304 replies to this topic

[Asadulla]

Продолжение предыдущей темы http://www6.600min.a...howtopic=132093
Обсуждения продолжаем здесь....

[Asadulla]

Франция отказала в визе послу Южной Осетии в России

Послу Южной Осетии в России Дмитрию Медоеву отказано во въездной визе во Францию, откуда он собирался приехать в Брюссель на учредительный съезд Международной ассоциации осетинских общин, сообщил представитель ассоциации Олег Кудухов.
«Только вчера мы узнали, что послу, к сожалению, отказано в визе», - сказал Кудухов, который на съезде был избран руководителем ассоциации.
По словам Кудухова, посол запрашивал визу во Францию, а оттуда должен был прибыть на съезд.
Ассоциацию создали неправительственные организации осетин России, Франции, Бельгии и Германии, а ее основной целью провозглашено объединение осетинских общин западных стран для популяризации осетинского языка, традиций и культуры, отстаивания интересов осетинского народа за рубежом, содействия признанию международной правосубъектности Южной Осетии, независимость которой признали Россия, Никарагуа и Венесуэла.
Страны Евросоюза, включая Бельгию, не признают независимости Южной Осетии и Абахзии, которая была провозглашена после конфликта в августе 2008 года. РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru...n_1419814.shtml

[RMR]

Кто-нибудь знает аналогичный случай, но с армянами из Нагорного Карабаха? Им же в визе Франция и другие "демократические" страны Европы в визе не отказывают?

Edited by RMR, 31 October 2009 - 11:53.

[Чени]

Вещание радио "Свобода" в Абхазии начнется с завтрашнего дня
01.11.2009

С завтрашнего дня в Абхазии и т.н. Южной Осетии выйдет в эфир новая передача радиостанции «Свобода» - «Эхо Кавказа». Проект финансируется Конгрессом США.

Программа «Эхо Кавказа» будет русскоязычной и будет носить информационно-аналитический характер. Вещание «Эхо Кавказа» будет производиться из штаб-квартиры радиостанции «Свобода» в Праге.

Со 2 ноября в эфире должны появиться ежедневные часовые выпуски новостей на русском языке, в подготовке которых примут участие журналисты из обеих непризнанных республик, а также России и Грузии. Передача будет транслироваться на радиочастотах «Зеленой волны» и будет распространяться на часть жителей Гальского района.

Как отметил директор грузинской редакции «Эхо Москвы» Давид Какабадзе, де-факто власти Абхазии и Южной Осетии должны знать, что для вещания лицензия не нужна. «Наша передача будет информационной», - отметил Какабадзе.

////////////http://abkhazeti.info/press/1257119507.php

А вот теперь, как в старые советские времена, абхазы и осетины прильнут к радио и тихо-тихо будут слушать, по часам, каждый вечер...

[Чени]

Яков Райнегс об Абхазии и Мегрелии



Яков Райнегс. Всеобщее историко-топографическое описание Кавказа. Документы составил и издал Фридрих Гердер. Гота и СПб, кн.II, 1796, с.4,5,7,24, на немецк.яз.

--------------------------------------------------------------------------------

Сами абхазцы не едины в вопросе о своем происхождении. Некоторые полагают, что они происходят от армян; другие утверждают, что предки их были выходцами из Египта или, может быть, из Абиссинии, ибо абхазцы себя называют Абсне...

В древних летописях Абаза считалась Иверией, под именем которой она была известна довольно долгое время3...

Провинция, которая раньше называлась Лазикой и которая была захвачена персами, римлянами и греками, позже становится известной под различными названиями, из которых первое -Эгерия (Мовсес Хоренаци);4 их князей называют "князьями Эгерии"... Это есть провинция, иначе называемая Одиши. Я посетил Мегрелию, которая является частью их страны, опорой древнего Одишского государства, как объясняли мне мегрелы. Еще пятьдесят лет тому назад руины этого государства явно заметны были на берегах Черного моря5...

[Esedebadi]

Минск направит на Кавказ комиссию по признанию Южной Осетии и Абхазии

По его словам, комиссия, в которую войдут около десяти парламентариев, посетит не только Цхинвали и Сухуми, но и Тбилиси...
лента.ру

[nabil]

абхазский язык по своей фонетике имеет сходство с языками отсталых племен Южной Африки - бушменов и готтентотов


Димитри Гулиа - «История Абхазии»

http://www.amsi.ge/i...div/gulia1.html

[Чени]

Меня развеселила вот такая новость, правда про северную Осетию, выборы мисс Армения Осетии. Это же надо додуматься, Мисс Армения Абхазии, мисс Армения Южной Осетии, а там глядишь и Никарагуа, Мозамбик. Я в первый раз такое слышу.

