Дьяволы в белых халатах. Трепещите!

[Zaman.]

В Азербайджане продолжают готовить закон "О защите прав    пациентов"

Но скажется ли это на сокращении фактов    врачебной ошибки?

01.10.2016   ОБЩЕСТВО   

Э.РУСТАМОВА 

Безопасность пациентов - серьезная проблема здравоохранения в Азербайджане
Как отмечает Всемирная организация здравоохранения, безопасность пациентов является серьезной проблемой глобального здравоохранения. По оценкам, в развитых странах здоровью каждого    десятого пациента причиняется вред во время его лечения в больнице.

Этот вред может быть вызван целым рядом ошибок или побочных эффектов лекарств. На данный момент из    каждых 100 госпитализированных    пациентов 7 в развитых странах    и 10 в развивающихся странах приобретают инфекции, связанные    с медико-санитарной помощью. Ежегодно такие    инфекции поражают сотни миллионов пациентов в мире.

Вопрос защиты прав пациентов остро    стоит не только в других странах, но и в Азербайджане.

Многие пациенты    опасаются неправильного лечения, нарушения своих    прав. В Азербайджане все еще не принят закон "О защите прав пациента".

Эксперты    утверждают, что принятие данного закона    будет иметь положительное значение как для развития системы здравоохранения    в Азербайджане, так и для улучшения    имиджа врача.

Кроме того, это    усилит доверие пациентов к врачу и клиникам, как государственным, так и частным.

Как сообщил в интервью echo.az сотрудник Центра общественного здравоохранения и реформ Министерства здравоохранения Азербайджана Набиль Сеидов,    соответствующие    органы работают над законопроектом "О защите прав пациента".

"Справедливости    ради стоит отметить, что в Азербайджане врачебные ошибки    случаются. Последний случай, когда    в Центре ангиологии и микрохирургии    87-летней женщине отрезали правую    ногу вместо левой, является тому свидетельством.

Многие подумали, что пациентке отрезали здоровую ногу, но это неправда. Обе ноги подлежали ампутации. Тем не менее, это не оправдывает действия врача.

Стоит также отметить, что даже правильные действия могут стать ошибкой. Разница между системой здравоохранения, например, США и Азербайджана состоит    в том, что на Западе каждая ошибка врача воспринимается не    с точки    зрения наказания, а в качестве повода для выявления недочетов в работе.

Как результат, за последние 20 лет в Америке зафиксированы единые случаи хирургических ошибок.

Что касается законодательства, то в Азербайджане врачебная ошибка регулируется рядом законов, в том числе, уголовным кодексом.

В зависимости от тяжести действия лечащего врача рассматривают дело в соответствии с процессуальным гражданским или уголовным кодексом, либо по закону "Об охране здоровья населения".

В настоящее время в Азербайджане работают над законопроектом "О защите прав пациента".

Несмотря на то,    что медучреждения в Азербайджане оснащены    современными технологиями и медицинские услуги оказывают профессионалы, всегда есть риск того, что действия врача могут    не дать нужного результат,    напротив, могут    вызвать осложнения. Никто не защищен от    врачебной ошибки.

Мировой    опыт показывает, что это проблема была, есть    и будет. Сегодня нашей главной задачей    является максимально уберечь пациентов от врачебных ошибок",    - сказал он.

Как сообщили ранее echo.az в Министерстве здравоохранения Азербайджана, в Азербайджане врачебными ошибками занимается Комиссия    по врачебным ошибкам, возглавляемая главным хирургом Азербайджана.

"Врачебные ошибки имеют    место во всех странах    мира без исключения, и то, что многие граждане нашей страны считают, что врачи    ошибаются исключительно в    Азербайджане, необоснованно и несправедливо.

Что касается наказания,    которое    грозит врачу, совершившему ошибку, то оно может быть разным, в зависимости от последствий ошибки.

Это может быть штраф, временное отстранение от работы, увольнение, лишение лицензии на работу и даже уголовная    ответственность.

Пациент, столкнувшийся с врачебной ошибкой, может и    должен отстаивать свою правоту,    и у него для этого есть несколько вариантов.

Первый - это обратиться    с жалобой    на горячую линию Министерства здравоохранения или же отправить жалобу в письменном виде.

