Все о железной дороге

[ul_TIMA_tum]

Покупал билеты в Шамкир (поезд Баку-Газах) на прошедших выходных (8.63 манат) и две недели назад (8.00 манат) за сутки до отправления в обоих случаях. Кассир сказал цены выросли.

[Komsneft]

В 11 февраля 2017 г. в 23:21, thalys сказал:

Здание вокзала почти что можно сказать открылось, уже работают некоторые магазины на первом этаже здания.

 

 

 

 

Последняя фотка это где именно? Не заметил такой красоты когда там был.

Edited April 22, 2017 by Komsneft

[ekohomist]

8 часов назад, Komsneft сказал:

Последняя фотка это где именно? Не заметил такой красоты когда там был.

Какая красота на последней фотке !!  Это здание ,по- моему, расположено 

слева от входа в метро. Раньше, очень давно, там были билетные кассы и зал ожидания 

пригородных электричек. А внизу на улице в угловом  магазине  пекли и сразу продавали очень 

вкусные кутабы. А сейчас не знаю что там находится.

[thalys]

8 часов назад, Komsneft сказал:

Последняя фотка это где именно? Не заметил такой красоты когда там был.

 

Это здание Тифлисского вокзала. Точто рядом с жд больницей.

[thalys]

Страничка фейсбука АЖД выставляет  красивые фото жд

[Natali_@@@]

когда они наконец займутся проводниками ,это же просто что  несуразное,что они называют проводницами,стыдоба одним словом

[TinoCansiGyt]

11 минуту назад, Natali_@@@ сказал:

когда они наконец займутся проводниками ,это же просто что  несуразное,что они называют проводницами,стыдоба одним словом

Ой рассмешили Вспомнил как то давно (еще ширваны были) ехал с Москвы в Баку в так называемом спец вагоне СВ  (двухместное купе с кондиционером и повышенным сервисом и тд) Тогда существовал так называемый 16 й прицепной левый вагон Если билет грубо говоря стоит в кассе 400 баксов проводнику 100 баксов даешь и спокойно себе едешь без билета Только надо было ему обьяснить от кого  знаешь это кодовое слово --16 прицепной левый вагон ))) ну так вот -часов через 7-8 проводник был уже в таком состоянии что ни то что сервис лишь бы только не приставал Заходил с бутылкой ко всем в купе и предлагал выпить за дружбу Кончилось тем что он сперва облевал весь коридор а через некоторое время поезд остановился и все дружно ждали скорую помощь .Помощь помогла Его сняли с поезда и увезли с приступом Ну это еще не все Остается ведь проводница И это самое смешное и в то же время шокирующее Ну так вот на следующий день она забегает с нервным тиком и говорит мол комиссия идет и нам надо спрятаться (таких как я безбилетников оказалось 6 человек )  Спрятаться куда ? Она поднимает палас в коридоре достает ключи и открывает какой то люк в полу от технического помещения .Вот сюда пожалуйста -не на долго И представьте себе все как бараны в том числе и бабулька какая то  залезли туда Проводница бедная на меня смотрит ничего не говорит только головой в сторону люка подергивает и вопросительно так смотрит Я говорю что категорически не могу потому что у меня клаустрофобия.Категорически не залезу .Она моментально нашла выход  из ситуации Повела меня в тамбур и так как вагон последний  она мне предложила грандиозную мегаидею Открыла дверь через которую из вагона в вагон проходят и спокойно так показывает --вот видите есть на чем стоять и с двух сторон ручки за что держаться (лучше б я пешком до Баку пошел -это было что то ) Я взял и пошел только не до Баку а в купе Закрылся и сидел ждал чем кончится Короче так ни кто и не зашел Видимо ей просто все таки пришлось поделиться с комиссией чего она так не хотела Да уж эту парочку проводников я на всю жизнь запомнил

[Slider]

19 hours ago, ekohomist said:

Раньше, очень давно, там были билетные кассы и зал ожидания 

пригородных электричек. А внизу на улице в угловом  магазине  пекли и сразу продавали очень 

вкусные кутабы. А сейчас не знаю что там находится.

Это? КFC?

