Кому и почему нужно было переименовывать Лезгинскую мечеть в Баку?

[azimoff]

Баку - столица Азербайджана, один из самых красивых городов не только бывшего СССР но и всего мира.
Изюминка Баку это Ичяри Шяхяр и все архитектурные здание.

Лезгинская мечеть - одна из самых древних мечетей.

Буду рад узнать историю этой мечети и все что с ней связано.

В свою очередь вывешиваю фото и один маленький рассказ.

В один день туда зашел один иностранец, говорят был араб, чтобы сделать Намаз. Летом там очень душно, потому что нет окон и тем более полуподвальное помещение. Так он сделал Намаз и ушел. Спустя час приехала группа людей из Баконда и привезла кондиционер. Ну там в мечети сказали, что вроде мы не заказывали кондиционер. Они сказали, что иностранец один уже за все заплатил и установили кондиционер. Вот такая история

[img]http://s59.radikal.ru/i165/0904/51/44b79e0443e1.jpg[/img]

[img]http://s50.radikal.ru/i127/0904/7a/af7d982c9258.jpg[/img]

[img]http://s53.radikal.ru/i141/0904/6d/11b0c274a44b.jpg[/img]

[Бэха]

знаю место,был там,часто рядом прохожу...

[asika]

Ребята, а правда, что в лезги миски вахабиты собираются??

[Abu_Khamza]

Вообщето,тема про мечеть asika,на будущее запомните что мечеть-Это дом Аллаха,туда могут все ходить.А до этого [quote]Ребята, а правда, что в лезги миски вахабиты собираются??[/quote] то неправда это,неверте слухам.

[LeAmi]

Зачем так кондишн? В этой мечети всегда прохладно.

[mashalli]

Скорее всего это была простая суннитская мечеть, так как в то время в Баку лезгин не было, и не откуда им было тут появляться.
Но так как суннитами являются лезгины - ныне, и на протяжении последних нескольких веков, то в народе называли лезгинской, хотя раньше суннитами в немалом числе были и азербайджанцы.

[Volkan]

[quote name='asika' post='4608011' date='Apr 19 2009, 19:22 ']Ребята, а правда, что в лезги миски вахабиты собираются?? [/quote]
Правда. В шиитские они не ходят.

[azimoff]

[quote name='mashalli' post='4609026' date='Apr 19 2009, 23:53 ']Скорее всего это была простая суннитская мечеть, так как в то время в Баку лезгин не было, и не откуда им было тут появляться.
Но так как суннитами являются лезгины - ныне, и на протяжении последних нескольких веков, то в народе называли лезгинской, [b]хотя раньше суннитами в немалом числе были и азербайджанцы[/b].[/quote]

Тогда почему именно лезгинская?
Могли бы и азербайджанской назвать...

[Бэха]

кстати 30-40 % азербайджанцев сунниты

[ОТПОР]

[quote name='azimoff' post='4609198' date='Apr 20 2009, 00:24 ']Тогда почему именно лезгинская?
Могли бы и азербайджанской назвать...[/quote]

Почему лезгинская? Когда то в давние времена Ичери шехэр делился на кварталы, был квартал обувщиков, торговцев, ювелиров и пр. а также был квартал лезгинов там жили лезгины в этой части Ичери шэхэр и поэтому так и называться лезгинская мечеть потому что была в квартале лезгинов. В Ичери шэхэр много мечетей сейчас некоторые не действуют многие закрыты я знаю две рядом с лезгинсокй которые не функционируют а тогда почти в каждом квартале была своя мечеть вот и у лезгинов что жили тогда была и своя мечеть. Оттуда и закрепилось в народе название Лезгинская мечеть.
А что касается самой мечети, то она очень близка мне. Она очень добрая и с ней связаны много хороших воспоминаний.

[ОТПОР]

[quote name='LeAmi' post='4608053' date='Apr 19 2009, 19:42 ']Зачем так кондишн? В этой мечети всегда прохладно.[/quote]

Гардаш ты был в этой мечети летом? Наверное нет. Без кондиционера там не возможно сидеть, особенно на пятничной проповеди.