Многие пациенты    не верят в то, что жалоба возымеет эффект, так    как врач - часть системы здравоохранения.

Однако это не так, и если врач допустил грубые    нарушения, которые привели к инвалидности пациента или к летальному исходу, он обязательно будет за    это наказан.

Пострадавший может обратиться к юристу, который потребует проведения необходимой экспертизы, проведет расследование.

Также можно обратиться в прокуратуру, но туда, как правило, попадают дела, связанные с гибелью пациента", - отметили в    Министерстве.

Тем временем, врачебные    ошибки в РФ привели к гибели более тысячи человек в    2015-2016 годах. Об этом    заявил председатель следственного комитета России    Александр Бастрыкин, передает INTERFAX.RU.

"В 2015    году потерпевшими от ятрогенных    преступлений (связанных    с некачественным оказанием медицинской помощи) признаны 888 человек. Из них    вследствие врачебных ошибок и ненадлежащего оказания медицинской помощи погибло 712 человек,    в том числе 317    детей.

В 2016 году из 352 человек, погибших вследствие врачебных ошибок и ненадлежащего оказания медицинской помощи, - 142 ребенка", - сказал Бастрыкин в ходе своего выступления на заседании коллегии ведомства по вопросам организации работы по расследованию ятрогенных    преступлений.

Как сообщили в пресс-службе СКР, для того, чтобы оперативно получать информацию о совершенных ятрогенных преступлениях, Бастрыкин указал подчиненным на необходимость заключения    соглашений о сотрудничестве с Росздравнадзором.

Он осуществляет контроль и за    порядком проведения медицинской экспертизы,    и за соблюдением стандартов качества медицинской помощи.

[Zaman.]

властям придётся новую тюрьму построить для белохалатных дьяволят.......

и желательно отдельную. В общей зоне их точно прикончат за дела их паскуднейшие.

[kiev]

5 минут назад, Zaman. сказал:

властям придётся новую тюрьму построить для белохалатных дьяволят.......

и желательно отдельную. В общей зоне их точно прикончат за дела их паскуднейшие.

никто их там не прикончит

Вы помните тему где дали ссылку на пост доХтура с ФБ ?

смысл был "я на дорогу трачу 500 манат,а получаю 200 от государства.Мне нужно кормить семью,ездить на отдых за границу и потому брал и буду брать" 

 

Наглое отношение к тем кто даёт мзду и подачки еще как то можно списать на воспитание и прочее,но странно ,что были юзеры которые поддерживают поборы и вымогательства устраиваемые рвачами в гос клиниках

А потому в обычной зоне их не прикончат ибо там есть масса собратьев по "уму" наших безголовых юзеров

[Amata]

Зачем нужно тратить еще столько денег на создание всяких комитетов, органов расследования? Итак в бюджете денег нет. Предлагаю сразу расстреливать на месте!!! Без суда и следствия!!! Ну их нахрен этих врачей! Расстреляем всех, а потом привезем сюда хороших из Германии, Турции. Пусть работают на 180 манат в месяц и радуются. Это ведь такое счастье - делать добро!!! А не приедут - ничего страшного. Размочив  здравоохранение в Азербайджане, мы сэкономим огромную сумму, а на эти деньги построим Счастливый Азербайджан! И врачи нам вообще не будут нужны! У нас будет здоровое и процветающее общество! Ведь все наши проблемы от врачей! Нет врачей - нет проблем!! Будем решать вопрос с самого его истока!!!

[ЧЕЛОВЕK]

Так вообще все больницы опустеют, пересажают всех врачей))))

[Zaman.]

6 минут назад, ЧЕЛОВЕK сказал:

Так вообще все больницы опустеют, пересажают всех врачей))))

не всех, но большинство может сесть

[jannuska63]

Кто ж будет наших детей лечить в будущем?

[uncle Y]

42 минуты назад, Zaman. сказал:

властям придётся новую тюрьму построить для белохалатных дьяволят.......

и желательно отдельную. В общей зоне их точно прикончат за дела их паскуднейшие.

 

[ЧЕЛОВЕK]

2 минуты назад, jannuska63 сказал:

Кто ж будет наших детей лечить в будущем?

Турки или Иранцы!

