Тест на знание Корана

[Сева ИМ]

Только что, Vagrant сказал:

 

Вас уже сожрали акулы 

 Времени нет. убегаю.

Как раз на диспуте один раз прошла эту тему от и до. И кстати ни кто меня не сожрал а наоборот. Так что не охота повторяться. Да и тороплюсь как уже сказала. Все равно каждый остается при своем. Нет смысла вести этот спор.

Да и кстатати, этот надменный высокомерный тон с которым ханум задает я не поддерживаю, и разговор с такими короткий. Если кто то готов со мной на диалог то только на уважительных тонах)))

Ушла...

[Cars]

Just now, Бакылы said:

Приведите мне пример хоть одну вещь созданную человеком.. И я отрекусь от своей веры ! 

 

Приведу три: телевизор, компьютер, интернет. Они есть в природе?

[Бакылы]

6 минут назад, Сева ИМ сказал:

Мне теперь повторить Вам весь курс теории Дарвина? Или начать с истории зарождения жизни на земле? Легче будет если Вы сами найдете эти книжки и прочитаете.

Все теории и теории.. недоказанные пока что никем. 

[Сева ИМ]

Только что, Бакылы сказал:

А в чем оскорбительного в этой фразе ?

Ты слеп ты глух и сердце твое закрыто... для Аллаха.. 

Ты не видишь Аллаха (как мы видим везде и во всем), ты не слышишь Аллаха ( Как мы слышим ЕГО в ЕГО словах) и втое сердце закрыто.. то есть для веры.. 

Если вы отвергаете Аллаха то и не должны быть оскорблены ! 

Вы оскорбляете тем чо ставите себя выше меня ))

До вечера!))

[Nаtака]

Just now, Сева ИМ said:

 Времени нет. убегаю.

Как раз на диспуте один раз прошла эту тему от и до. И кстати ни кто меня не сожрал а наоборот. Так что не охота повторяться. Да и тороплюсь как уже сказала. Все равно каждый остается при своем. Нет смысла вести этот спор.

Да и кстатати, этот надменный высокомерный тон с которым ханум задает я не поддерживаю, и разговор с такими короткий. Если кто то готов со мной на диалог то только на уважительных тонах)))

Ушла...

 

Башга ня вар ня йох ?

[Vagrant]

2 минуты назад, Бакылы сказал:

Приведите мне пример хоть одну вещь созданную человеком.. И я отрекусь от своей веры ! 

 

Вы наверное хотели сказать из ничего... 

[Бакылы]

Только что, Cars сказал:

 

Приведу три: телевизор, компьютер, интернет. Они есть в природе?

Конечно. Все из чего СДЕЛАНЫ эти три вещи существуют в природе. 

Вы путаете СДЕЛАТЬ и создать. Создать из ничего человек еще не способен. Ему нужны первоисточник , штамм , продукты или же материалы. 

А все материалы человек берет из природы. 

Вы не берете в расчет молекулы , бактерии , атомы , нейтроны и т.д.

Ведь человек не может создать все это.. А именно это стоит в начале всего созданного (сделанного)..

Мы можем расщеплять атом , направить и даже пытаться контролировать. Но не создать ! 

 

Так что даю вам еще шанс.. 

[Бакылы]

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Вы оскорбляете тем чо ставите себя выше меня ))

До вечера!))

Не дай Бог.. 

В чем я могу быть выше ? В своей вере ? Его у вас нет (вы сами не хотите) а у меня она есть ( я сам хочу) это наш выбор.. тут вообще не стоит кто выше а кто ниже ) 

[Cars]

4 minutes ago, Бакылы said:

А я не могу допускать того что , экран просто отключается. Это противоречит моим познаниям по физике. Я считаю что энергия (чем и является в основном человеческое тело) не может исчезнуть.

 

вы явно не технарь )) следствие второго закона термодинамики - все виды энергии необратимо превращаются в тепло.

 

4 minutes ago, Бакылы said:

Она сохраняется в материи (то есть в теле) , после смерти тоже.. Ждет своего момента (или призыва) для перехода в другую материю (тело в рае).... Отсюда и заключение что эту энергию кто то контролирует (в Исламе это называется НУР)... 

 

 

а если тело сожгли и прах развеяли по ветру?

[Бакылы]

3 минуты назад, Vagrant сказал:

 

Вы наверное хотели сказать из ничего... 

Кто то а вы должны знать отличие слова сделать и создать ! 

[Бакылы]

Только что, Cars сказал:

 

вы явно не технарь )) следствие второго закона термодинамики - все виды энергии необратимо превращаются в тепло.