[Volkan]

[quote name='ОТПОР' post='4609358' date='Apr 20 2009, 00:52 ']Почему лезгинская? Когда то в давние времена Ичери шехэр делился на кварталы, был квартал обувщиков, торговцев, ювелиров и пр. а также был квартал лезгинов там жили лезгины в этой части Ичери шэхэр и поэтому так и называться лезгинская мечеть потому что была в квартале лезгинов. В Ичери шэхэр много мечетей сейчас некоторые не действуют многие закрыты я знаю две рядом с лезгинсокй которые не функционируют а тогда почти в каждом квартале была своя мечеть вот и у лезгинов что жили тогда была и своя мечеть. Оттуда и закрепилось в народе название Лезгинская мечеть.
А что касается самой мечети, то она очень близка мне. Она очень добрая и с ней связаны много хороших воспоминаний.[/quote]
Лезгинского квартала (мехелле) в Ичери шехери не было. Они не армяне или евреи чтобы жить отдельно. Мусульмане (тюрки, тыты, лезгины, арабы) жили вместе и делились по мехелле, но не по этническим признакам.

[azimoff]

[quote name='ОТПОР' post='4609358' date='Apr 20 2009, 00:52 ']Почему лезгинская? Когда то в давние времена Ичери шехэр делился на кварталы, был квартал обувщиков, торговцев, ювелиров и пр. а также был квартал лезгинов там жили лезгины в этой части Ичери шэхэр и поэтому так и называться лезгинская мечеть потому что была в квартале лезгинов. В Ичери шэхэр много мечетей сейчас некоторые не действуют многие закрыты я знаю две рядом с лезгинсокй которые не функционируют а тогда почти в каждом квартале была своя мечеть вот и у лезгинов что жили тогда была и своя мечеть. Оттуда и закрепилось в народе название Лезгинская мечеть.
А что касается самой мечети, то она очень близка мне. Она очень добрая и с ней связаны много хороших воспоминаний.[/quote]

Значить лезгины имеют прямое отношение к этой мечети...

[quote name='Volkan' post='4609447' date='Apr 20 2009, 01:09 ']Лезгинского квартала (мехелле) в Ичери шехери не было. Они не армяне или евреи чтобы жить отдельно. Мусульмане (тюрки, тыты, лезгины, арабы) жили вместе и делились по мехелле, но не по этническим признакам.[/quote]

Если не ошибаюсь на Разине тоже есть понятие лезгинский двор, а самый популярный на Разине это грузинский двор
Думаю и в Ичяри Шяхяре было так)

[Volkan]

[quote name='azimoff' post='4609507' date='Apr 20 2009, 01:22 ']Если не ошибаюсь на Разине тоже есть понятие лезгинский двор, а самый популярный на Разине это грузинский двор
Думаю и в Ичяри Шяхяре было так)[/quote]
Разино? )))))))))))))) Поселок появился в 20 годы 20 века. Имел совершенно иной уклад чем средневековый город.
В Сабунчах была татарская мехелле, которую основали переселенцы с Поволжья в начале 20века. Но наврядли можно было бы найти татарскую мехеллю в Баку средневековом.
Тогда не было этнических признаков для расселения. Люди селились либо по религиозным (мусульмане,христиане) либо по проффесиональным критериям.

[thalys]

В исламе, мечети не делятся по национальным признакам, только по конфессиям, суннитская или шиитская итд.
Потому сама мечеть не могла иметь официальное название как лезгинская или тюркская, татская или талышская. Лезгинской она названа в просторечии, подразумевается что суннитская. Почему именно лезгинская, потому что в древности в Азербайджане очень часто суннитов называли лезгинами.
Это примерно тоже самое как в христинасвте, многие православне церкви называют часто греческими, да и само провослвание греческой верой, но это же не значить что православные церкви от этого становятся греческими, просто православие раньше отождествлялось с греками, откуда оно получило распространение, вот и осталась традиция.

[Jasminchik]

Работала рядом с этой мечетью, каждую пятницу там столько людей собиралось на намаз!