Покорение мира.

полный текст в сообщениях сми.

[Гусля]

Во Франции попробуй заикнись, что геноцида армян не было - в турьму посадют - цивилизация же. Так что с визами там все в порядке. Да и Абхазы все утрясут, думаю.-)
Скоро выложу фотки отдыха в Абхазии в этом году и дам ссылку, все вместе порадуемся.-)
Турция во всю поддерживает Абхазию своими транспортами, которые регулярно приходят в порт Сухума. Везут все - от пива до бензина. Парочку правда было дело задерживали "доблесные грузинские моряки", но вопросы порешали быстро.-) Наверно для этого грузины и собираются учить турецкий. Ну не для того же в самом деле что бы в ларьках на пляжах Турции работать. Для этого русского языка хватает.-)

[nabil]

Гусля, on Nov 9 2009, 01:24, said:

Во Франции попробуй заикнись, что геноцида армян не было - в турьму посадют - цивилизация же. Так что с визами там все в порядке. Да и Абхазы все утрясут, думаю.-)
Скоро выложу фотки отдыха в Абхазии в этом году и дам ссылку, все вместе порадуемся.-)
Турция во всю поддерживает Абхазию своими транспортами, которые регулярно приходят в порт Сухума. Везут все - от пива до бензина. Парочку правда было дело задерживали "доблесные грузинские моряки", но вопросы порешали быстро.-) Наверно для этого грузины и собираются учить турецкий. Ну не для того же в самом деле что бы в ларьках на пляжах Турции работать. Для этого русского языка хватает.-)

Вам бы очень приятно было, если бы грузины поступали также с Карабахом, как тюрки поступают с Абхазией? Снабжали бы карабахских армян всем необходимым. И также цинично отзывались бы о "доблестных азербайджанских пограничниках", как вы отзываетесь о грузинах, ездили бы в гости и писали бы такие некрасивые сообщения на азербайджанском форуме.

Я не видел, чтобы грузины работали в ларьках на пляжах Турции. ТАм как раз работают азербайджанцы и .... русские

А насчет генопризнания геноцида армян

А что... неплохая идея

Вот и В Грузии примут закон, запрещавший непризнание геноцида армян....азербайджанцами.

Может хоть потом вы поймете, что надо уважать границы других государств, если вы хотите, что б другие уважали ваши

Edited by nabil, 09 November 2009 - 17:39.

[Esedebadi]

nabil, on Nov 9 2009, 17:37, said:

Вам бы очень приятно было, если бы грузины поступали также с Карабахом, как тюрки поступают с Абхазией? Снабжали бы карабахских армян всем необходимым.

Нефтью ? Газом ?

[nabil]

Esedebadi, on Nov 9 2009, 17:56, said:

Нефтью ? Газом ?

В мире столько стран, у кого нет нефти и газа, но живут лучше, чем нефтяные и газовые страны.

НАличие нефти или газа не значит быть благополучной страной, так что ваша ирония немножко неуместна


А что, ТУрция снабжает Абхазию нефтью и газом? И откуда, извольте обяснить, не припоминаю, чтобы земли ТУрции были полны этими богатствами.

Может обясните, как, откуда, Чья эта нефть, случайно не азербайджанская ?

Edited by nabil, 09 November 2009 - 20:58.

[Esedebadi]

nabil, on Nov 9 2009, 20:56, said:

НАличие нефти или газа не значит быть благополучной страной, так что ваша ирония немножко неуместна
А что, ТУрция снабжает Абхазию нефтью и газом? И откуда, извольте обяснить, не припоминаю, чтобы земли ТУрции были полны этими богатствами.

Турция - Грузия-Слон и Моська Вы своих для начала накормите, а потом об армянах Карабаха. Ведь совсем скоро очередной лаз или кистинец, а может азербайджанец позаботиться об азербайджанцах Борчалы или аджаров.

[Esedebadi]

nabil, on Nov 9 2009, 17:37, said:

А что... неплохая идея

Вот и В Грузии примут закон, запрещавший непризнание геноцида армян....азербайджанцами.

А по мозгам от Турции за это не получите ?

[nabil]

Esedebadi, on Nov 10 2009, 11:05, said:

А по мозгам от Турции за это не получите ?