Edited April 23, 2017 by Slider

[Seva.xanim]

Азербайджану надо срочно модернизировать железную дорогу в Москву и в Питер. Хотя бы в Москву для начало. Если будут идти скоростные поезда Баку-Москва за один день, то поток туристов из России будет огромный. Расстояние до Баку от Москвы равно 2461 км. Путь занимает 2-3 дня. Если скоростной поезд будет ездить 200-220км в час, то это делает с перерывами 13-16 часов в пути. Вечером сел и утром уже в Баку или в Москве. Если нет денег на Stadler, то хотя бы надо купить румынские поезда. Они по цене и содержанию дешевле, чем Stadler или китайские.  

 

[Seva.xanim]

Кто знает когда наконец путь из Баку в Кюрдамир займет час времени на скоростной электрички, а в Гянжду 2 или 2ч.30мин. Если люди будут из Кюрдамира в Баку приезжать за час, то это остановит высокую урбанизацию. От Баку до Кюрдамира, даже Гянджи не будет обходимости переезжать из этих регионов в Баку. Особенно из Кюрдамира или Уджара, потому что по времени это будет тоже самое. Денег на жилье не надо будет платить. Надо будет сделать месячные проездные студентам со скидкой. Надо уже развивать субурбанизацию в стране. По всем направлениям в стране нужны скоростные электрички, что разгрузить Баку. 

[thalys]

4 часа назад, Seva.xanim сказал:

Азербайджану надо срочно модернизировать железную дорогу в Москву и в Питер.

 

С окончанием капремонты направления Баку-Беюк-Кясик  начнется капремонт направления Ялама-Баку-Астара. Сейчас готовится его проект.

[HHA71]

4 часа назад, Seva.xanim сказал:

Азербайджану надо срочно модернизировать железную дорогу в Москву и в Питер. Хотя бы в Москву для начало. Если будут идти скоростные поезда Баку-Москва за один день, то поток туристов из России будет огромный. Расстояние до Баку от Москвы равно 2461 км. Путь занимает 2-3 дня. Если скоростной поезд будет ездить 200-220км в час, то это делает с перерывами 13-16 часов в пути. Вечером сел и утром уже в Баку или в Москве. Если нет денег на Stadler, то хотя бы надо купить румынские поезда. Они по цене и содержанию дешевле, чем Stadler или китайские.  

 

Эта дорога не принадлежит Азербайджану, вкладывать миллиарды в чужую страну?

[Yves-Rocher]

кто-нибудь ездил на электричке в Сумгаит? бизнес это наверху или внизу? и можно ли купить билеты сразу в Баку туда-обратно? хотим детей покатать, а то они не разу за свою жизнь не ездили на поезде.

Edited April 23, 2017 by Yves-Rocher

[thalys]

7 часов назад, Seva.xanim сказал:

сли нет денег на Stadler, то хотя бы надо купить румынские поезда.

 

А почему именно румынские?

[thalys]

2 часа назад, Yves-Rocher сказал:

кто-нибудь ездил на электричке в Сумгаит? бизнес это наверху или внизу? и можно ли купить билеты сразу в Баку туда-обратно? хотим детей покатать, а то они не разу за свою жизнь не ездили на поезде.

 

Да зачем вам бизнес класс, только ради чая? Поезд пути всего 40 минут, садитесь в любой вагон они все комфортные и наслаждайтесь.

[thalys]

2 часа назад, HHA71 сказал:

Если скоростной поезд будет ездить 200-220км в час

 

Если поезд будет ездить на такое расстояние со скоростью 200 км/ч, то стоимость билета будет как минимум 600-800 манат чтобы окупить расходы.

[thalys]

В 22.04.2017 в 20:19, ekohomist сказал:

Какая красота на последней фотке !!  Это здание ,по- моему, расположено 

слева от входа в метро. Раньше, очень давно, там были билетные кассы и зал ожидания 

пригородных электричек. А внизу на улице в угловом  магазине  пекли и сразу продавали очень 

вкусные кутабы. А сейчас не знаю что там находится.

 

А сейчас там ресторан

[Slider]

3 minutes ago, thalys said:

 

Если поезд будет ездить на такое расстояние со скоростью 200 км/ч, то стоимость билета будет как минимум 600-800 манат чтобы окупить расходы.

