Уродливое лицо религий

[obozrevatel]

1 hour ago, Солоу said:

а манипулировать и не надо, это должно быть сугубо личным выбором каждого, без навязываений другому.

Так религии были созданы именно для манипулирования людьми. Посредники таким образом наживаются на доверчивых людях. Чем больше в какой либо религии не поддающихся логике бессмысленных ритуалов, котортые просто надо принимать на веру, тем больше возможность манипулирования её адептами. Поэтому, наука, образование и образованность, враг любой религии. 

Edited October 23, 2016 by obozrevatel

[Adina]

1 час назад, shikotus сказал:

Немало не религиозных, что-то вроде светских , которые напившись вдрызг или без этого лупят не только жен , но и детей и своих родителей.
Что же это за люди? Вроде бы не в Исламе, должны быть культурными, образованными, любить всех и вся, а ведут себя, как последние мусульмане.

Какое хорошее сравнение мусульманина и описанного выше. Оба бьют. Оба кретины. Так?

 

Кто Вам сказал, что если не в исламе то ДОЛЖЕН быть хорошим? Хороший человек хорош и в исламе, и без ислама. Ислам, и ни одна другая религия не делает хорошего человека еще лучше. Но вот сделать его хуже может. А разговор о том, что в одном случае подобный поступок считается хорошим, в другом плохим. А вы - мусульмане - продолжайте продавать свою совесть и не смейте осуждать свои дикие порядки, даже если и не согласны с ними.

[Milol]

Это  девушка  была очень видимо  ограниченной и в образованности,и в получении родительского воспитания.Под  родительским воспитанием не имеется ввиду накормил,обул,в двух  словах  банально сказал что белое,и что чёрное и всё.

Была у нас в группе  одна девушка,на моё высказывание о том,что я с мамой обсуждаю моду,людей и т.д ,ответила мол это не правильно и т.д у например в семье такого нету,и для неё после этой беседы  я стала странной особой, конечно сейчас она в отличие от меня в замужнем статусе имеет двоих детей,и по нашим азербайджанским менталитетским взглядам счастливая...да,я и не осуждаю наши взгляды,что ещё делать девушке в Азербайджане,как не выходить замуж и не рожать ,но сейчас я не об этом.

Нельзя так углубляться,нельзя так фанатично относится к учению о вере.Верите в Бога,занимаетесь только хорошими делами,отлично так и продолжайте.Но выражение  в стиле Я прошу Господа простить меня,что я сбежала от мужа,у нас ведь кябинь был,мы перед  Богом зарегистрировали наши отношения.Детский сад,что ещё раз доказывает ,что многие не в осознанном состоянии подходят к религии

 

[Adina]

1 час назад, Ужемама сказал:

В шоке конечно от статьи, но при чем тут религия если человек сам моральный урод

В теме уже было написано. Религия при том, что она разрешает бить жену. Не запрещает. А разрешает. Свинину есть запрещает. Не говорит "немножко можно". Азартные игры запрещает. Не говорит "немножко можно". Спиртные напитки запрещает. Не говорит "немножко можно". А женщину бить не запрещает. Говорит "можно"

[Бакылы]

Во какая тема. Даже @Adina пожаловал..

 

[Wolfy]

Аллаха чох шюкюр ки, мне встречались адекватные мусульмане, помимо этого в моей семье мама и брат правоверные мусульмане-шииты, а я деист, они знают об этом и принимают меня такой какая я есть. Мирно сосуществуем, они уважают мое мировоззрение, я их. Хотела на прошлой нелеле на голову хну положить (в лечебеыз целях), сян демя имамын 7-си имиш, мама сказала, что это грех, я подумала мир не развалится от того, что я дней 20-30 не положу на голову хну, а полечу волосы маслами, гой имамвы 40-ы чыхсын, сонра гойарам, зато маме будет спокойней (сама то я далека от традиций, но для меня очень важен душевный комфорт мамы). Аллах гёстярмясин, если бы мой брат бвл таким как описывается в этой теме, моя мама показала бы брату где раки зимуют.

