заменили прежние НГ, К, Г, КЪ, ГЪ. Вспомним одно из самых мощных тюркских племен, из которого происходила правящая династия Орды, - мангыты, правильно - манготы (не отсюда ли и моголы?).
Вопрос откуда появились в причерноморских степях мангыты? Из Азии, из-за Волги? Да, это так. Но - не все. Потому что в Причерноморье и Приазовье с древнейших времен жил народ, который неосновательно считается предком нынешних адыгов - меоты (единственное основание - территориальная близость); по более правильному чтению - маиты, майоты, откуда и древнее название Азовского моря -Майотийское (в устах европейцев). Если мы подставим вместо Й звук НГ, все получает свое объяснение: греческое "майот, маит" - это тюркское "мангот", позже "мангыт". Это объясняется тем что мигрировавшие носители тюркского языка (МОНГАЙЛЫ) вернулись с культ похода из-за Волги к своим сородичам, оставшимся на прародине.
[/quote]
Если вы делаете выводы только из-за наличия у тюрков одной единственной фонемы-Ы, то я вас разочарую: Этой фонемы Ы нет у татар и сейчас.Ну нет её совсем.Есть неопределённый звук-глассная фонема между согласными в татарских словах, и есть неопределённый звук-глассная фонема в окончаниях слов, но это совершенно не русская фонема Ы.
Попробуйте произнести этот неопределённый звук следующим образом : М"НДА, БАРД",КАЙТТ" и тд. и вы получите эту самую татарскую фонему.Эта фонема неопределённая очень близка к фонеме Э, но в случае Э мы имеем более открытую фонему.То есть, вы можете совершенно безошибочно использовать фонему Э вместо Ы, но звук надо произносить менее открыто, чем сам звук Э.

[ALTAY111]

ТЮРКИ-ГУННЫ-СКИФЫ-ФЛАНЫ-ГОТЫ-КИМЕРЫ ВСЕ ЭТО СИНОНИМЫ

ПРЕДЛАГАЮ ВАМ ПОСМОТРЕТЬ ВОТ ЭТО!!! НЕ ПЛОХО ПРОСТО И УБЕДИТЕЛЬНО

ПОСМОТРИТЕ ДО КОНЦА

К СВЕДЕНИЮ: КОГДА РУССКИЕ ГОВОРЯТ ОБ ЭТОМ,ИМЕЮТСЯ ВВИДУ ЧТО ОНИ ЖЕ РУССКИЕ ОНИ ЖЕ ГУННЫ И СКИФЫ,ТО ЕСТЬ ТЮРКИ...
НО РУССКИЕ НЕ В СОВРЕМЕННОМ ПОНЯТИИ, А РУССКИЕ КАК АР-АСЫ ЭР-АССЫ МУЖЧИНЫ-АСЫ
ЭР-АССЫ ПЕРЕШЛО В ЭР-АР АРУСОВ, РУССОВ

КАК НАПРИМЕР СЛОВО КАЧЕЛИ ИЗ ТЮРКСКОГО АКАЧ-ЕЛИ ,ЧТО ПЕРЕВОДИТСЯ КАК РАССКАЧИВАТЬСЯ НА ВЕТКЕ ДЕРЕВА,ПОЗЖЕ ПЕРЕШЛО В РУССКОМ В а-КАЧЕЛИ

то есть русские и турки это народ одной национальности,чего не оспаривают многие ученые..


[media]http://www.youtube.com/watch?v=z3NbHu92paw&list=FL15RYJGwYONPCYcNorNROQQ&index=7&feature=plpp_video[/media]


современные монголы совсем тут не причем,уж извините

[Татарин из Шэр Аппак-а]

[quote name='ALTAY111' timestamp='1334740663' post='12138866']
ТЮРКИ-ГУННЫ-СКИФЫ-ФЛАНЫ-ГОТЫ-КИМЕРЫ ВСЕ ЭТО СИНОНИМЫ

ПРЕДЛАГАЮ ВАМ ПОСМОТРЕТЬ ВОТ ЭТО!!! НЕ ПЛОХО ПРОСТО И УБЕДИТЕЛЬНО

ПОСМОТРИТЕ ДО КОНЦА

К СВЕДЕНИЮ: КОГДА РУССКИЕ ГОВОРЯТ ОБ ЭТОМ,ИМЕЮТСЯ ВВИДУ ЧТО ОНИ ЖЕ РУССКИЕ ОНИ ЖЕ ГУННЫ И СКИФЫ,ТО ЕСТЬ ТЮРКИ...
НО РУССКИЕ НЕ В СОВРЕМЕННОМ ПОНЯТИИ, А РУССКИЕ КАК АР-АСЫ ЭР-АССЫ МУЖЧИНЫ-АСЫ
ЭР-АССЫ ПЕРЕШЛО В ЭР-АР АРУСОВ, РУССОВ

КАК НАПРИМЕР СЛОВО КАЧЕЛИ ИЗ ТЮРКСКОГО АКАЧ-ЕЛИ ,ЧТО ПЕРЕВОДИТСЯ КАК РАССКАЧИВАТЬСЯ НА ВЕТКЕ ДЕРЕВА,ПОЗЖЕ ПЕРЕШЛО В РУССКОМ В а-КАЧЕЛИ

то есть русские и турки это народ одной национальности,чего не оспаривают многие ученые..