В Европе вроде скоростные поезда используются. Как там обстоят дела со скоростью, ценой и окупаемостью? Вроде они только периодически разгоняются до таких высоких значений, а периодически едут медленнее, да?

[Slider]

И вообще, даёшь маглев нашим железным дорогам!) Вон китайцы вроде еще с олимпиады его используют. По моему единственная страна запустившая маглев в полноценную постоянную эксплуатацию.

[gylya]

В 13.01.2017 в 22:35, Komsneft сказал:

Кстати, я летом этим сделал подвиг. За 30 манат доехал до Кисловодска %)))

В Бакинском ЖД вокзале сел на электричку до Яламы за 3 маната. Такси до границы - 2 маната. Перейти границу на попутке до Махачкалы обошлось в 350 рублей  - 7 манат на тот день . В Махачкале слез рядом с автовокзалом. Добрался до него на автобусе городском за 17 рублей и через часа два выехал на рейсовом автобусе Махачкала-Кисловодск за 750 рублей ( 18манат). 

%))) Приехал чуть быстрее если бы ехал на поезде но сэкономил 100 манат %) 

А для чего платить за переход границы?

[Seva.xanim]

2 hours ago, HHA71 said:

Эта дорога не принадлежит Азербайджану, вкладывать миллиарды в чужую страну?

обычно модернизируют свою часть, а российскую часть надо договорится с Россией, что бы они модернизировали свою часть. Финляндия и Россия же договорились когда запускали Аллегро. 

 

6 minutes ago, thalys said:

 

А почему именно румынские?

Румынские поезда дешевле, чем бомбардиры или штадлеры, их техническое обслуживание тоже дешевле. Это если нет денег на штадлеров, тo румынский вариант, лучше китайского или российского. 

 

 

 

Ruminskiy HYPERION 

 

• 

 

[Seva.xanim]

24 minutes ago, thalys said:

 

Если поезд будет ездить на такое расстояние со скоростью 200 км/ч, то стоимость билета будет как минимум 600-800 манат чтобы окупить расходы.

 

Почему так дорого? Посмотрите на цену Аллегро из Хельсинки в Санкт-Петербург. 
Скорость эксплуатации — до 220 км/ч на переменном токе (25 кВ, 50 Гц) по территории Финляндии и до 200 км/ч на постоянном токе (3 кВ) по территории России в связи с ограниченными возможностями инфраструктуры. С наименьшей скоростью, около 30 км/ч, поезд проходит приграничную зону. 

https://www.vr.fi/cs/vr/ru/allegron_hinnat_ru

Примеры стоимости проезда

Цены действуют до 28.10.2017 г.

Маршрут	Стоимость проезда от
Санкт-Петербург – Хельсинки	39 €
Санкт-Петербург – Лахти	30 €
Санкт-Петербург – Коувола	26 €

 

 

Я не говорю про поезд из Лондона в Париж, потому что он проходит даже под водой. Проект был очень дорогой, а цена туда и обратно не так дорого. Я покупала билет туда и обратно где-то за 200 фунтов. 

Edited April 23, 2017 by Seva.xanim

[DRuman]

46 минут назад, thalys сказал:

 

Если поезд будет ездить на такое расстояние со скоростью 200 км/ч, то стоимость билета будет как минимум 600-800 манат чтобы окупить расходы.

Если вернуть в казну все наворованное то лет пять бесплатно можно будет возить пассажиров.

[iНекто]

На самом деле скорости в 200 км в час вообще не нужны. Нужны просто современные железные дороги, которые будут поддерживать комыортные 120-140 км в час. Даже при таких скоростях время в пути уменьшится в разы. И никакой авто по условному маршруту Баку-Гянджа не будет поезду и близко конурентом. 

И судя по тем новостям, что я читаю, скйчас именно в жиом нпправлении и даигаются железнодорожники.

[Yves-Rocher]

7 часов назад, thalys сказал:

 

Да зачем вам бизнес класс, только ради чая? Поезд пути всего 40 минут, садитесь в любой вагон они все комфортные и наслаждайтесь.

просто детям нужен второй этаж,

[Komsneft]

11 час назад, gylya сказал:

А для чего платить за переход границы?