[Adina]

25 минут назад, Undi_na сказал:

Adina , к моему  совету вы так и не прислушались. Ненависть ослепляет ,лишает здравомыслия) Мне вам напоминать о положении женщины,девочек в те времена? и это не только у арабов так было. А если все таки поразмыслите , то поймете , что и аят  был не дозволением а ограничением для мужчин.

 

Это Вы себе мозг прмойте. Мне не надо напоминать о положении женщины по тем временам. И о том, что так было не только у арабов. Но мне вполне хватает, что сегодня это больше нигде не узаконено, кроме ислама. Этого с лихвой достаточно, чтобы осуждать подобную дикость. О правильном понимании слова "побивать" рассказывайте сказки своим единоверцам. Коран не запрещает бить женщину и точка. Он это разрешает. Можете вилять сколько угодно, но от этого никуда не денетесь.

[AliyevaSabina]

 
это не про ислам.

Давайте не будем а, у меня хороший муж и он к тому же замечательный отец, не идеал, упрямый например, но для меня он самый любящий, лучший и любимый. Знакомы с детства, были соседями, женаты 5 лет. Говорю же лучше надо мужа выбирать, а не бежать за первыми кто предложил.

[Adina]

20 минут назад, Гамлет сказал:

Где именно в Коране, не покажите? )) это раз. Во вторых религия не их а Бога. В вашем понимании тогда христианство это религия евреев )) насчет дочерей вы совсем с ума спятили что ли? ) читайте внимательней. Хотя кому я говорю 

Вы сначала отделите традиции от коранических законов. Пока Вы этого не сделали.

Религия арабская. С языческими корнями и примесью библейских сказок. НИчего более.

С ума сошел ты - мусульманин, если имен дочерей Аллаха в Коране не встречал. Это Аль Лат, Аль Узза и Манат.

И дальнейшая приятная беседа с тобой окончена. Ты тролль безграмотный.

Edited October 23, 2016 by Adina

[snapshot]

7 часов назад, Djudjik сказал:

Да будет вам известно что наука как раз изучает законы природы и законы реальности а не сказки рассказывает

просто наука сложнее намного и требует ума

а сказки расказывать и слушать даже дети могут и любят

Все верно,наука изучает.Изучает то что создано.Изучив наука рассказывает вам по своему,то есть на предположениях,на гаданиях,сегодня наука развита по сильней чем вчера,будет опровергать вчерашнее,один ученый скажет так,другой по другому,и это без конца,а вы как дети не разумеющие просто соглашаетесь.

[Adina]

Только что, snapshot сказал:

Все верно,наука изучает.Изучает то что создано.Изучив наука рассказывает вам по своему,то есть на предположениях,на гаданиях,сегодня наука развита по сильней чем вчера,будет опровергать вчерашнее,один ученый скажет так,другой по другому,и это без конца,а вы как дети не разумеющие просто соглашаетесь.

Вы сидите сейчас за результатом того, чего добилась наука. Весь тот комфорт, который Вы видите вокруг Вас и пользуетесь ежедневно - результат того, чего добился человек благодаря науке.

 

Что подарила нам религия за все это время? Какие такие блага?

[Гамлет]

 

1 час назад, Сева ИМ сказал:

А что там манипулировать? Мужчина женится на не атеистке. Он говорит ей что если не покроешь голову ты кафир. Она говорит что это мой выбор я сама решу. Он говорит ей что по исламу жена должна слушаться мужа ( и в этом он прав) и ей ничего не остается как покрыть голову и делать все что он говорит.

По Исламу религия добровольна. "Нет принуждения в религии", номер аята не помню. Муж, брат, сват не имеют права  ( по Кооану) заставлять что либо. По Корану, что бы не было таких вот проблем, если мужчина верующий то он должен и жениться на верующей, то есть уже с покрытой головой. А раз женился на не верующей  ( что само по себе не правильно ) то будь добр принять все как есть. Это Ислам Корана.

ЖЕНА ДОЛЖНА. Откуда это вообще откапано? По Корану человек  (не жена или муж) должен слушать Бога. Больше ни кто не кому ничего не должен. 

[Adina]

12 минуты назад, Бакылы сказал:

Во какая тема. Даже @Adina пожаловал..

 

Совершенно незапланированно, первый раз за последние полгода открыл Диспут ))) Видимо, Аллах так захотел, чтобы я его открыл и увидел эту тему. 