[Ruslana93]

23 minutes ago, Amata said:

Зачем нужно тратить еще столько денег на создание всяких комитетов, органов расследования? Итак в бюджете денег нет. Предлагаю сразу расстреливать на месте!!! Без суда и следствия!!! Ну их нахрен этих врачей! Расстреляем всех, а потом привезем сюда хороших из Германии, Турции. Пусть работают на 180 манат в месяц и радуются. Это ведь такое счастье - делать добро!!! А не приедут - ничего страшного. Размочив  здравоохранение в Азербайджане, мы сэкономим огромную сумму, а на эти деньги построим Счастливый Азербайджан! И врачи нам вообще не будут нужны! У нас будет здоровое и процветающее общество! Ведь все наши проблемы от врачей! Нет врачей - нет проблем!! Будем решать вопрос с самого его истока!!!

У нас в Баку есть хорошие и грамотные врачи  и есть безграмотные, тупые врачи которые получают зарплату умных врачей. Нет тупых и безграмотных врачей и нет проблем!!! 

[Alpinist]

Надо не законы придумывать  "О защите прав    пациентов"  ,а нормальных знающих врачей выпускать из учебных заведений.

[Zaman.]

13 минуты назад, Ruslana93 сказал:

Нет тупых и безграмотных врачей и нет проблем!!! 

резонно

[Zaman.]

13 минуты назад, Alpinist сказал:

нормальных знающих врачей выпускать из учебных заведений.

кивать на Марданова будем или Ширалиева? 

 

[gocu adil]

 Хэкимлэрэдэ "девлэт гулугчусу "статусу вермэк хаггда лаhийэ гэбул олунмалыйды.Нэ олду?.Йэгин ики ганун ейни вахта гюввэйэ минэчэк.

P.S Гэбул етмэйэ тэлэсмэсинлэр эсас депутатларын хюгуглары горунсун.Хэким мюэллим хэстэ гозлэйэр.Гача гач

 дейил ки...

Ölmə eşəyim yonca bitincə,saralma yonca kicə tikincə...........

[Amata]

13 минуты назад, Zaman. сказал:

кивать на Марданова будем или Ширалиева? 

 

Этих сразу к стенке!!! Кто против, пусть первым бросит в меня камень!!!

[Alpinist]

36 минут назад, Zaman. сказал:

кивать на Марданова будем или Ширалиева?   

 

А что на них кивать ? Как будто без них у нас все так супер- пупер ?

Заман при желании можно решить проблему врачей и лечения пациентов, про нужно ЖЕЛАНИЕ ТОГО КТО МОЖЕТ РЕШИТЬ ЭТОТ ВОПРОС, пример захотел создал АСАН хидмят и как то всё с ними лучше.

 

Edited October 1, 2016 by Alpinist

[Foreverinhappy]

Я устала сталкиваться с врачебной ошибкой при каждом посещении врача. Приходится все самой домысливать, дочитывать, изучать анализы, расспрашивать знакомых. Ценой таких ошибок насчитала в Баку лишь несколько десятков врачей, кому бы я доверила своё здоровье и здоровье моих близких. Ну выберите себе другую профессию, не калечьте людей!

[Amata]

25 минут назад, Alpinist сказал:

 

 

...при желании можно решить проблему врачей и лечения пациентов, про нужно ЖЕЛАНИЕ ТОГО КТО МОЖЕТ РЕШИТЬ ЭТОТ ВОПРОС, пример захотел создал АСАН хидмят и как то всё с ними лучше.

 

Təmiz söhbət! Qısa və konkret!

[kiev]

34 минуты назад, Alpinist сказал:

 

А что на них кивать ? Как будто без них у нас все так супер- пупер ?

Заман при желании можно решить проблему врачей и лечения пациентов, про нужно ЖЕЛАНИЕ ТОГО КТО МОЖЕТ РЕШИТЬ ЭТОТ ВОПРОС, пример захотел создал АСАН хидмят и как то всё с ними лучше.

 

в Асан не проблема найти людей на работу,а вот если разогнать этот сброб ( о тех кто ВРАЧ ) речь не идет ,то придется разгонять и тех кто им давал дипломы и тех кто рукоблудил раздававших дипломы и так далее по кругу и станет вопрос "а,кого посадить в поликлинике на прием?" 