Там разрешён только переход на автомобиле. Пешком нельзя. Поэтому пришлось сначала напраситься бесплатно в любую машину заехать на госграницу - буквально метров 10 - просто пересечь шлагбаум и уже пройти таможню и паспортный контроль. А дальше, при прохождении всех процедур, выходите на площадку где стоят машины. Там и договариваетесь, чтобы довезли вас до росграницы и Махачкалы - этот обошлось мне в 350 рублей.

[thalys]

13 часа назад, Seva.xanim сказал:

Почему так дорого? Посмотрите на цену Аллегро из Хельсинки в Санкт-Петербург. 
Скорость эксплуатации — до 220 км/ч на переменном токе

 

расстояние от Петербурга до Хельсинки около 200 км, а между Баку и Москвой более 2000 км, вот тепреь просчитайте сколько электроэнергии и других ресурсов съест скоростной поезд ездящий со скоростью 200 км/ч и можно представить примерную стоимость билета.

 

 

[thalys]

13 часа назад, Seva.xanim сказал:

Это если нет денег на штадлеров, тo румынский вариант, лучше китайского или российского. 

 

На фото модернизированные поезда, в Румынии не производят сейчас подвижной состав, кроме грузовых вагонов, а качество их модернизации очень низкое, так как модернизированные румынами дизель-поезда в Молдавии почти все отставлены были от работы.

 

Кроме Штадлеров, есть много других производителей, да и Штадлеры кстати не такие уж и дорогие, а с учетом их качества и отсутствия нужды в прохождении ремонта, при хорошем гарантийном обслуживании, Штадлеры обходятся дешевле чем почти иные пригородные поезда, потому они сейчас лидеры в Европе. кстати Штадлеры для стран СНГ производят в Белоруссии, что делает их стоимость еще ниже.

 

 

[HERBERT]

14 минуты назад, thalys сказал:

 

расстояние от Петербурга до Хельсинки около 200 км, а между Баку и Москвой более 2000 км, вот тепреь просчитайте сколько электроэнергии и других ресурсов съест скоростной поезд ездящий со скоростью 200 км/ч и можно представить примерную стоимость билета.

 

 

Хотел бы от вас увидеть  разъяснения и по поводу этих цен?

 

Средняя стоимость билетов на поезд "Сапсан" из Москвы:

Направление	Бизнес-класс	Эконом-класс
Москва - Санкт-Петербург	4198 - 6507 руб.	1290 - 3483 руб.
Москва - Тверь	2833 - 4250 руб.	1327 - 1990 руб.

https://sapsan.su/tariffs.htm

---------------------------------------------------------------------------------------------

могу только добавить от себя, расстояние от Москвы до Питера 650 км.

[iНекто]

 Какой смысл обсуждать жд до Москвы. Там все равно основная часть дороги по России, и эта часть никогда в приоритетах не  была. Один за одним депрессивный регион, никогда ярды там вкладывать не будет.

 Все силы в сторону Запада, имхо. Сначала Гянджа, а по сути говорим Тбилиси. Вот что-то типа Сапсана или Аллегро и должно ходить по маршруту Баку-Тбилиси. Раза 4 в день.

 

[pikiner]

9 минут назад, iНекто сказал:

 Какой смысл обсуждать жд до Москвы. Там все равно основная часть дороги по России, и эта часть никогда в приоритетах не  была. Один за одним депрессивный регион, никогда ярды там вкладывать не будет.

 Все силы в сторону Запада, имхо. Сначала Гянджа, а по сути говорим Тбилиси. Вот что-то типа Сапсана или Аллегро и должно ходить по маршруту Баку-Тбилиси. Раза 4 в день.

 

как минимум маршрут до Махачкалы вполне востребован

[iНекто]

Только что, pikiner сказал:

как минимум маршрут до Махачкалы вполне востребован

Это да туда Штадлер должен кататься. но там основной стрём с с пограничниками. В принципе все решаемо, взять тот же Аллегро или же поезд Москва-Киев ранее. Они прямо на ходу проверяют доки и ставят штампы.

[pikiner]

8 минут назад, iНекто сказал:

Это да туда Штадлер должен кататься. но там основной стрём с с пограничниками. В принципе все решаемо, взять тот же Аллегро или же поезд Москва-Киев ранее. Они прямо на ходу проверяют доки и ставят штампы.