[mashalli]

[quote name='Бэха' post='4609280' date='Apr 20 2009, 00:37 ']кстати 30-40 % азербайджанцев сунниты[/quote]

Да сунниты, я думаю даже - 50%, но в Баку и на Апшероне - шииты.

[mashalli]

[quote name='thalys' post='4609683' date='Apr 20 2009, 02:39 ']В исламе, мечети не делятся по национальным признакам, только по конфессиям, суннитская или шиитская итд.
Потому сама мечеть не могла иметь официальное название как лезгинская или тюркская, татская или талышская. Лезгинской она названа в просторечии, подразумевается что суннитская. Почему именно лезгинская, потому что в древности в Азербайджане очень часто суннитов называли лезгинами.
Это примерно тоже самое как в христинасвте, многие православне церкви называют часто греческими, да и само провослвание греческой верой, но это же не значить что православные церкви от этого становятся греческими, просто православие раньше отождествлялось с греками, откуда оно получило распространение, вот и осталась традиция.[/quote]

Впервые у нас мнения совпадают.

[LeAmi]

[quote name='Volkan' post='4609447' date='Apr 20 2009, 01:09 ']Лезгинского квартала (мехелле) в Ичери шехери не было. Они не армяне или евреи чтобы жить отдельно. Мусульмане (тюрки, тыты, лезгины, арабы) жили вместе и делились по мехелле, но не по этническим признакам.[/quote]

Откуда вы знаете? Вы тогда жили? Ведь речь идет о повседневной жизни, о том как люди это место (квартал) называли в быту. Конечно же, это не вошло ни в какие книги, чтобы мы могли это сейчас вам документально доказывать. Но есть наши истории, истории лезгин, моего прадедушки, который работал на нефтяных промыслах, жил в этом лезгинском квартале и ходил в лезгинскую мечеть.
Непонятно отношение людей, сразу же отрицающих какую-то лезгинскую принадлежность) Так назвали бы мечеть не лезгинской, а татарской)

[LeAmi]

[quote name='thalys' post='4609683' date='Apr 20 2009, 02:39 ']В исламе, мечети не делятся по национальным признакам, только по конфессиям, суннитская или шиитская итд.
Потому сама мечеть не могла иметь официальное название как лезгинская или тюркская, татская или талышская. Лезгинской она названа в просторечии, подразумевается что суннитская. Почему именно лезгинская, потому что в древности в Азербайджане очень часто [b]суннитов называли лезгинами[/b].
Это примерно тоже самое как в христинасвте, многие православне церкви называют часто греческими, да и само провослвание греческой верой, но это же не значить что православные церкви от этого становятся греческими, просто православие раньше отождествлялось с греками, откуда оно получило распространение, вот и осталась традиция.[/quote]

Интересный факт. Значит лезгины все-таки были, раз ими называли.
Но у меня вопрос - а почему лезгинами, а не татарами?

[LeAmi]

Нашла один старый снимок

[Rasim Azimov]

Хватит болтать ерундой. Все слова доводы. Источники люди добрые - ГДЕ ИСТОЧНИКИ!

[Безе74]

проходила мимо 100 раз, но не знала что это лезгинская мечеть
а чем от отл. от других? вера-то одна, ислам.

[Frenk Sinatre]

[quote name='azimoff' post='4605976' date='Apr 19 2009, 01:08 ']Баку - столица Азербайджана, один из самых красивых городов не только бывшего СССР но и всего мира.
Изюминка Баку это Ичяри Шяхяр и все архитектурные здание.

Лезгинская мечеть - одна из самых древних мечетей.

Буду рад узнать историю этой мечети и все что с ней связано.

В свою очередь вывешиваю фото и один маленький рассказ.