Хотя отсутствие барана в белом халате на рабочем месте не создаст принципиальной  проблемы не создаст..всё равно даже простой диагноз поставить не могут 

 

[Alpinist]

Только что, kiev сказал:

в Асан не проблема найти людей на работу,а вот если разогнать этот сброб ( о тех кто ВРАЧ ) речь не идет ,то придется разгонять и тех кто им давал дипломы и тех кто рукоблудил раздававших дипломы и так далее по кругу и станет вопрос "а,кого посадить в поликлинике на прием?" 

Хотя отсутствие барана в белом халате на рабочем месте не создаст принципиальной  проблемы не создаст..всё равно даже простой диагноз поставить не могут 

 

 

Читаем ниже только выделенное и это ответ на все разговоры.

 

12 минуты назад, Amata сказал:

при желании можно решить проблему врачей и лечения пациентов

 

[kiev]

2 минуты назад, Alpinist сказал:

 

Читаем ниже только выделенное и это ответ на все разговоры.

 

 

для того чтобы заменить баранов уйдут не годы,а десятилетия ибо сначала нужно заменить барановыпускательный аппарат..то бишь медин 

[Pedinero]

2 часа назад, Amata сказал:

Зачем нужно тратить еще столько денег на создание всяких комитетов, органов расследования? Итак в бюджете денег нет. Предлагаю сразу расстреливать на месте!!! Без суда и следствия!!! Ну их нахрен этих врачей! Расстреляем всех, а потом привезем сюда хороших из Германии, Турции. Пусть работают на 180 манат в месяц и радуются. Это ведь такое счастье - делать добро!!! А не приедут - ничего страшного. Размочив  здравоохранение в Азербайджане, мы сэкономим огромную сумму, а на эти деньги построим Счастливый Азербайджан! И врачи нам вообще не будут нужны! У нас будет здоровое и процветающее общество! Ведь все наши проблемы от врачей! Нет врачей - нет проблем!! Будем решать вопрос с самого его истока!!!

Вы, насколько я помню, врач.

И ирония Ваша, в данном случае, неуместна.

Все эти разговоры про 180 манат уже порядком надоели.

Неужели  кто-то еще верит, что сделай врачу оклад в 1000 манат, и у того сразу появится забота, милосердие, сострадание к больному. Или может он перестанет брать деньги? Или вдруг станет квалифицированнее?

Нас от всех этих горе-врачей сможет спасти только закон. Независимый суд.

Только страх перед законом и последующее наказание( материальное, уголовное) отрезвят всю эту белокрахмальную братию.

[Amata]

4 минуты назад, kiev сказал:

в Асан не проблема найти людей на работу,а вот если разогнать этот сброб ( о тех кто ВРАЧ ) речь не идет ,то придется разгонять и тех кто им давал дипломы и тех кто рукоблудил раздававших дипломы и так далее по кругу и станет вопрос "а,кого посадить в поликлинике на прием?" 

Хотя отсутствие барана в белом халате на рабочем месте не создаст принципиальной  проблемы не создаст..всё равно даже простой диагноз поставить не могут 

 

Все верно! Только так и можно решить проблему. Разогнать всех ублюдков, кототрые сидят на шее народа! От бездарных специалистов до тех, кто их туда сажает. Поверьте, у нас очень много хороших врачей, которые давно ушли из этой сферы только из-за того, что не могут идти на поводу у нашей прогнившей системы. Не хотят они вымогать деньги, не хотят обманывать, а хотят лечить и получать за это соответственно. Но у нас система поставленна так, что такие врачи не нужны. Их просто выживают из клиник. Или ты обманываешь и выкалачиваешь деньги с пациентов, или давай проваливай. Вот такая у нас система. А если с самого верха всех разогнать, то не переживайте, пустыми места не останутся. Вместо каждых 10 бездарей посадят на должность по одному нормальному врачу и все встанет нас вои места. Но это должны захотеть наверху!!! Вот где суть проблемы...