 

 

а если тело сожгли и прах развеяли по ветру?

Я не технарь... но увлекался физикой.. ТЕПЛО и есть энергия..

 

В прахе ! 

[Vagrant]

Только что, Бакылы сказал:

Кто то а вы должны знать отличие слова сделать и создать ! 

 

Вообще то в коране люди тоже называются создателями (халигун), но не аль Халиг.

[Al Pacino]

1 minute ago, Бакылы said:

Конечно. Все из чего СДЕЛАНЫ эти три вещи существуют в природе. 

Вы путаете СДЕЛАТЬ и создать. Создать из ничего человек еще не способен. Ему нужны первоисточник , штамм , продукты или же материалы. 

А все материалы человек берет из природы. 

Вы не берете в расчет молекулы , бактерии , атомы , нейтроны и т.д.

Ведь человек не может создать все это.. А именно это стоит в начале всего созданного (сделанного)..

Мы можем расщеплять атом , направить и даже пытаться контролировать. Но не создать ! 

 

Так что даю вам еще шанс.. 

но у вас также нет доказательства что всё это было создано

что если все эти элементы существовали всегда?

вы ведь признаёте концепцию о вечности Бога

а чем это отличается от вечности Вселенной?

Бога никто не создавал, тогда и Вселенную никто не создавал и она существовала всегда

просто меняет форму: от точки до огромного пространства с материей и временем, потом снова сужается в точку и т.д.

[Vagrant]

Только что, Al Pacino сказал:

но у вас также нет доказательства что всё это было создано

 

 

На то она и вера 

[Cars]

2 minutes ago, Бакылы said:

Конечно. Все из чего СДЕЛАНЫ эти три вещи существуют в природе. 

Вы путаете СДЕЛАТЬ и создать. Создать из ничего человек еще не способен. Ему нужны первоисточник , штамм , продукты или же материалы. 

А все материалы человек берет из природы. 

 

Человека в утробе Аллах не создает? Разве Он не использует материал (сперматозоид и яйцеклетку)? Он человека из пустоты создает?

Вы просто предвзято подходите. Тем не менее жду ответа (вопрос выделен).

[Бакылы]

Только что, Vagrant сказал:

 

Вообще то в коране люди тоже называются создателями (халигун), но не аль Халиг.

Я не имею ввиду смысл из Корана.... я имею ввиду прямой смысл этого слова.. каким его воспринимают многие люди.. 

 

[Vagrant]

1 минуту назад, Бакылы сказал:

Я не имею ввиду смысл из Корана.... я имею ввиду прямой смысл этого слова.. каким его воспринимают многие люди.. 

 

 

Получили свой ответ в виде встречного вопроса? 

[Al Pacino]

я всё же не понимаю, каким образом неумение хомо сапиенса создать что либо из ничего подтверждает существование Бога описанного в Коране?

[Cars]

3 minutes ago, Бакылы said:

Я не технарь... но увлекался физикой.. ТЕПЛО и есть энергия..

 

В прахе ! 

 

в каком прахе? )) Прах впитывается растениями, разлагается на  элементы, участвует в хим взаимодействиях. Элементы праха превращаются в рыбу, фрукты, овощи.. Люди их потребляют и этот "прах" уже в наших телах, разбросанных по молекулам по всему миру среди миллионов...

[Бакылы]

1 минуту назад, Cars сказал:

 

Человека в утробе Аллах не создает? Разве Он не использует материал (сперматозоид и яйцеклетку)? Он человека из пустоты создает?

Вы просто предвзято подходите. Тем не менее жду ответа (вопрос выделен).

Так вот мы создаемся из начального материала которую и создал Аллах... 

Плюс у нас есть душа. Чего нет во многих вещах... Тот же робот или так сказать (искусственный интеллект) которое хотят СДЕЛАТЬ люди... это все невозможно.. 

Мы может объяснить чувства людей, злость , радость , счастье но не скопировать их... и т.д.

 

Тема очень большая что бы обсуждать тут.. 

Лучше оставайтесь в своем мнении. ИМХО я уважаю !   

[Cars]

1 minute ago, Бакылы said:

Так вот мы создаемся из начального материала которую и создал Аллах... 

Плюс у нас есть душа. Чего нет во многих вещах... Тот же робот или так сказать (искусственный интеллект) которое хотят СДЕЛАТЬ люди... это все невозможно.. 

Мы может объяснить чувства людей, злость , радость , счастье но не скопировать их... и т.д.

 

Тема очень большая что бы обсуждать тут.. 