ОЧень полезно иногда гостить на таких форумах, узнаешь столько интересного

Ну вот например, о "силе дружбы" между грузинскими и азербайджанскими народами

Учтемсь

[nabil]

Esedebadi, on Nov 10 2009, 11:03, said:

Турция - Грузия-Слон и Моська Вы своих для начала накормите, а потом об армянах Карабаха. Ведь совсем скоро очередной лаз или кистинец, а может азербайджанец позаботиться об азербайджанцах Борчалы или аджаров.

Пока одно очевидно, что Армения и Азербайджан - слон и моська

Edited by nabil, 10 November 2009 - 16:37.

[Esedebadi]

nabil, on Nov 10 2009, 16:30, said:

ОЧень полезно иногда гостить на таких форумах, узнаешь столько интересного

Ну вот например, о "силе дружбы" между грузинскими и азербайджанскими народами

Учтемсь

Вы не грузинский народ

Я не азербайджанский народ

Отныне будете знать. Пообщаетесь еще с азербайджанцами и еще пару взрослых вещей узнаете. Вам это на пользу

[Esedebadi]

nabil, on Nov 10 2009, 16:32, said:

Пока одно очевидно, что Армения и Азербайджан - слон и моська

На моське бывают вши, которые питаются нефтью, газом кровью моськи

[Чени]

Гусля, on Nov 9 2009, 01:24, said:

Во Франции попробуй заикнись, что геноцида армян не было - в турьму посадют - цивилизация же.

В подтверждение вашей цивидизованности назовите пожалуйста соответствующую уголовную статью, за которую могут посадить в тюрьму. Или же не лгите.

[Чени]

А еще любопытно было почитать диалог У нас есть такая поговорка: гызыма дейирем, гелин ешидсин. То есть разговор для других.

например:как тюрки поступают с Абхазией? Совершенно непонятно, что сделали тюрки абхазам в данной ситуации.

Ну вот например, о "силе дружбы" между грузинскими и азербайджанскими народами.. (непонятно)

что касается пассажа о слоне и моське, да и в образе закавказских народов, это полный сюр. на моське бывают вши, которые питаются кровью моськи, а при чем тогда слон?

Имхо.

[Asadulla]

Наблюдатели ЕС: Евросоюз не признает Абхазию и Южную Осетию
— 12.11.2009 21:44 —

Евросоюз не намерен признавать независимость Абхазии и Южной Осетии, заявил глава Миссии наблюдателей ЕС Ханс Йорг-Хабер на пресс-конференции, организованной в связи с визитом в Грузию послов 27 стран ЕС.
Делегация Евросоюза прибыла в Грузию в четверг с трехдневным визитом. Целью визита в первую очередь является ознакомление с работой миссии ЕС на месте, а также с политической ситуацией в Грузии. Ранее в четверг члены делегации встретились с представителями миссии, посетили военную базу в Вазиани, а также места компактного проживания вынужденно перемещенных лиц в результате войны в августе 2008 года.
«У нас нет доступа в Южную Осетию и Абхазию с начала нашей миссии, но мы всегда призывали к этому и всегда использовали все механизмы для того, чтобы задействовать ее. Так как мы являемся невооруженной гражданской миссией, мы не можем заставить де-факто власти... То, что у нас нет доступа в Южную Осетию и Абхазию, имеет определенное влияние на работу», - заявил Хабер. Он отметил, что «самой важной гарантией для Грузии является то, что мы продолжим политику непризнания». «Это важный дипломатический факт», - сказал Хабер. РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru...n_1424043.shtml

[Bak]

Чени, on Nov 11 2009, 17:31, said:

В подтверждение вашей цивидизованности назовите пожалуйста соответствующую уголовную статью, за которую могут посадить в тюрьму. Или же не лгите.

На самом деле есть там такое и об этом долго говорили. Бред сажать за высказанное мнение. Причем во Франции. Ведь они себя демократами называют и защитниками прав человека и борцами за свободу слова и чут ли не главными из главных в мире.

Edited by Bak, 13 November 2009 - 11:15.

[Tonyukuk09]

Скорее всего ЕС и США через несколько десятилетий после того как (если смогут) получат больше влияния в регионе и уменьшут влияния РФ, обьединят Абхазию и Грузию в составе одного гос. образования под такой формулировкой что обе будут иметь примерно равные права и это будет делаться одновременно с процессом принятия обеих государств в ЕС.