[DVB-S2]

2 часа назад, Amata сказал:

Зачем нужно тратить еще столько денег на создание всяких комитетов, органов расследования? Итак в бюджете денег нет. Предлагаю сразу расстреливать на месте!!! Без суда и следствия!!! Ну их нахрен этих врачей! Расстреляем всех, а потом привезем сюда хороших из Германии, Турции. Пусть работают на 180 манат в месяц и радуются. Это ведь такое счастье - делать добро!!! А не приедут - ничего страшного. Размочив  здравоохранение в Азербайджане, мы сэкономим огромную сумму, а на эти деньги построим Счастливый Азербайджан! И врачи нам вообще не будут нужны! У нас будет здоровое и процветающее общество! Ведь все наши проблемы от врачей! Нет врачей - нет проблем!! Будем решать вопрос с самого его истока!!!

Все правильно кроме выделенного. Не надо их сюда привозить, придут здесь научатся нашему xörmət и станут такими же. . Кто заболеет пусть поедет в Германию, Турцию или Иран, все равно сейчас от наших никакого толка. Зато сколько денег сэкономим, я думаю хватит на лечение всех. 

[sfinks]

1 час назад, jannuska63 сказал:

Кто ж будет наших детей лечить в будущем?

Их уже сегодня лечить не кому!

Старые опытные врачи,кто уехал,кто на пенсии-а кто умер..

От молодых купивщих дирломы,кроме своих амбиций,предложить больше не чего....))))

[Amata]

6 минут назад, Pedinero сказал:

Вы, насколько я помню, врач.

И ирония Ваша, в данном случае, неуместна.

Все эти разговоры про 180 манат уже порядком надоели.

Неужели  кто-то еще верит, что сделай врачу оклад в 1000 манат, и у того сразу появится забота, милосердие, сострадание к больному. Или может он перестанет брать деньги? Или вдруг станет квалифицированнее?

Нас от всех этих горе-врачей сможет спасти только закон. Независимый суд.

Только страх перед законом и последующее наказание( материальное, уголовное) отрезвят всю эту белокрахмальную братию.

Согласен, 1000 манат проблему не решат. Я и не требовал, чтобы просто подняли зарплаты. Сначала надо очистить всю систему, связанную со здравоохранением. Очистить от ублюдков и преступников. Затем посадить на все эти места нормальных, квалифицированных врачей. Одного нормального, вместо 10 козлов. А уже этим нормальным платить нормальную зарплату. Вот тогда все будет исправляться. Сделать это не сложно и ресурсы у нас есть, и нормальные специалисты тоже есть. Если начать исправлять саму систему, то и отдельные звенья этой системы исправятся.

[Amata]

6 минут назад, sfinks сказал:

Их уже сегодня лечить не кому!

Старые опытные врачи,кто уехал,кто на пенсии-а кто умер..

От молодых купивщих дирломы,кроме своих амбиций,предложить больше не чего....))))

Вот и Вы ответили на вопрос. А эти старые врачи что, с луны свалились? Они тоже здесь учились и здесь работали. Просто всех нормальных врачей отсюда выживают. Им просто не дают работать. Они не рентабельны для тех, кто открывает крутые клиники и не рентабельны для нашей системы. Нормальные врачи либо уезжают, либо занимаются другой деятельностью. Проблему надо решать сверху, с головы!

[Адонирам]

Лепила на зоне - кадр ценный. Хотя лепила лепиле рознь. Могут и замочить за какой-нибудь косяк...

[Pedinero]

2 минуты назад, Amata сказал:

Все верно! Только так и можно решить проблему. Разогнать всех ублюдков, кототрые сидят на шее народа! От бездарных специалистов до тех, кто их туда сажает. Поверьте, у нас очень много хороших врачей, которые давно ушли из этой сферы только из-за того, что не могут идти на поводу у нашей прогнившей системы. Не хотят они вымогать деньги, не хотят обманывать, а хотят лечить и получать за это соответственно. Но у нас система поставленна так, что такие врачи не нужны. Их просто выживают из клиник. Или ты обманываешь и выкалачиваешь деньги с пациентов, или давай проваливай. Вот такая у нас система. А если с самого верха всех разогнать, то не переживайте, пустыми места не останутся. Вместо каждых 10 бездарей посадят на должность по одному нормальному врачу и все встанет нас вои места. Но это должны захотеть наверху!!! Вот где суть проблемы...