Лучше оставайтесь в своем мнении. ИМХО я уважаю !   

 

Много слов, но вы так и не ответили, Аллах используя материал, Создает или Делает? Согласно вашим критериям - Делает, так как использует готовый материал.

[Бакылы]

Только что, Cars сказал:

 

в каком прахе? )) Прах впитывается растениями, разлагается на  элементы, участвует в хим взаимодействиях. Элементы праха превращаются в рыбу, фрукты, овощи.. Люди их потребляют и этот "прах" уже в наших телах, разбросанных по молекулам по всему миру среди миллионов...

Это всего лишь моя теория... Энергия не может теряться.. может перейдет в огонь крематория или же куда то еще.. но она теряться не может ! 

[Al Pacino]

Just now, Бакылы said:

Это всего лишь моя теория... Энергия не может теряться.. может перейдет в огонь крематория или же куда то еще.. но она теряться не может ! 

тем более, значит Вселенная существовала всегда, в разных формах

без специального для этого Создателя 

[Бакылы]

1 минуту назад, Cars сказал:

 

Много слов, но вы так и не ответили, Аллах используя материал, Создает или Делает? Согласно вашим критериям - Делает, так как использует готовый материал.

Я же написал.. Мы делаемся из готового материала которое Аллах уже создал.. 

Если у женщины нет яйцеклетки то Аллах его там не создаст.. его просто нет ! 

так же со сперматозоидом.. его или есть или нет.. никто его снова не создаст ! 

 

 

[Бакылы]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

тем более, значит Вселенная существовала всегда, в разных формах

без специального для этого Создателя 

не обязательно.. Должна была быть очередность. даже атом не мог быть создана из хаоса.. должна быть закономерность... вот эту закономерность и создал Аллах..

 

Вот что пишут против теории Большого взрыва ! 

 

Исследованиями ученым Марком Уиттлом , было доказано, что это был не взрыв в одном-единственном месте, а расширение (развертывание) Вселенной из одной точки.  При этом  образовывались сначала элементарные частицы – кварки и электроны,  объединявшиеся в атомы, составившие первоначальную материю, а   галактики возникали путем разделения  первоначальной материи и отделения одной галактики от другой. Таким образом, можно сделать вывод, что Вселенная как бы «разворачивалась» и вырастала в размерах в определенный промежуток времени, доказательством чему служит другой аят из Корана: «Мы воздвигли небо благодаря могуществу, и Мы его расширяем». (Коран; 51:47)

 

 

[Al Pacino]

1 minute ago, Бакылы said:

не обязательно..

не обязательно и то что есть Создатель

вы ведь с лёгкостью принимаете идею о том что Создатель был всегда и его никто не создавал

а Он по своей структуре даже сложнее чем Вселенная

тогда идея о том что Вселенная была вечна и никем не создавалась даже более доступнее

 

вы говорите что у всего должен быть Создатель, но тем не менее утверждаете что у самого Создателя его нет, всё в него упирается, он конечная инстанция

тогда я говорю что у Вселенной нет создателя, всё упирается во Вселенную, она вечна, она конечная инстанция

зачем нужен ещё один элемент в качестве Создателя, когда и так уже всё полно и логично?

иначе возникает сотни вопросов: а зачем Создателю что-то создавать, он же якобы Самодостаточен, а зачем именно в такой форме и т.д.

и эти вопросы остаются без ответов

4 minutes ago, Бакылы said:

Исследованиями ученым Марком Уиттлом , было доказано, что это был не взрыв в одном-единственном месте, а расширение (развертывание) Вселенной из одной точки

меняет форму да

точка - расширение - сужение - точка - расширение - и так бесконечно 

[Nega]

3 часа назад, Assembler сказал:

Атеизм не учение, не религия. Априори не может быть теста. Но атеисты порой куда грамотней в вопросах религии, нежели сами религиозные люди. Ко многим атеистам неверие пришло именно после близкого знакомства с религиями.

Не факт, что атеисты грамотней в вопросах религии. Просто атеисты, а на простом русском языке безбожники, скорее тщательно и хорошо изучают религии, чтобы быть "подкованными" оппонентами перед верующими и умело извращать простые божьи истины. Атеисты  перед Богом - в числе препирающихся. А если они и к тому же в супермодераторах, то и неудивительна частота тем с откровенной и нескрываемой неприязнью и нападками на Ислам. 