[obozrevatel]

2 minutes ago, Adina said:

Вы сидите сейчас за результатом того, чего добилась наука. Весь тот комфорт, который Вы видите вокруг Вас и пользуетесь ежедневно - результат того, чего добился человек благодаря науке.

 

Что подарила нам религия за все это время? Какие такие блага?

Религии всегда тормозили развитие науки. Причина указана в моём предидущем посту.

[Sunny Moon]

9 часов назад, Adina сказал:

Коран 4:34

Мужчины являются попечителями женщин, потому что Аллах дал одним из них преимущество перед другими, и потому что они расходуют из своего имущества. Праведные женщины покорны и хранят то, что положено хранить, в отсутствие мужей, благодаря заботе Аллаха. А тех женщин, непокорности которых вы опасаетесь, увещевайте, избегайте на супружеском ложе и побивайте. Если же они будут покорны вам, то не ищите пути против них. Воистину, Аллах — Возвышенный, Большой.

 

Прощальная проповедь Мухаммеда (отрывок) \  Ат-Табари, том 9, pp. 112-113

Вы вправе требовать, чтобы они не позволяли никому, кто противен вам, ступать на ваше ложе; и чтобы они не совершали никакой открытой непристойности. Если они поступят так, то Аллах разрешает вам закрывать их в отдельных комнатах и бить их, но не сильно. Если они воздержатся от дурного, то у них есть право на пищу и одежду в соответствии с обычаем. Обращайтесь с женщинами хорошо, поскольку они подобны вашему домашнему скоту, ничем не владеют.

 

Хадисы и высказывания исламских ученых

 

 

Так узрите же уже наконец, женщины оправдывающие такое отношение к вам! Вот, что пишут в вашем Коране. Вот какая у вас религия.  

[qwerty12345]

2 часа назад, Солоу сказал:

Внутренний, нравственный стержень - результат воспитания, развития, врожденной совести - где-то на генетическом уровне. Он может быть одинаково присущ как истино верующим, обрядово благочестивым, так и убежденным атеистам.

Вот только к сожалению массам дают религиозную пропаганду, а воспитание высоких моральных человеческих качеств остается в тени... Мы еле стандартное образование волочим... вот и имеем что имеем...

[Dyuymovochka86]

Just now, Adina said:

Совершенно незапланированно, первый раз за последние полгода открыл Диспут ))) Видимо, Аллах так захотел, чтобы я его открыл и увидел эту тему. 

Где же ты был так долго а((((

Увидела твой ник обрадовалась)))

[Adina]

3 минуты назад, Гамлет сказал:

 

По Исламу религия добровольна. "Нет принуждения в религии", номер аята не помню. Муж, брат, сват не имеют права  ( по Кооану) заставлять что либо. По Корану, что бы не было таких вот проблем, если мужчина верующий то он должен и жениться на верующей, то есть уже с покрытой головой. А раз женился на не верующей  ( что само по себе не правильно ) то будь добр принять все как есть. Это Ислам Корана.

ЖЕНА ДОЛЖНА. Откуда это вообще откапано? По Корану человек  (не жена или муж) должен слушать Бога. Больше ни кто не кому ничего не должен. 

Номер айата он не помнит. Знаток.

 

В твоей религии "нет принуждения в религии" очень мирно сосуществует с наказанием за неправильно выбранную веру, а в твоей Сунне за неверие и вовсе полагается смертная казнь. Кому ты тут лапшу вешаешь?

 

Жена должна - из того же Корана, по содержанию которой свидетельство одного мужчины приравнивается к свидетельству двух женщин.

Edited October 23, 2016 by Adina

[Undi_na]

3 минуты назад, Adina сказал:

О правильном понимании слова "побивать" рассказывайте сказки своим единоверцам. Коран не запрещает бить женщину и точка. Он это разрешает. Можете вилять сколько угодно, но от этого никуда не денетесь.