Что же касается Южной Осетии, то тут сложновато... У них конфликты практически со всеми соседями как у армян и РФ из осетин создает "дашнаки-2" на этот раз на Северном Кавказе.

[МС(RUS)]

А Косово объединят?
Ух и фантазеры

[Гусля]

Через несколько десятилетий и если смогут.-) И государство это будет называться Абхазия.

[Rati]

Гусля, on Nov 13 2009, 23:52, said:

Через несколько десятилетий и если смогут.-) И государство это будет называться Абхазия.

С таким же успехом можно прогнозировать, что через несколько десятилетий Нагорны карабах будет называтся Арменией

[Гусля]

Bak, on Nov 13 2009, 10:12, said:

На самом деле есть там такое и об этом долго говорили. Бред сажать за высказанное мнение. Причем во Франции. Ведь они себя демократами называют и защитниками прав человека и борцами за свободу слова и чут ли не главными из главных в мире.

Ну так, типа. На счет что сажать за это бред, согласен в принципе, но там есть альтернатива - штраф, что, ощемта, тоже бред.
Ну если лгать дальше, то это не только во Франции, еще толи в швейцарии толи в бельгии есть подобное. А кроме того сам факт признали порядка 20 евростран и больше 40 штатов США. Так шо надо соответствовать подтягиваясь до евроуровня. Ну про Карабах, исходя из выше изложенного, скажу лишь что все может быть.-)
На несколько десятилетий я заглянуть не могу, но в ближайшем думаю еще не одна страна признает Абхазию. Да и Европа покочевряжется и тоже найдет какой-нибудь не обидный для Грузии ход, уверяя последнюю в бесконечной поддержке. Ну типа - надо признать, что бы России не досталось. Т.е. мы тока чуть-чуть признаем, а уж потом.....

[Asadulla]

Глава миссии ЕС: мы будет следить за Южной Осетией со спутников
— 13.11.2009 20:41 —

Евросоюз намерен использовать спутники для отслеживания уровня военной активности в Абхазии и Южной Осетии, сообщает главу Миссии наблюдателей ЕС (МНЕС) Ханс-Йорг Хабера.
По словам Хабера, решение использовать спутниковую разведку было принято, поскольку наблюдатели ЕС не имеют доступа не территорию Абхазии и Южной Осетии.
«Это ни в коем случае не является полноценной заменой нашего присутствия в этих районах, которое абсолютно необходимо для полного исполнения мандата», - признал при этом глава МНЕС.
«Однако это лучше, чем ничего. В итоге мы сможем документально фиксировать любые крупные передвижения войск или строительные работы», - добавил он. РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru...n_1424436.shtml

[Чени]

Россия не сможет помешать спутниковому мониторингу ЕС оккупированных территорий - Давитая
16.11.2009

В виду невыполнения Россией шестипунктового соглашения Медведева-Саркози, Евросоюз начинает спутниковый мониторинг оккупированных территорий Грузии. Об этом заявил журналистам вице-спикер парламента Грузии от оппозиции Паата Давитая.

Представители ЕС в конце прошлой недели заявили, что начинают контроль оккупированных территорий со спутника, чтобы фиксировать передвижение живой силы и техники и строительство военных объектов.

«Евросоюз встревожен эскалацией вооружения на оккупированных территориях. Бросается в глаза провоцирование Россией новой войны. Я заявил представителям ЕС, что если не будет усилен контроль, вероятность повторения войны возрастет», - заявил Давитая.

По его словам, Россия продолжает агрессию против Грузии, поэтому ЕС «принял правильное решение и сможет проконтролировать все, что Россия делает в Абхазии и Цхинвальском регионе».

«Россия не сможет помешать этому проекту, поскольку не сможет контролировать разведывательную спутниковую систему Евросоюза», - отметил депутат.

По данным Давитая, русские ввели на оккупированные территории ракеты СС-300, большое количество тяжелой техники, корабли, построили базы ФСБ, и «все это указывает на то, что Россия готовится к агрессивным действиям».

«После того, как эти факты будут удостоверены разведывательными действиями ЕС, Россия окажется изолированной и не исключено, что против нее будут задействованы определенные санкции», - заявил Паата Давитая http://abkhazeti.inf.../1258426837.php

[kommandor]

Tonyukuk09, on Nov 13 2009, 23:54, said:

Скорее всего ЕС и США через несколько десятилетий после того как (если смогут) получат больше влияния в регионе и уменьшут влияния РФ, обьединят Абхазию и Грузию в составе одного гос. образования под такой формулировкой что обе будут иметь примерно равные права и это будет делаться одновременно с процессом принятия обеих государств в ЕС.