Вы даже открывая тему с тестом на знание Корана, не о знании Корана пишете и обсуждаете... так что название темы - лишь прикрытие для поддержания "горячих" тем

[Бакылы]

2 минуты назад, Al Pacino сказал:

не обязательно и то что есть Создатель

вы ведь с лёгкостью принимаете идею о том что Создатель был всегда и его никто не создавал

а Он по своей структуре даже сложнее чем Вселенная

тогда идея о том что Вселенная была вечна и никем не создавалась даже более доступнее

 

вы говорите что у всего должен быть Создатель, но тем не менее утверждаете что у самого Создателя его нет, всё в него упирается, он конечная инстанция

тогда я говорю что у Вселенной нет создателя, всё упирается во Вселенную, она вечна, она конечная инстанция

зачем нужен ещё один элемент в качестве Создателя, когда и так уже всё полно и логично?

иначе возникает сотни вопросов: а зачем Создателю что-то создавать, он же якобы Самодостаточен, а зачем именно в такой форме и т.д.

и эти вопросы остаются без ответов

меняет форму да

точка - расширение - сужение - точка - расширение - и так бесконечно 

А вопросы будут всегда.. Вай о гюннян ки мусельманын суалы олмая...

 

У меня постоянно вопросы.. На вопросы и опирается Иман... нужно быть всегда в поиске.. в поиске истины , этим и укрепляется наша вера.. 

А то 17 рекатов намаза и весь вечер в чайхане.. Не люблю я авара мсулимов.. не люблю так же езлагсыз муслимов. не люблю так же муслимов которые не стараются получить образование.. ведь мирские науки тоже создал Аллах.. Ведь так же говорится что мусульманин без знаний подобен к джахилю.. 

 

Вопросы , вопросы вопросы ... движут человечеством.. 

Мы открыли ядерную энергию.. но используем его не для благо (бомба) так же много открытий которые создал Аллах.. для нашего блага.. но именно мы пользуемся ими не для блага.. 

 

Я повторюсь.. Вселенная какой мы ее представляем ( а наши представления всего то 00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000.1% (добавь еще бесконечных нулей) не могла быть создана из хаоса (или же от взрыва)... 

 

А то что зачем нас создал... я не могу ответить ! 

[Al Pacino]

Just now, Nega said:

Не факт, что атеисты грамотней в вопросах религии. Просто атеисты, а на простом русском языке безбожники, скорее тщательно и хорошо изучают религии, чтобы быть "подкованными" оппонентами перед верующими и умело извращать простые божьи истины.

для чего Самодостаточному Творцу кого-то создавать и заставлять их проходить испытания, хотя Он и так заранее знает итог этих испытаний?

 

я не спрашиваю для чего это людям, я спрашиваю для чего это Самодостаточному Творцу

[Nega]

Только что, Al Pacino сказал:

для чего Самодостаточному Творцу кого-то создавать и заставлять их проходить испытания, хотя Он и так заранее знает итог этих испытаний?

 

я не спрашиваю для чего это людям, я спрашиваю для чего это Самодостаточному Творцу

Вы это у меняяя спрашиваете?)) 

[Al Pacino]

1 minute ago, Бакылы said:

Я повторюсь.. Вселенная какой мы ее представляем ( а наши представления всего то 00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000.1% (добавь еще бесконечных нулей) не могла быть создана из хаоса (или же от взрыва)... 

хаос это в твоём понимании хаос, т.к. мы привыкли видеть мир таким какой он в данный момент

но это не значит что другого порядка не может быть в принципе

хаос тоже был порядком или скажем формой - одна форма превратилась в другую 

3 minutes ago, Бакылы said:

А то что зачем нас создал... я не могу ответить !

конечно не можешь

у религии нет на это ответа

предлагается просто опустить голову и верить что какой-то там ответ определённо должен быть

[Al Pacino]

1 minute ago, Nega said:

Вы это у меняяя спрашиваете?)) 

да

вы же написали что атеисты просто знают текст писаний, но это не делает их грамотными в отношении религии

они не ведают божьими истинами, а вы стало быть ведаете

и не надо удивляться и ставить скобки, это нормальный вопрос который лично у меня возникает при прочтении Писаний 

без ответа на этот вопрос я не вижу логики 

[Бакылы]

Только что, Al Pacino сказал:

хаос это в твоём понимании хаос, т.к. мы привыкли видеть мир таким какой он в данный момент

но это не значит что другого порядка не может быть в принципе

хаос тоже был порядком или скажем формой - одна форма превратилась в другую 

конечно не можешь

у религии нет на это ответа

предлагается просто опустить голову и верить что какой-то там ответ определённо должен быть

Так докажите )))

 

 

Моя религия отвечает на этот вопрос.. 

«Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне.» (51:56) 

 

 

Но я логикой не могу ответить. Одно предположение. Мы были созданы что бы познать его.. 

Во всем есть смысл Как и во творце.. Творец не может не творить. Вся суть в этом и есть.

 

  В хадисе, переданном Имамом Садиком (да будет мир с ним), мы можем прочесть: «Однажды Имам Хусейн (да будет мир с ним) вышел к своим соратникам и обратился к ним: «Воистину, Всемогущий и Всеблагой Аллах создал своих рабов для того, чтобы они познали Его, а познав, поклонялись Ему. Начав поклоняться Ему, они утратят потребность поклоняться чему-либо кроме Него !

[Al Pacino]

Just now, Бакылы said:

Моя религия отвечает на этот вопрос.. 

«Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне.» (51:56) 

зачем Самодостаточному нужно чтоб ему поклонялись?

Бог разве тщеславен? в чём-то нуждается? 

Just now, Бакылы said:

Но я логикой не могу ответить. Одно предположение. Мы были созданы что бы познать его.. 

и зачем Ему нужно создавать кого-то чтоб те Его познавали?

ему чего-то не хватало по жизни?

1 minute ago, Бакылы said:

Творец не может не творить. Вся суть в этом и есть.

так Он не самодостаточный Творец?

[Vagrant]

Посмотрим кто первым сдастся... Не хватает нам @Сева ИМ для полного счастья

[Бакылы]

Только что, Al Pacino сказал:

зачем Самодостаточному нужно чтоб ему поклонялись?

Бог разве тщеславен? в чём-то нуждается? 

и зачем Ему нужно создавать кого-то чтоб те Его познавали?

ему чего-то не хватало по жизни?

так Он не самодостаточный Творец?

Ты не правильные вопросы задаешь. 

Творец должен творить. Все. Таковы правила. 

Сам подумай. В чем смысл быть самодостаточным и что бы о тебе никто не знал ? Тогда выходит что Аллах будет ничем (так как сравнить не с чем и познать некем)...

Вы же атеисты во всем ищете смысл.. 

[Бакылы]

3 минуты назад, Vagrant сказал:

Посмотрим кто первым сдастся... Не хватает нам @Сева ИМ для полного счастья

Она к вечеру придет.. 

А так с Аль приятно общаться.. Вот я увеличил свои знания на счет душ и загробной жизни. что то не знаешь что то новое познаешь. во всем есть смысл. даже в "спорах" ) 

[Vagrant]

1 минуту назад, Бакылы сказал:

 

 

Кстати вас пчелы ужалили?

[Al Pacino]

18 minutes ago, Бакылы said:

Ты не правильные вопросы задаешь. 

Творец должен творить. Все. Таковы правила. 

Сам подумай. В чем смысл быть самодостаточным и что бы о тебе никто не знал ? Тогда выходит что Аллах будет ничем (так как сравнить не с чем и познать некем)...

Вы же атеисты во всем ищете смысл.. 

в чём мои вопросы не правильны?

если он должен творить, то пусть творит

но в чём смысл этих творений во-первых и зачем Он у своих творений требует чтоб они ему поклонялись во-вторых

нормальные вопросы

нужда в том чтоб о тебе кто-то знал это уже не самодостаточность

вот мы люди хотим быть значимыми, верно? для кого-то

чтоб о нас знали, слышали, узнавали, признавали, почитали, жалели, хвалили и т.д.

в каком-то смысле мы от этого удовлетворяемся, у нас природная потребность к этому, к тому чтобы быть частью социума

а какое удовлетворение от этого у Аллаха, я не понимаю

 

если бы он просто творил, потому что у него свойство Творца, то это близко к деизму

по деизму Творец творит, но дальше не вмешивается, его функция по сути на этом заканчивается, у него нет дальше интереса

а у Аллаха, судя по Корану, есть, причём достаточно чёткий

 

[Al Pacino]

27 minutes ago, Бакылы said:

Она к вечеру придет.. 

А так с Аль приятно общаться.. Вот я увеличил свои знания на счет душ и загробной жизни. что то не знаешь что то новое познаешь. во всем есть смысл. даже в "спорах" ) 

есть, есть

вот здесь у тебя тоже интересный момент

1 hour ago, Бакылы said:

А я не могу допускать того что , экран просто отключается. Это противоречит моим познаниям по физике. Я считаю что энергия (чем и является в основном человеческое тело) не может исчезнуть. Она сохраняется в материи (то есть в теле) , после смерти тоже..