  Добрый день Adina ))))  Я кстати не " виляю", не умею  и уметь не хочу, кстати  если вдруг.... -не зомбированная )))  Смотреть  и видеть очертания "обьекта" и делать выводы   основываясь только на это. Не видя  нормально "обьект" и естественно  не поняв его суть--- мне напоминает "смотрит в книгу,а видит фигу" 

 

[snapshot]

7 часов назад, Adina сказал:

Ну да. В смерти внуков пророка тоже англичане виноваты.

Хотите обсудить эту тему?

Скажу кратко,в смерти внуков виноваты двуличные,которые своими действиями противопоставили мусульман друг против друга.Точно такие же как сегодня искуственно разжигают межмесхебной противостояние.Спросите кто они?Скажу что сегодня,что тысячу лет назад,это одни и те же.Сегодня они называются англичане,американцы,армяне.

[Adina]

Только что, Dyuymovochka86 сказал:

Где же ты был так долго а((((

Увидела твой ник обрадовалась)))

Отдыхал от этих попугайчиков )))

😘

[qwerty12345]

21 минуту назад, Milol сказал:

Нельзя так углубляться,нельзя так фанатично относится к учению о вере.Верите в Бога,занимаетесь только хорошими делами,отлично так и продолжайте.Но выражение  в стиле Я прошу Господа простить меня,что я сбежала от мужа,у нас ведь кябинь был,мы перед  Богом зарегистрировали наши отношения.Детский сад,что ещё раз доказывает ,что многие не в осознанном состоянии подходят к религии

Не только к религии, но и к жизни в целом))

[Adina]

6 минут назад, obozrevatel сказал:

Религии всегда тормозили развитие науки. Причина указана в моём предидущем посту.

Простите, не читал причину. 

 

А она и не может не тормозить. Она же занимает только те ниши, на которые у науки пока нет ответа. Ей не выгодны ответы, потому что у них есть свой набор готовых ответов, разоблачение которых рушит их доктрину. Религия - единственная "ценность" человечества, которая учит довольствоваться своим невежеством. У некоторых даже пророк обьявлен безрамотным и советы раздаются подражать своему пророку. 

Edited October 23, 2016 by Adina

[snapshot]

8 часов назад, Adina сказал:

Судя по положению на сегодня, мусульмане сбиваются в ИГИЛоподобные шайки гораздо чаще, чем просвящяются. 

Те кто собирается в игилоподоные шайки считают себя мусульманами,но являются они ими или нет видно по их действиям,действия говорит об обратном.Они преподносят себя мусулманами,а сейчас все бегут в европу.Почему бегут в европу?Можете ответить.

[Adina]

Только что, snapshot сказал:

Те кто собирается в игилоподоные шайки считают себя мусульманами,но являются они ими или нет видно по их действиям,действия говорит об обратном.Они преподносят себя мусулманами,а сейчас все бегут в европу.Почему бегут в европу?Можете ответить.

Могу. Потому что обкакали все у себя на родине, а теперь побежали какать в других местах. Он - какуны. Но рано еще говорить, что они не мусульмане. Приведите хотя бы один пример их поступков, который не соответствует Корану и Сунне, тогда и поговорим. Кстати тут уже была тема на заре их проявления, в которой я задал тот же вопрос. Исписали 10 страниц, но так и не смогли привести хоть один их поступок, противоречащий Корану или примеру Мухаммеда.

[qwerty12345]

17 минут назад, AliyevaSabina сказал:

Давайте не будем а, у меня хороший муж и он к тому же замечательный отец, не идеал, упрямый например, но для меня он самый любящий, лучший и любимый. Знакомы с детства, были соседями, женаты 5 лет. Говорю же лучше надо мужа выбирать, а не бежать за первыми кто предложил.

А некоторые не выбирают....а просто влюбляются    

[Сева ИМ]

17 минут назад, Гамлет сказал:

 

По Исламу религия добровольна. "Нет принуждения в религии", номер аята не помню. Муж, брат, сват не имеют права  ( по Кооану) заставлять что либо. По Корану, что бы не было таких вот проблем, если мужчина верующий то он должен и жениться на верующей, то есть уже с покрытой головой. А раз женился на не верующей  ( что само по себе не правильно ) то будь добр принять все как есть. Это Ислам Корана.

ЖЕНА ДОЛЖНА. Откуда это вообще откапано? По Корану человек  (не жена или муж) должен слушать Бога. Больше ни кто не кому ничего не должен. 