Что же касается Южной Осетии, то тут сложновато... У них конфликты практически со всеми соседями как у армян и РФ из осетин создает "дашнаки-2" на этот раз на Северном Кавказе.

таких уменьшателей уже много было .очень только они там где и рыцари тевтонские.

Edited by kommandor, 16 November 2009 - 23:00.

[Гусля]

Рад за батоно Давитая, что он нашел штуку которой не может помешать Россия. Но он не учел, что мы с абхазами, на время маневров, разведем посильней костры на которых варится мамалыга, коптится мясо и подрумянивается шашлык и фиг он что увидит из-за дыма.-)

[Крыша]

Шамба: отслеживание военной активности Абхазии и Южной Осетии - защита режима Саакашвили
нояб. 16 2009, 23:34

Министр иностранных дел Абхазии Сергей Шамба расценивает как "защиту кровавого режима" заявление главы Миссии наблюдателей ЕС (МНЕС) Ханса-Йорга Хабера о том, что Евросоюз намерен использовать спутники для отслеживания уровня военной активности в Абхазии и Южной Осетии.

"Когда Грузия развязала ни одну войну против Абхазии и Южной Осетии, почему-то ни Евросоюз, и никто другой не пытался из космоса наблюдать за передвижением грузинских войск, - сказал Сергей Шамба. - Даже сейчас, когда комиссия ЕС во главе с Хайди Тальявини сделала выводы о том, что агрессия в августе 2008 года совершена именно со стороны Грузии, и, что именно грузинские войска начали наступление на Цхинвал, и обстреливали из всех видов оружия спящий город Цхинвал, ЕС пытается защищать кровавый режим".

Шамба выразил сомнение в том, что "в Европе люди хорошо информированы о том, что в условиях кризиса, сложных финансовых проблем, ощущаемых практически во всех странах, ЕС будет наблюдать из космоса, лишь бы Абхазия не наступила на Грузию и не свергла этого диктатора и монстра Михаила Саакашвили". "Поскольку мы не пускаем в Абхазию наблюдателей ЕС, они теперь решили наблюдать за нами из космоса", - добавил глава МИД.

Ранее Сергей Шамба заявлял корреспонденту "Кавказского узла", что "распространение Мандата Миссии Евросоюза на Абхазию возможно лишь в том случае, если будет принят мандат отдельно на Абхазию, отдельно на Грузию. А чтобы это произошло, Евросоюз должен признать независимость Республики Абхазия". "Если ЕС признает Абхазию в качестве субъекта международного права, мы, даже может быть, будем заинтересованы в их присутствии в нашем государстве", - подчеркнул Шамба.
По словам главы МИД, вопрос присутствия военных наблюдателей ЕС на территории Абхазии всегда поднимается, поскольку он стоит в повестке дня Евросоюза.

"Мы с самого начала заявили, что здесь их не будет, потому что их мандат распространяется только на Грузию. Если мы согласимся на их присутствие здесь, это будет означать, что мы согласились на то, чтобы нас рассматривать частью Грузии. Исходя из этого, мы заявили, что сотрудничать в этом вопросе не собираемся", - сказал глава МИД. По словам Сергея Шамбы, абхазская сторона готова взаимодействовать с ЕС непосредственно, а не через Грузию.

По мнению главы МИД, "Евросоюзу необходимо пересмотреть отношение к Абхазии".
"То, что Евросоюз постоянно заявляет о поддержке территориальной целостности Грузии, что никогда не признает Абхазию, отказывает нашим гражданам в предоставлении виз для поездок по гуманитарным вопросам и образовательным проектам, создало только негативное мнение об Евросоюзе", - сказал Шамба.

По словам Шамбы, "все страны ЕС отказываются от предоставления жителям Абхазии виз, что не основано ни на каком праве".
Напомним, что на встрече в Сухуме 29 июля Сергей Шамба посоветовал спецпредставителю Евросоюза на Южном Кавказе Питеру Семнеби не повторять, что Абхазия является частью Грузии. "Мы в самые тяжелые времена, когда стоял вопрос быть или не быть, не отступали от своих национальных идей и интересов, а сейчас не отступим тем более", - заявил Шамба.