И что? Все сидят на своих местах и выколачивают деньги из пациентов.

Вот Вы и еще немногие, кто сделали выбор и остановились на порядочности.

И хорошие врачи приспосабливаются и прекрасно спят по ночам, не терзаемые угрызениями совести. Это же как удобно, разглагольствовать о мизерной зарплате, беспределе и продолжать дальше жить , читай - брать, как раньше. 

И напрасно уверять обычных пациентов, что здесь или я съем или меня съедят.

Наводить порядок в здравоохранении должны не строители, инженеры или кто другой.

Должны врачи, сами. Каждый на своем месте. 

 

 

 

[kiev]

1 минуту назад, Amata сказал:

нормальные специалисты тоже есть

медин десятилетиями штамповал писнесменов...единицы тех кто учился проблему не решат 

Тогда придется на несколько лет пригласить на работу врачей из Турции,России,Украины и Беларуси,а это время приглашенные спецы в медине должны ковать кадры 

 

Если провести независимое тестирование то мизерный % нынешних работников пройдет тестирование,а владельцы дипломов и их родня выйдут на Мейдан и будут приседать "отурмыйан дохтур дейиль" 

 

 

[Pedinero]

Тема - разговор глухого и немого.

Мы, по крайней мере, те , кому сейчас 40, не увидим никаких реформ ни в здравоохранении, ни в какой другой области. 

Что толку писать о том, что будет , если бы...

Природа сослагательного наклонения не воспринимает.

Так и будем жить - ничего, зато сами специалистами становимся. И юриспруденцию изучаем, чтобы наравных разговаривать с этими ( Прости, Господи, уже слов приличных не осталось) и в здравоохранении ( личном) уже поднаторели ( Гугл - привет!). 

Так и живем

[sfinks]

4 минуты назад, Amata сказал:

Вот и Вы ответили на вопрос. А эти старые врачи что, с луны свалились? Они тоже здесь учились и здесь работали. Просто всех нормальных врачей отсюда выживают. Им просто не дают работать. Они не рентабельны для тех, кто открывает крутые клиники и не рентабельны для нашей системы. Нормальные врачи либо уезжают, либо занимаются другой деятельностью. Проблему надо решать сверху, с головы!

Проблему решить сверху,с головы-с разобщенными, равнодушными грпжданами практически не возможно!

Тем более если сами граждане саои проблемы решают далеко не законными средствами,а по сути яв-ся молчаливыми пособниками и участниками всех коррупционных процесов в стране.

Каждый народ-достоин своего правительства-это не пустые слова,к сожалению!

[Zaman.]

9 минут назад, Amata сказал:

 А эти старые врачи что, с луны свалились?

а что делать с новыми, с новоиспечёнными?

медунивер каждый год выплёвывает тысячи дипломированных палачей на наши головы.

разве что то там изменилось со времён приснопамятного "Доллар Ягуба"?

[Amata]

1 минуту назад, Pedinero сказал:

И что? Все сидят на своих местах и выколачивают деньги из пациентов.

Вот Вы и еще немногие, кто сделали выбор и остановились на порядочности.

И хорошие врачи приспосабливаются и прекрасно спят по ночам, не терзаемые угрызениями совести. Это же как удобно, разглагольствовать о мизерной зарплате, беспределе и продолжать дальше жить , читай - брать, как раньше. 

И напрасно уверять обычных пациентов, что здесь или я съем или меня съедят.

Наводить порядок в здравоохранении должны не строители, инженеры или кто другой.

Должны врачи, сами. Каждый на своем месте. 

 

 

 