В один день туда зашел один иностранец, говорят был араб, чтобы сделать Намаз. Летом там очень душно, потому что нет окон и тем более полуподвальное помещение. Так он сделал Намаз и ушел. Спустя час приехала группа людей из Баконда и привезла кондиционер. Ну там в мечети сказали, что вроде мы не заказывали кондиционер. Они сказали, что иностранец один уже за все заплатил и установили кондиционер. Вот такая история

[img]http://s59.radikal.ru/i165/0904/51/44b79e0443e1.jpg[/img]

[img]http://s50.radikal.ru/i127/0904/7a/af7d982c9258.jpg[/img]

[img]http://s53.radikal.ru/i141/0904/6d/11b0c274a44b.jpg[/img][/quote]
[font="Arial"]Салам, братуха...
O günləri Lezqi Meçetin yanından keçirdim, bir dənə də вывеска asmışdılar ordan. "Aşur Mescidi"
Кто этот Aşur? Есть info?[/font]

[azimoff]

[quote name='Frenk Sinatre' post='4611525' date='Apr 20 2009, 13:13 '][font="Arial"]Салам, братуха...
O günləri Lezqi Meçetin yanından keçirdim, bir dənə də вывеска asmışdılar ordan. "Aşur Mescidi"
Кто этот Aşur? Есть info?[/font][/quote]

Как мне тут люди добрые сказали, эту мечеть построили выходцы из Сирии Ашуром Ибн Ибрагимом. Запись об этом храниться в книги мечети(Китабя). Которая, находиться в здание Азербайджанской энциклопедии в Ичяри Шяхяре.

[Sarmatian]

[quote name='mashalli' post='4609026' date='Apr 19 2009, 22:53 ']Скорее всего это была простая суннитская мечеть, так как в то время в Баку лезгин не было, и не откуда им было тут появляться.
Но так как суннитами являются лезгины - ныне, и на протяжении последних нескольких веков, то в народе называли лезгинской, хотя раньше суннитами в немалом числе были и азербайджанцы.[/quote]
+1

[Sarmatian]

[quote name='azimoff' post='4605976' date='Apr 19 2009, 00:08 ']Баку - столица Азербайджана, один из самых красивых городов не только бывшего СССР но и[b] всего мира.[/b][/quote]
Сомнительное высказывание, дорогой. Говорю как человек выросший в Баку и повидавший мир. И мир велик.

[Chris_Redfield]

почти всегда посещаю эту мечеть по пятницам

[mashalli]

[quote name='Sarmatian' post='4611647' date='Apr 20 2009, 13:28 ']Сомнительное высказывание, дорогой. Говорю как человек выросший в Баку и повидавший мир. И мир велик.[/quote]

Я бы добавил слово "был" одним из красивейших городом не только Азербайджана, но и мира.

[Sarmatian]

[quote name='mashalli' post='4612114' date='Apr 20 2009, 13:25 ']Я бы добавил слово "был" одним из красивейших городом не только Азербайджана, но и мира.[/quote]
В воображении у нас... да. А так сомнительное высказывание

[mashalli]

[quote name='Sarmatian' post='4612226' date='Apr 20 2009, 14:37 ']В воображении у нас... да. А так сомнительное высказывание[/quote]

Я имел в виду, что ранее "был одним", конечно же есть много городов намного красивее, чем Баку.

[Abu_Khamza]

[quote name='mashalli' post='4611214' date='Apr 20 2009, 12:36 ']Да сунниты, я думаю даже - 50%, но в Баку и на Апшероне - шииты.[/quote]

Может ,лучшее смотреть на качество,чем на количество.

[Habicht]

[quote name='mashalli' post='4609026' date='Apr 19 2009, 22:53 ']Скорее всего это была простая суннитская мечеть, так как в то время в Баку лезгин не было, и не откуда им было тут появляться.
Но так как суннитами являются лезгины - ныне, и на протяжении последних нескольких веков, то в народе называли лезгинской, хотя раньше суннитами в немалом числе были и азербайджанцы.[/quote]

Где источник?

Не, лизгины были в Баку за долго до нефтяного бума и лизгинскую мечеть стали называть лезгинской, так как туда в основном собирались лизгины. Раньше народ всех суннитов подряд не называл лизгинами. В Баку жили еще арабы, турки и татары- все сунниты.