В свою очередь Семнеби заявил, что "позиция ЕС - непризнание Абхазии", с другой стороны он подчеркнул: "Абхазия для Евросоюза - не белое пятно или черная дыра, и то, что здесь происходит, заботы проживающих здесь людей, для нас очень важны". Миссия наблюдателей ЕС начала функционировать в Грузии 1 октября 2008 года. Гражданская миссия включает в себя 252 человека с опытом работы на месте в гражданской, полицейской и военной области. Наблюдатели работают в командах, фокусирующихся по трем функциональным сферам: административная граница и построение доверия, обследование военных пунктов и пунктов правоохранительных органов и права человека, гуманитарные вопросы.
--------------------------------------------------
http://www.kavkaz-uz...rticles/162050/

[Чени]

Посмотрим, что пишут в Грузии:
Российские оккупанты продолжают строительство военных баз в Абхазии
16.11.2009

Российские оккупанты продолжают строить в селах Гальского района военные базы.

Для строительства оккупанты доставили в Абхазию два эшелона стройматериалов и спецтехники, которая была выгружена недалеко от железной дороги в Очамчира, сообщил Медиацентр Абхазии.

Как стало известно, оккупанты оградили территорию проволочной изгородью. Параллельно со строительством баз строятся и дома для российских военнослужащих.

http://abkhazeti.inf.../1258438445.php

И не стыдно довести отношения до такой злости.. А ведь зло-грех.

[Крыша]

от: 16.11.2009
России дали неправильную роль в грузинской трагедии
("OpEdNews.com", США) Николай Петро (Nikolai Petro)

Эти вопросы были подготовлены Saylor Company, американским пиар-агентством, клиентами которого являются правительства Абхазии и Южной Осетии. На вопросы отвечает Николай Петро, профессор политологии в Университете Род-Айленда и бывший советник по стратегии Госдепартамента США.

- Как Вы рассматриваете декларацию независимости Южной Осетии и Абхазии с точки зрения международного права?

- Декларация независимости отличается от получения независимости, что в свою очередь отличается от получения широко распространенного международного признания этой независимости. Каждая фаза этого процесса может занимать многие десятилетия, и, похоже, что успех в большинстве случаев зависит от настойчивости в стремлении к суверенитету.

Несмотря на то, что они получили свою независимости в результате трагических событий августа 2008 года, Абхазия и Южная Осетия, похоже, двигаются по разным траекториям. В то время как лидеры абхазов явным образом настроены на получение международного признания как суверенное государство, некоторые лидеры Южной Осетии, похоже, стремятся к некой форме интеграции с Северной Осетией в рамках Российской Федерации. Парадоксальным образом, Южной Осетии может быть сложнее получить международное признание, чем Абхазии.

- Реальность ситуации в Абхазии и Южной Осетии такова, что граждане этих стран находятся в процессе построения государства, в то время как остальной мир спорит, имеют ли они на это законное право. Что Вы думаете по этому поводу?

- Отделение от Грузии придало значительный импульс процессу построения государства и в Южной Осетии и в Абхазии. Сегодня у местных элит есть свобода определять свое национальное самосознание и поощрять его среди граждан. Так как необходимым условием построения государства является прекращение вооруженных конфликтов в границах страны, пока эта ситуация гарантирована договорами о взаимной обороне с Россие, я думаю, что процесс будет набирать обороты, независимо от того, что думают остальные страны. Более того, чем дольше Грузия игнорирует этот процесс и отвергает прямые переговоры по статусу этих стран, тем меньше у нее будет влияния в определении окончательного статуса отношений с Абхазией или Южной Осетией.

- Отчет ЕС о причинах войны 2008 года указал, что президент Саакашвили несет ответственность за начало войны. Считаете ли Вы, что его престиж в международном сообществе был подорван публикацией отчета?

- Нет никаких сомнений в том, что “революция роз” увяла. Но хотя у Саакашвили осталось мало пылких сторонников в западных столицах, политическая оппозиция Грузии раздроблена и неэффективна. Таким образом, сегодня он находится в незавидной позиции наименее желанного кандидата во главе страны, у которого до сих пор нет жизнеспособной замены. Учитывая частоту переворотов в постсоветской Грузии, можно легко представить себе еще один переворот, который лишит Саакашвили власти. Основным препятствием этого сценария является тот факт, что в отличие от прошлого раза, когда Россия и Запад действовали сообща, чтобы сместить Эдуарда Шеварднадзе, они сегодня расходятся во мнениях, опасаясь, что “другая сторона” получит какое-нибудь временное преимущество в результате смещения Саакашвили. Поэтому статус-кво превалирует, а грузины страдают.