Если бы все было так просто, как Вы говорите... Легко со сторы рассуждать об этом. Врачу надо решать проблему здравоохранения или лечить людей? Вы знаете сколько энергии высасывает с врача каждый пациент? Давайте без иронии и будем говорить о настоящем пациенте и настоящем враче. Это просто адский труд. Мне довелось работать и в скорой помощи, и в детской реанимации, и лечить наших солдат в окопах в боевой зоне, и врачом в море работать для нефтяников и... Что в итоге? Я просто развернулся и ушел... Плюнул и на халат, и на нашу систему... Не нужен я нашей системе! Вот так вот! Потому, что я не рентабельный. Я не посылал больного на лишние анализы, я не выписывал ненужных лекарств, я не преувеличивал диагноз... И вот что я имею в итоге. Хоть один из моих пациентов зашел когда-нибудь к главврачу и сказал ему, что ты подоннок, почему ты его зажимаешь? Хоть один из солдат, которых я вытаскивал из окопов, позвонил мне хотябы раз и спросил, как Вы доктор, ведь Вы жизни наши спасали бесплатно? Хоть один из родителей тех детей, которым я давал свои лекарства в реанимации встал на мою защиту, когда я горло драл с заведующей реанимации из-за того, что они поддонки и торгуются за деньги, когда ребенок умирает? Поэтому не надо ля ля ля ля.... Значит я должен был класть свое здоровье, спасая жизни, а после работы должен был еще и бороться за правильное здравоохранение? Просто плюнул на все и ушел!!! Слава Богу, зарабатываю на жизнь, а медициной занимаюсь просто так. Для родных и для нуждающихся... И мне плевать уже, кто и как на это смотрит. Если люди не хотят понять простых истин, почему я должен это делать за них?

[Amata]

11 минуту назад, Zaman. сказал:

а что делать с новыми, с новоиспечёнными?

медунивер каждый год выплёвывает тысячи дипломированных палачей на наши головы.

разве что то там изменилось со времён приснопамятного "Доллар Ягуба"?

А почему мы должны думать об этих баранах? Пусть о них думают их родители, которые платили тысячи, чтобы засунуть своего барана в медицинский, и пусть думают сами бараны, которые вместо учебы платили деньги, чтобы сдать экзамен. Какое Вам до них дело или мне? Ни я, ни мои родители этих денег не платили и потому мне зачем об этом беспокоиться. Мне не нужно выкалачивать огромные суммы с пациентов , так как я эти суммы для обучения не тратил. Мне нужно просто работать и получать честные деньги за то, что я лечу. Не много и не мало...

[Zaman.]

1 минуту назад, Amata сказал:

Какое Вам до них дело или мне?

неужели непонятно?

они будущие палачи наших детей внуков и правнуков.

эти кадры куются уже сегодня,  и это будет продолжаться и завтра тоже.

и кто остановит этот конвейер? некому....

[Amata]

6 минут назад, Zaman. сказал:

неужели непонятно?

они будущие палачи наших детей внуков и правнуков.

эти кадры куются уже сегодня,  и это будет продолжаться и завтра тоже.

и кто остановит этот конвейер? некому....

Если выкинуть их ко всем чертям, то угроза исчезнет... Потому и надо решать не на единичном уровне, а делать коренные перемены в системе!!!

Edited October 1, 2016 by Amata

[Pedinero]

22 минуты назад, Amata сказал:

Если бы все было так просто, как Вы говорите... Легко со сторы рассуждать об этом. Врачу надо решать проблему здравоохранения или лечить людей? Вы знаете сколько энергии высасывает с врача каждый пациент? Давайте без иронии и будем говорить о настоящем пациенте и настоящем враче. Это просто адский труд. Мне довелось работать и в скорой помощи, и в детской реанимации, и лечить наших солдат в окопах в боевой зоне, и врачом в море работать для нефтяников и... Что в итоге? Я просто развернулся и ушел... Плюнул и на халат, и на нашу систему... Не нужен я нашей системе! Вот так вот! Потому, что я не рентабельный. Я не посылал больного на лишние анализы, я не выписывал ненужных лекарств, я не преувеличивал диагноз... И вот что я имею в итоге. Хоть один из моих пациентов зашел когда-нибудь к главврачу и сказал ему, что ты подоннок, почему ты его зажимаешь? Хоть один из солдат, которых я вытаскивал из окопов, позвонил мне хотябы раз и спросил, как Вы доктор, ведь Вы жизни наши спасали бесплатно? Хоть один из родителей тех детей, которым я давал свои лекарства в реанимации встал на мою защиту, когда я горло драл с заведующей реанимации из-за того, что они поддонки и торгуются за деньги, когда ребенок умирает? Поэтому не надо ля ля ля ля.... Значит я должен был класть свое здоровье, спасая жизни, а после работы должен был еще и бороться за правильное здравоохранение? Просто плюнул на все и ушел!!! Слава Богу, зарабатываю на жизнь, а медициной занимаюсь просто так. Для родных и для нуждающихся... И мне плевать уже, кто и как на это смотрит. Если люди не хотят понять простых истин, почему я должен это делать за них?