[ОТПОР]

[quote name='Volkan' post='4609447' date='Apr 20 2009, 01:09 ']Лезгинского квартала (мехелле) в Ичери шехери не было. Они не армяне или евреи чтобы жить отдельно. Мусульмане (тюрки, тыты, лезгины, арабы) жили вместе и делились по мехелле, но не по этническим признакам.[/quote]

Аааа как не было если было. При чем тут армяне или евреи. Какие арабы в Ичери шэхэре?
о чем говорите вы????
Лижь бы бы против ответить. Вот ответ на историю название и все.

[mashalli]

[quote name='Habicht' post='4612413' date='Apr 20 2009, 14:59 ']Где источник?

Не, лизгины были в Баку за долго до нефтяного бума и лизгинскую мечеть стали называть лезгинской, так как туда в основном собирались лизгины. Раньше народ всех суннитов подряд не называл лизгинами. В Баку жили еще арабы, турки и татары- все сунниты.[/quote]

Вам уважаемый thalys привел почему. А лезгины в Баку появились только в конце 19 века, посмотрите официальную статистику населения Баку, по национальностям.

[mashalli]

[quote name='Abu_Khamza' post='4612375' date='Apr 20 2009, 14:55 ']Может ,лучшее смотреть на качество,чем на количество.[/quote]

Кажется по теме это не имеет разницы.

[Sarmatian]

[quote name='Habicht' post='4612413' date='Apr 20 2009, 13:59 ']Где источник?

Не, лизгины были в Баку за долго до нефтяного бума и лизгинскую мечеть стали называть лезгинской, так как туда в основном собирались лизгины. Раньше народ всех суннитов подряд не называл лизгинами. В Баку жили еще арабы, турки и татары- все сунниты.[/quote]
Дорогой, мечеть не может по дефиниции быть национальным. Ислам вообще не признает национальностеы. Мечет для мусульман. Для всех. Правда, конфессии иной раз любят отличаться: есть шиитские и суннитские мечети, вернее мечети, где имам суннит или шиит. А так мечеть может и суннит помолиться в мечети у шиита и наоборот. В Баку, где уже 500 лет традицонально шииты, конечно же, суннитов мало. А сунниты у нас вблиз Баку только лезгины. Ну есть еще сунниты в Газахе. А так все шииты. Вот и назвали это место "лезги мечети", так как там собирались лезгины. Сегодня например, мечеть на Шехидлер называют "тюрк месджиды", и там традицонально турки и наши сунниты

[LeAmi]

[quote name='mashalli' post='4612508' date='Apr 20 2009, 15:08 ']Вам уважаемый thalys привел почему. [b]А лезгины в Баку появились только в конце 19 века[/b], посмотрите официальную статистику населения Баку, по национальностям.[/quote]

Причем тут статистика?)
Нас тут на днях "переписывать" приходили. Меня записали вместо лезгинки азербайджанкой. Сказали страна у нас одна, все мы азербайджанцы.

[mashalli]

[quote name='Sarmatian' post='4612527' date='Apr 20 2009, 15:09 ']Дорогой, мечеть не может по дефиниции быть национальным. Ислам вообще не признает национальностеы. Мечет для мусульман. Для всех. Правда, конфессии иной раз любят отличаться: есть шиитские и суннитские мечети, вернее мечети, где имам суннит или шиит. А так мечеть может и суннит помолиться в мечети у шиита и наоборот. В Баку, где уже 500 лет традицонально шииты, конечно же, суннитов мало. А сунниты у нас вблиз Баку только лезгины. Ну есть еще сунниты в Газахе. А так все шииты. Вот и назвали это место "лезги мечети", так как там собирались лезгины. Сегодня например, мечеть на Шехидлер называют "тюрк месджиды", и там традицонально турки и наши сунниты[/quote]

Я не думаю, что там собирались лезгины, скорее всего турецкие купцы и другие купцы-сунниты.

[mashalli]

[quote name='LeAmi' post='4612588' date='Apr 20 2009, 15:16 ']Причем тут статистика?)
Нас тут на днях "переписывать" приходили. Меня записали вместо лезгинки азербайджанкой. Сказали страна у нас одна, все мы азербайджанцы.[/quote]

Ну это вы сами виноваты, они записывают ту национальность, которую вы сами называете.