- Некоторым кажется, что стратегия США по отношению к Грузии основана на устаревшем отношении времен холодной войны, которое предполагало, что в каждом международного конфликте злодеем является Россия. Согласны ли Вы с этой оценкой? Если да, то считаете ли Вы, что есть способы смягчить потенциальный вред американской военной помощи, предоставляемой лидеру лишь потому, что он считается противником России?

- Не следует осуждать американскую военную, экономическую и другую помощь как таковую. Однако любая помощь является ошибочной, если она поощряет плохо продуманные стратегии. В этом случае, западные правительства неверно посчитали проблему, которая являлась внутренним делом Грузии, проблемой, которая шла извне Грузии. Как только "неоимпериализм" России стал проблемой, усиление грузинской армии стало очевидным решением. Но, в то время как Вашингтон посчитал, что проблема была таким образом решена и перестал обращать серьезное внимание на регион, усилия Саакашвили по усилению армии приняли такие пропорции, что это должно было стать сигналом тревоги. За четыре года расходы на оборону увеличились в 30 раз! К 2008 году оборонные расходы составляли 1,1 миллиарда долларов из общего ВВП в 10,2 миллиарда - поразительные 11 процентов ВВП в одной из самых бедных стран региона. Что, интересно, думали поставщики вооружений? Неужели он думали, что Саакашвили отправит все эти новые вооружения воевать в Ирак?

Однако, катастрофические события прошлого августа не окажутся напрасными, если вместо того, чтобы вновь определить России роль нового СССР, политики и мыслители на Западе, наконец, займутся созданием глобального договора о безопасности, в рамках которого Россия сможет быть равным партнером своих бывших противников по холодной войне. Спустя двадцать лет после падения Берлинской стены, этому самое время.

- Спасибо, профессор Петро.

Оригинал публикации: Russia is Miscast in the Georgian Tragedy
http://www.opednews....e.php?did=14946

[Чени]

Интересно, любите вы всех называть молодыми. Молодая Югославия ( советский период), молодая Польша (!), молодая Абхазия. Младодемократии (!!!).
Смешно же, абхазские дедушки и бабушки имеют историю своих семей на несколько веков больше, может быть, чем многие. Молодая Абхазия. Молодой Харбин. Китайцы тоже наверное молодые, куда им...

Что за навязывание мнения, не пойму.

[Чени]

Крыша, on Nov 17 2009, 11:08, said:

от: 16.11.2009
России дали неправильную роль в грузинской трагедии
("OpEdNews.com", США) Николай Петро (Nikolai Petro)

Эти вопросы были подготовлены Saylor Company, американским пиар-агентством, клиентами которого являются правительства Абхазии и Южной Осетии. На вопросы отвечает Николай Петро, профессор политологии в Университете .com/populum/diarypage.php?did=14946]http://www.opednews....e.php?did=14946[/url]

Николай Петро, я думаю, дал интервью на русском языке? То есть можно узнать его имя Николай Петров?

[Крыша]

Чени, on Nov 17 2009, 10:14, said:

Николай Петро, я думаю, дал интервью на русском языке? То есть можно узнать его имя Николай Петров?

Да вы можете думать, как бог на душу положит - кто ж вам запретит?
А для остальных мной дана ссылка http://www.opednews....e.php?did=14946

Edited by Крыша, 17 November 2009 - 11:20.

[Крыша]

Чени, on Nov 17 2009, 10:10, said:

Интересно, любите вы всех называть молодыми. Молодая Югославия ( советский период), молодая Польша (!), молодая Абхазия. Младодемократии (!!!).
Смешно же, абхазские дедушки и бабушки имеют историю своих семей на несколько веков больше, может быть, чем многие. Молодая Абхазия. Молодой Харбин. Китайцы тоже наверное молодые, куда им...

Что за навязывание мнения, не пойму.

Не, не поймете. Эт точно (с) Хотя написано вроде бы предельно четко и ясно. Но, как видно, не для всех.

[Крыша]

http://www.vz.ru/new.../17/349524.html
Белорусские депутаты вылетели в Сухум и Цхинвал
17 ноября 2009, 09::41

Рабочие группы парламента Белоруссии посетят во вторник, 17 ноября, Абхазию и Южную Осетию. Депутаты намерены изучить ситуацию в республиках перед возможным признанием их независимости.

Официальных переговоров и встреч не запланировано, сообщает Телеграф. Зампредседателя белорусской парламентской комиссии по международным делам и связям с СНГ Владимир Кужанов объяснил это тем, что депутаты настроены на самостоятельный анализ ситуации в регионе.