 

22 минуты назад, Amata сказал:

Если бы все было так просто, как Вы говорите... Легко со сторы рассуждать об этом. Врачу надо решать проблему здравоохранения или лечить людей? Вы знаете сколько энергии высасывает с врача каждый пациент? Давайте без иронии и будем говорить о настоящем пациенте и настоящем враче. Это просто адский труд. Мне довелось работать и в скорой помощи, и в детской реанимации, и лечить наших солдат в окопах в боевой зоне, и врачом в море работать для нефтяников и... Что в итоге? Я просто развернулся и ушел... Плюнул и на халат, и на нашу систему... Не нужен я нашей системе! Вот так вот! Потому, что я не рентабельный. Я не посылал больного на лишние анализы, я не выписывал ненужных лекарств, я не преувеличивал диагноз... И вот что я имею в итоге. Хоть один из моих пациентов зашел когда-нибудь к главврачу и сказал ему, что ты подоннок, почему ты его зажимаешь? Хоть один из солдат, которых я вытаскивал из окопов, позвонил мне хотябы раз и спросил, как Вы доктор, ведь Вы жизни наши спасали бесплатно? Хоть один из родителей тех детей, которым я давал свои лекарства в реанимации встал на мою защиту, когда я горло драл с заведующей реанимации из-за того, что они поддонки и торгуются за деньги, когда ребенок умирает? Поэтому не надо ля ля ля ля.... Значит я должен был класть свое здоровье, спасая жизни, а после работы должен был еще и бороться за правильное здравоохранение? Просто плюнул на все и ушел!!! Слава Богу, зарабатываю на жизнь, а медициной занимаюсь просто так. Для родных и для нуждающихся... И мне плевать уже, кто и как на это смотрит. Если люди не хотят понять простых истин, почему я должен это делать за них?

Ну вот Вы и ответили...

Вы плюнули на систему и ушли, другие плюнули на мораль и больных- и остались.

А насчет поддержки и благодарности

Вы сами сделали свой выбор и стали врачом.

Или Вы были настолько молодым максималистом, что , поступая, не осознавали, какой это адский и в большинстве своем неблагодарный труд? Но ведь выбрали свою ипостась

А насчет ля-ля-ля - это не ко мне. Я не певица. Будьте сдержаннее

[Mego Pups]

28 минут назад, Amata сказал:

Если бы все было так просто, как Вы говорите... Легко со сторы рассуждать об этом. Врачу надо решать проблему здравоохранения или лечить людей? Вы знаете сколько энергии высасывает с врача каждый пациент? Давайте без иронии и будем говорить о настоящем пациенте и настоящем враче. Это просто адский труд. Мне довелось работать и в скорой помощи, и в детской реанимации, и лечить наших солдат в окопах в боевой зоне, и врачом в море работать для 

я давно выключил совесть и спокойно работаю врачом)) просто забиваешь на них, и выполняешь свою работу, работу которая тебе нравится. Не спорю уже с страховыми агентами, просто говорю пациенту что ему нужно и на что агент не дает разрешения. Не я должен беспокоиться откуда пациент достанет средства для операции, или на что он купит лекарства. Я просто выписываю рецепт или направляю к нужному специалисту. Раньше я это брал в расчет при лечении, старался экономить средства пациента, что-то нужно старался как-то исключить. Инструментальную диагностику старался доводить до минимума, но пациенты этого не заслуживают. Я врач, мое дело поставить диагноз и назначить лечение. Остальное не моя забота. Не моя забота что у пациента нет денег на МРТ или он не может взять разрешение с работы. Это не моя забота, я не соц работник.

 

 Хороший я врач или плохой решать не диспутчанам, а моему работодателю. Мой работодатель платит мне достаточно, чтоб я не нуждался в взятках.

[Maks1974]

3 часа назад, Alpinist сказал:

Надо не законы придумывать  "О защите прав    пациентов"  ,а нормальных знающих врачей выпускать из учебных заведений.

Вот это самое главное