современные монголы совсем тут не причем,уж извините
[/quote]
Извините, уважаемый Алтай, этот мечтатель городит ПОЛНУЮ отсебятину.Ну абсолютная бредятина, рождённая в конвульсивных попытках приспособить евроцентризм к новым НАСТОЯЩИМ историческим, лингвистическим и генетическим реалиям.Извивается и юлит...
Всё гораздо проще, прозаичнее и одновременно-грандиознее: Тюрки принесли палеоевропейцам, азиатам, палеоазиатам, прасемитам и иным - цивилизацию, культуру и свою кровь.

[ALTAY111]

[quote name='Татарин из Шэр Аппак-а' timestamp='1334748301' post='12140567']
Извините, уважаемый Алтай, этот мечтатель городит ПОЛНУЮ отсебятину.Ну абсолютная бредятина, рождённая в конвульсивных попытках приспособить евроцентризм к новым НАСТОЯЩИМ историческим, лингвистическим и генетическим реалиям.Извивается и юлит...
Всё гораздо проще, прозаичнее и одновременно-грандиознее: Тюрки принесли палеоевропейцам, азиатам, палеоазиатам, прасемитам и иным - цивилизацию, культуру и свою кровь.
[/quote]

бесспорно юлит , но посмотрите все

[ALTAY111]

[quote name='ALTAY111' timestamp='1334813953' post='12147878']
бесспорно юлит , но посмотрите все
[/quote]

юлит не только он но Носовский с Фоменко,а также Дроздов,и в свое время Гумилев
а что им остается делать?

[adad333]

Menim bir sualim var, muxtelif irqlerden olan xalq nece bir millet ola biler?

[elvis22]

[quote name='капуtчина' timestamp='1310737409' post='9581910']
[attachment=1329926:images.jpg]
[/quote]

Шукшин выходец с Алтая, которую некоторые исследователи считают прародиной тюркских племён, так что пример- неудачный ))

[Татарин из Шэр Аппак-а]

[quote name='elvis22' timestamp='1335093346' post='12181364']
Шукшин выходец с Алтая, которую некоторые исследователи считают прародиной тюркских племён, так что пример- неудачный ))
[/quote]
Сама фамилия Шукшина говорит о том, что он Тюрк: Шакши= Шукши=Грязный, Пыльный, Немытый. Шакшак= Грязный-прегрязный.Короче...Шукшин="Грязнов" будет по русски.

[elvis22]

[quote name='Татарин из Шэр Аппак-а' timestamp='1335108034' post='12182943']
Сама фамилия Шукшина говорит о том, что он Тюрк: Шакши= Шукши=Грязный, Пыльный, Немытый. Шакшак= Грязный-прегрязный.Короче...Шукшин="Грязнов" будет по русски.
[/quote]

то есть тюрки были похожи на монголоидов? ))

[Татарин из Шэр Аппак-а]

[quote name='elvis22' timestamp='1335120892' post='12185361']
то есть тюрки были похожи на монголоидов? ))
[/quote]
Вы понимаете о чём вы напряглись писать?
Тюрки были и есть тюрки.Шукшин имеет типичные туранидные черты.Кстати, ровно такие же, какие имели андроновцы и афанасьевцы и некоторая часть скифов.Скулы туранидные -несомненный признак древнейшей метисации андроновцев, но не более того.

[elvis22]

[quote name='Татарин из Шэр Аппак-а' timestamp='1335125605' post='12186201']
Вы понимаете о чём вы напряглись писать?
Тюрки были и есть тюрки.Шукшин имеет типичные туранидные черты.Кстати, ровно такие же, какие имели андроновцы и афанасьевцы и некоторая часть скифов.Скулы туранидные -несомненный признак древнейшей метисации андроновцев, но не более того.
[/quote]

а с чего мне напрягаться? )) я просто хороший физиономист и встречал азербайджанцев, которые как 2 капли воды похожи на китайцев. Их немного, но они есть. А есть такие, которых от монголов не отличить. Тюрки были соседями китайцев и монголов. И, естественно, что походили на них. Европеизация тюрков и есть продукт поздней метисации.

Скифы вообще тут не причём. Как они выглядят никто не может сказать, но любители мифологий из разных стран почему-то приписывают их к своим предкам. то они славяне, то тюрки, то германцы. Хотя скорее всего- иранцы.

[elvis22]

...

[Татарин из Шэр Аппак-а]

[quote name='elvis22' timestamp='1335193407' post='12194479']
а с чего мне напрягаться? )) я просто хороший физиономист и встречал азербайджанцев, которые как 2 капли воды похожи на китайцев. Их немного, но они есть. А есть такие, которых от монголов не отличить. Тюрки были соседями китайцев и монголов. И, естественно, что походили на них. Европеизация тюрков и есть продукт поздней метисации.

Скифы вообще тут не причём. Как они выглядят никто не может сказать, но любители мифологий из разных стран почему-то приписывают их к своим предкам. то они славяне, то тюрки, то германцы. Хотя скорее всего- иранцы.
[/quote]
Вы получше присмотритесь к части военной элиты русской дореволюционной: Калмаковы, Калмыковы, Колчаки...-точно тунгусоподобными лицами обладают...-но никто, заметьте, кроме вас не делает скоропалительных выводов. Потому что русские-суперэтнос, равно как и [b]Тюрки Азербайджана =СУПЕРЭТНОС, включивший в себя и сино-тибетские этнотипы нахско-дагестанских этносов.[/b]
Вы, похоже, приняли позу страуса именно тогда, когда весь исторический и лингвистический бомонд мировой спотыкаясь от торопливости ищет татарский, азербайджанский и тюркский глоссарии...чтобы захлёбнуться в праисторическом море изначального глоссария человечества, древнейшего глоссария, ставшего основой всех остальных.