Женщина сама не атеистка. Она верующая. А далее все что происходило было уже по принуждению. Она верит в Аллаха. Аллах говорит слушайся мужа. Вот и весь расклад. Не надо что то придумывать.

[Гамлет]

7 минут назад, Adina сказал:

Вы сначала отделите традиции от коранических законов. Пока Вы этого не сделали.

Религия арабская. С языческими корнями и примесью библейских сказок. НИчего более.

С ума сошел ты - мусульманин, если имен дочерей Аллаха в Коране не встречал. Это Аль Лат, Аль Узза и Манат.

И дальнейшая приятная беседа с тобой окончена. Ты тролль безграмотный.

Имена та я встречал ))а что Бог говорит в Коране что это его дочери????))) "Они – всего лишь имена, которыми нарекли их вы и ваши отцы, относительно которых Аллах не ниспослал никакого доказательства. Они следуют только предположениям и тому, чего желают души, хотя верное руководство от их Господа уже явилось к ним"  Сура Наджм 26. Перестань вешать лапшу, экземпляр 

[Digo8]

Судя по нехилым баталиям тут развернувшимся, Великий Комбинатор свой кусок хлеба отрабатывает получше Ассемблера) Ассемблер, учитесь!)

[Ελμάρ]

2 часа назад, shikotus сказал:

Немало не религиозных, что-то вроде светских , которые напившись вдрызг или без этого лупят не только жен , но и детей и своих родителей.
Что же это за люди? Вроде бы не в Исламе, должны быть культурными, образованными, любить всех и вся, а ведут себя, как последние мусульмане.

Так это и есть типичные азербайджанские мусульмане. Спросите у таких, кем они являются по вере. Будут в грудь себя бить твердя: "Альхамдулиллах мюсялманам!".

[Adina]

Страны, в которых права женщин так или иначе ущемлены это всегда неблагополучные во всех отношениях страны. А преобладание религиозного влияния в какой либо стране прямо пропорционально уровню общего развития в этой стране. Чем больше религии, тем меньше образования, развития и благополучия.

[Ужемама]

Just now, Adina said:

В теме уже было написано. Религия при том, что она разрешает бить жену. Не запрещает. А разрешает. Свинину есть запрещает. Не говорит "немножко можно". Азартные игры запрещает. Не говорит "немножко можно". Спиртные напитки запрещает. Не говорит "немножко можно". А женщину бить не запрещает. Говорит "можно"

А где написано что можно

[Гамлет]

22 минуты назад, Adina сказал:

Вы сначала отделите традиции от коранических законов. Пока Вы этого не сделали.

Религия арабская. С языческими корнями и примесью библейских сказок. НИчего более.

С ума сошел ты - мусульманин, если имен дочерей Аллаха в Коране не встречал. Это Аль Лат, Аль Узза и Манат.

И дальнейшая приятная беседа с тобой окончена. Ты тролль безграмотный.

Это уже Бог давно сделал. В лице Корана. 

Дарвин  тоже не вашей национальности , может назавем его теорию английской? Как думаете? ))))

[Солоу]

36 minutes ago, Milol said:

Это  девушка  была очень видимо  ограниченной и в образованности,и в получении родительского воспитания.Под  родительским воспитанием не имеется ввиду накормил,обул,в двух  словах  банально сказал что белое,и что чёрное и всё.

Была у нас в группе  одна девушка,на моё высказывание о том,что я с мамой обсуждаю моду,людей и т.д ,ответила мол это не правильно и т.д у например в семье такого нету,и для неё после этой беседы  я стала странной особой, конечно сейчас она в отличие от меня в замужнем статусе имеет двоих детей,и по нашим азербайджанским менталитетским взглядам счастливая...да,я и не осуждаю наши взгляды,что ещё делать девушке в Азербайджане,как не выходить замуж и не рожать ,но сейчас я не об этом.