погран и таможенная проверка на посадке, как в Париж-Лондон...было бы возможно если это было бы пунктом договора в едином таможенном союзе, но руководству стран не до этого.

[kopcap]

38 минут назад, pikiner сказал:

погран и таможенная проверка на посадке, как в Париж-Лондон...было бы возможно если это было бы пунктом договора в едином таможенном союзе, но руководству стран не до этого.

Ну тогда поезд должен опечатываться после отправления и распечатываться только на границе РФ. При этом будут только технические остановки - для дозаправки водой и пр.

[thalys]

1 час назад, HERBERT сказал:

Хотел бы от вас увидеть  разъяснения и по поводу этих цен?

 

Ну считайте

 

Расстояние от Баку до Москвы более 2000 км

Поезд должен осматриваться и экипироваться в пути как минимум два раза, поезд другой страны, значит и обслуживание по международным ценам

Плюс две разные страны, наш поезд идет транзитом и это надбавка к эксплуатации

Электроэнергию на 2000 км уже прикинули

Отстой поезда в Москве и его обслуживание и экипировка для обратного пути по международным расценкам, вот и считайте.

А для российского поезда в России на расстояние 650 км этого всего нет.

Соответственно для окупаемости рейса нашего поезда, билет должен будет стоит ого-го-го.

Потому скоростной поезд со скоростью 200 км/ч до Москвы нерентабелен по умолчанию, ну или у вас должен класс пассажиров способных выкладывать по пару сотен долларов за поездку.

В Москву достаточно иметь обычные скорые поезда ездящие со скоростью 140-160 км/ч на обычной локомотивной тяге.

Достаточно в пути выдерживать среднюю скорость от 100 до 140 км/ч и с меньшим количеством остановок и получите весьма бюджетный и достаточной степени быстрый рейс.

[Seva.xanim]

On 4/24/2017 at 9:31 AM, thalys said:

 

расстояние от Петербурга до Хельсинки около 200 км, а между Баку и Москвой более 2000 км, вот тепреь просчитайте сколько электроэнергии и других ресурсов съест скоростной поезд ездящий со скоростью 200 км/ч и можно представить примерную стоимость билета.

 

 

дорога 407км. 
Все равно у вас слишком дорогая цена, если сравнить с европейскими и сапсаном. Сейчас Китай строит скоростной поезд до Сибири, он будет проходить по Казани тоже. Посмотрим сколько будет стоить. 

 

On 4/24/2017 at 9:35 AM, thalys said:

 

На фото модернизированные поезда, в Румынии не производят сейчас подвижной состав, кроме грузовых вагонов, а качество их модернизации очень низкое, так как модернизированные румынами дизель-поезда в Молдавии почти все отставлены были от работы.

 

Кроме Штадлеров, есть много других производителей, да и Штадлеры кстати не такие уж и дорогие, а с учетом их качества и отсутствия нужды в прохождении ремонта, при хорошем гарантийном обслуживании, Штадлеры обходятся дешевле чем почти иные пригородные поезда, потому они сейчас лидеры в Европе. кстати Штадлеры для стран СНГ производят в Белоруссии, что делает их стоимость еще ниже.

 

 

Если Штадлеры для нас дешевле, то пусть тогда покупают их. Главное что бы добраться до Гянджи-Казаха хотя бы за 3 часa. Развивать электрички в Баку, в целом во всем Азербайджане, ускорить время в пути. 

[HERBERT]

В 24.04.2017 в 14:25, thalys сказал:

 

Ну считайте

 

Расстояние от Баку до Москвы более 2000 км

Поезд должен осматриваться и экипироваться в пути как минимум два раза, поезд другой страны, значит и обслуживание по международным ценам

Плюс две разные страны, наш поезд идет транзитом и это надбавка к эксплуатации

Электроэнергию на 2000 км уже прикинули

Отстой поезда в Москве и его обслуживание и экипировка для обратного пути по международным расценкам, вот и считайте.

А для российского поезда в России на расстояние 650 км этого всего нет.

Соответственно для окупаемости рейса нашего поезда, билет должен будет стоит ого-го-го.

Потому скоростной поезд со скоростью 200 км/ч до Москвы нерентабелен по умолчанию, ну или у вас должен класс пассажиров способных выкладывать по пару сотен долларов за поездку.