По его словам, парламентарии хотят пообщаться с местными жителями и узнать, как они оценивают события августа прошлого года. Ожидается, что по итогам работы парламентской комиссии белорусские депутаты рассмотрят вопрос о признании независимости Абхазии и Южной Осетии. Ожидается, что командировка белорусских депутатов продлится до 21 ноября.

[Чени]

Николай Петро, профессор Университета Род-Айленда (США):

Будучи американским экспертом российского происхождения, . Застав “холодную войну” в качестве сотрудника американского Госдепа и специалиста по Советскому Союзу, он может сказать, насколько сегодня мы близки к ее повторению. А в том, что Украина станет одним из эпицентров нового противостояния, случись оно, не сомневается, наверное, никто..

"В глобальном масштабе можно говорить о растущем влиянии России, но не в одиночку, а в составе группы стран под названием “БРИК” (Бразилия, Россия, Индия, Китай): от стран, переживающих такой бурный экономический рост, ожидают более активного участия и в геополитических играх. Кроме того, в российских верхах мне доводилось слышать также разговоры о таких потенциальных союзниках, как Аргентина, Мексика, ЮАР"
" Уже сейчас, например, сокращается помощь ключевому союзнику американских республиканцев в вашем регионе — Грузии, несмотря на недавно прошедшую войну и весь ажиотаж, который с ней был связан. Не потому, что ей не хотят помогать, а потому, что не хватает ресурсов."
"России тоже сложнее теперь будет реализовывать в Латинской Америке совместные военные проекты с Венесуэлой и Кубой, начавшиеся как раз в этом году. Денег на войны будет не хватать всем"http://www.business.ua/i835/a24793/

[Крыша]

А Американский Госдеп-то и не знал! Быстренько раскройте им глаза, бедным и недалеким! А, главное, утратившим бдительность!
И заодно напишите в Голливуд, а то у Ди Каприо бабушка русская и Стивен Сигал тоже с русскими корнями... А у Хелен Миррей (Елене Мироновой), которая получила Оскар за роль Елизаветы, статуетку срочно отобрать

Edited by Крыша, 17 November 2009 - 11:30.

[Чени]

Крыша, on Nov 17 2009, 11:18, said:

Не, не поймете. Эт точно (с) Хотя написано вроде бы предельно четко и ясно. Но, как видно, не для всех.

А здесь уже вы делаете вид, что не понимаете то, что я написала. Ну, чего еще от вас ждать.

[Крыша]

Чени, on Nov 17 2009, 10:29, said:

А здесь уже вы делаете вид, что не понимаете то, что я написала. Ну, чего еще от вас ждать.

А вы не ждите, можно заняться чем-нибудь более полезным

[Чени]

Крыша, on Nov 17 2009, 11:33, said:

А вы не ждите, можно заняться чем-нибудь более полезным

Я понимаю ваше желание перевести тему в чат и оффтоп, но ваш стиль, увы, изучен и ничего нового нет. Крыша, а вы знаете, как сейчас чертыхаются и злятся в Абхазии те, кто звонят в Грузию по многим делам и к родственникам по вашим новым ценам? Хотя вы немного поторопились и коды Грузии действуют до конца года, тем более, люди сравнивают и понимают, насколько им будет дороже обходиться простое общение. Неужели это не пришло в голову начальству и не дадут льготы звонкам в Грузию, чтобы не так ощутимо было различие в образе жизни уже во всем.. Люди-то живут своей жизнью, а не большой политикой, им нужен дом ( чистый, отремонтированный, с водой, газом и электричеством), промолчу, образование-институты, АН, мед.учреждения, а не простые походные поликлиники, магазины, продукты в достатке, заработная плата и пенсия. Если вы уж озаботились чужой страной, потому что Абхазия-точно не ваш лично дом родной, но вы как бы с высоты своего положения по отношению к абхазам, ну тогда отвечайте по-существу, что там хорошего и нового? Кстати, не забудьте и о Южной Осетии, тоже по-вашему "молодое государство". Конкретнее.

п.с. вы пока пишите, а я на-днях проверю. Надо слетать в Ниццу.

Edited by Чени, 17 November 2009 - 11:44.

[Крыша]

Слетайте. В Ниццу - это очень полезно! Бон вояж! А нам и дома в России хорошо!

Edited by Крыша, 17 November 2009 - 11:47.