Нельзя так углубляться,нельзя так фанатично относится к учению о вере.Верите в Бога,занимаетесь только хорошими делами,отлично так и продолжайте.Но выражение  в стиле Я прошу Господа простить меня,что я сбежала от мужа,у нас ведь кябинь был,мы перед  Богом зарегистрировали наши отношения.Детский сад,что ещё раз доказывает ,что многие не в осознанном состоянии подходят к религии

Самый адекватный комент

[Adina]

1 минуту назад, Гамлет сказал:

Имена та я встречал ))а что Бог говорит в Коране что это его дочери????))) "Они – всего лишь имена, которыми нарекли их вы и ваши отцы, относительно которых Аллах не ниспослал никакого доказательства. Они следуют только предположениям и тому, чего желают души, хотя верное руководство от их Господа уже явилось к ним"  Сура Наджм 26. Перестань вешать лапшу, экземпляр 

Ну вот я так и сказал и не виноват, что мусульманский мозг ущемился и не смог вникнуть.

 

Аллах - так звали одно из 360 божков Каабы, у которого было три дочери. Мухаммед просто использовал это имя, чтобы привлечь на свою сторону мекканцев. Поначалу в Коране он бога Аллахом не называл. Рахман, Рахим, Ахад - как угодно, но не Аллах. Эти "бисмилляхи" в начала сур добавлены позже. Он и Каабу в качестве направления выбрал по той же причине, чтобы мекканцев привлечь. Поначалу мусульмане молились в сторону Иерусалима. Он и запретные месяцы, и обрады, и пост, и молитву - все оставил так, как и было у язычников.

 

Мало было последователей. Вот и пришлось пойти на этот шаг. Мол и бог у меня тот же и обряды с порядками те же. Просто других богов нет. 

[Digo8]

2 minutes ago, Adina said:

Страны, в которых права женщин так или иначе ущемлены это всегда неблагополучные во всех отношениях страны. А преобладание религиозного влияния в какой либо стране прямо пропорционально уровню общего развития в этой стране. Чем больше религии, тем меньше образования, развития и благополучия.

 

Это называется Обратно пропорциональны, а не прямо. Это я вас как мусульманин поправляю)

[snapshot]

8 часов назад, Adina сказал:

Выше просили ссылки. Я их привел. В них были причины, по которым мужья бьют жен. Поленились пройти и прочитать - Ваша проблема. Мусульманская семья состоит из обычных людей и причин в ней может быть не меньше, чем в немусульманской.

 

Я уже писал, что бьют везде. Но в приличном обществе это считается плохим поступком, незаконным, за это накажут, если уличат. В неприличном, это не считается плохим поступком, это разрешается, ударвший жену не наказывается. Подвергать физическому насилию нехорошо. И если мусульманину не остается ничего, кроме оправдывания своих плохих поступков, плохими поступками других, то мне их искренне жаль.

Да я прочел,прочел )) Вы посмотрели кто составлял эту статистику?Я же вам написал,феменки и их "мужья".

Я вас просил самому предположить или пример привести причину изза которого мусульманин будет бить свою супругу.Это ж не сложно.

Edited October 23, 2016 by snapshot

[Adina]

1 минуту назад, Ужемама сказал:

А где написано что можно

В Коране. В хадисах. В прощальной проповеди Мухаммеда.

Выше этот айат, хадисы, прощальная проповедь, мнения исламских ученых, со всеми ссылками и пересслыками уже приводились неоднократно. 

[Adina]

2 минуты назад, Digo8 сказал:

 

Это называется Обратно пропорциональны, а не прямо. Это я вас как мусульманин поправляю)

Спасибо внимательный мусульманин ))

1 минуту назад, snapshot сказал:

Да я прочел,прочел )) Вы посмотрели кто составлял эту статистику?Я же вам написал,феменки и их "мужья".

Я вас просил самому предположить или пример привести причину изза которого мусульманин будет бить свою супругу.Это ж не сложно.

Не прочли )) Иначе не повторяли свой бессмысленный пост. Откуда Вы знаете, кто описывал то, что было в ссылках? )) Обошли каждого и успели познакомиться?

Edited October 23, 2016 by Adina

[Birdene]

 

4 minutes ago, Adina said:

Чем больше религии, тем меньше образования, развития и благополучия.

 

И тем дальше от Аллаха.

Осмелюсь доложить.

В среднем советском человеке, hинди олмасын, было гораздо больше от Бога чем во многих этих бородатых. Свидетельствую.