В Москву достаточно иметь обычные скорые поезда ездящие со скоростью 140-160 км/ч на обычной локомотивной тяге.

Достаточно в пути выдерживать среднюю скорость от 100 до 140 км/ч и с меньшим количеством остановок и получите весьма бюджетный и достаточной степени быстрый рейс.

Вы мастерски  уходите от прямого ответа. Речь идет о том, почему в России билеты на эконом класс  скоростного поезда Сапсан между Москвой и Питером  при расстоянии 650 км стоят при перерасчете на доллары от 23-62 долларов?  Вы же утверждаете обратное, мол скоростной поезд нам при таких расстояниях обойдется слишком дорого....? речь идет о расстояниях между Баку и Гянджой или Баку -Тбилиси...

[thalys]

1 час назад, HERBERT сказал:

Вы мастерски  уходите от прямого ответа. Речь идет о том, почему в России билеты на эконом класс  скоростного поезда Сапсан между Москвой и Питером  при расстоянии 650 км стоят при перерасчете на доллары от 23-62 долларов? 

 

Вы выставили прайс на поезда Москва - Петербург и хотели увидеть комментарий, вот и увидели.

Я достаточно подробно ответил, считайте обратно от моих расчетов, все то что должно быть у поезда Баку - Москва, нет у поезда Москва - Петербург.

1 час назад, HERBERT сказал:

ечь идет о расстояниях между Баку и Гянджой или Баку -Тбилиси...

 

Ну на расстояние между Баку и Гянджой с Тбилиси будет конечно дешевле, но опять же это будет зависеть  от множество параметров. Для 200 км/ ч уже требуется совершенно иной и новый путь без грузового движения, иная контактная сеть, плюс подвижной состав, инфраструктура, фактически придется строить новую железную дорогу, во сколько это обойдется, когда окупится, какая должна быть ценовая политика, и главный вопрос сколько вы наберете в Азербайджане людей чтобы платить даже по 50 манат за билет ради 2-3 часов, когда за 10 манат можно проехать за 5 часов. Очень много факторов, просто словами, а что там взять да построить дело не пойдет.

 

Вы  конечно зададитесь вопросом а почему в России можно, сразу отвечу, в РФ уровень зарплат выше, уровень жизни населения выше, в одной Москве и Петербурге населения больше раз в 10 чем в Азербайджане, деловая активность населения выше, а самое главное, жд путь и жд инфраструктура между Москвой и Петербургом модернизировалась под скоростное движение на протяжении 35 лет, у них было куда отвести грузовые поезда с главного направления, тем самым и новую дорогу строить не пришлось, потому у них и дешево, а у нас все придется делать с нуля.

 

Потому нет для Азербайджана нужды иметь скоростную жд для 200 км/ч, нам пока достаточно 140-160 км/ч, это позволяет не строить новую дорогу и инфраструктуру, тем самым экономить на стоимости билета, а дальше со временем с если путь будет востребован и популярен, способствует повышению деловой активности населения, тем самым увеличению числа потенциальных пассажиров и главное их финансовых возможностей, можно будет подумать и о более высоких скоростях на жд.

Edited April 25, 2017 by thalys

[thalys]

1 час назад, Seva.xanim сказал:

Если Штадлеры для нас дешевле, то пусть тогда покупают их.

 

Ну так и купили, и еще вроде собираются, но для начала надо же путь и инфраструктуру привести в порядок, пока у шатдлеров у нас нет депо, депо должны построить, Альстом вроде собирается его строить.

[Einar]

В 4/24/2017 в 12:31, thalys сказал:

 

расстояние от Петербурга до Хельсинки около 200 км, а между Баку и Москвой более 2000 км, вот тепреь просчитайте сколько электроэнергии и других ресурсов съест скоростной поезд ездящий со скоростью 200 км/ч и можно представить примерную стоимость билета.

 

 

 

Пекин - Шанхай 1315 км, половина расстояния Баку-Москва (2900 км):

- скоростные дневные Пекин-Шанхай (до 350 км/ч) сидячий 2 класс 80 долларов.

- скоростной ночной Пекин-Шанхай (до 250 км/ч) место в купе 4-местном 90 долларов

 

Т.е. с пропорциональным подходом Баку-Москва должен стоить 160-200 баков за купе.