Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Что руководит нашими поступками.


Recommended Posts

Уже несколько месяцев сижу в Диспуте и вижу, что люди обсуждают проблемы из различных сфер нашей жизнедеятельности. Приятно лицезреть, что есть еще в Азербайджане грамотные, болеющие за свою страну люди. Люди, которым не безразлична судьба нашего народа.

Что же все- таки руководит нашими поступками?

Ведь , если всех и каждого в отдельности послушать, все правы, все хотят справедливости, чистоты и честности.

Какие мысли у людей, когда они выкидывают мусор в неположенном месте, переходят дорогу на красный свет, предают своих половинок, оставляют пожилых родителей, врут , нагло требуют взятки и тд и тп по возрастающей.

Каждый из нас хочет , чтоб все было по правде, по закону, но такое впечатление создается, что этот закон должен распространяться на всех, кроме меня любимого/ую. Когда на работе , по каким-то личным симпатиям шеф делает мне поблажки, я воспринимаю это как должное, не думая, что это ущемляет интересы других, когда же наоборот, то кричу о вселенской справедливости. Или когда меня предали или обидели, то обидчик гнусный человек, а когда это делаю я , то были причины и мотивы, всегда есть оправдания своим поступкам. Все хотят верности, но не все ее сохраняют, все хотят правды, но многие лгут.

Что это эгоизм, безнаказанность, халатность, глупость, уверенность ?

Edited by dama8080
  • Upvote 7
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Undi_na сказал:

Собственная выгода и эгоизм.

 

Если так, то мы должны относиться к негативным сторонам своей жизни, как к само собой разумеющемуся, а не негодовать по поводу того, что кому-то все, а кому- то ничего. Альтруистов на всех не хватает, каждый хочет урвать лакомый кусочек в ущерб другому.

Link to comment
Share on other sites

От низшего к высшему: Инстинкты, воспитание, образование.

При отсутствии последних двух, люди превращаются в то что мы видим на улицах, пляжах, дорогах, жеке итд. 

Link to comment
Share on other sites

Это называется говорить одно...думать другое..а делать совсем третье...ну а жить...это уже совсем под эти три не хляют..там ваще то..что порядочным словом не назвать...

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, dama8080 сказал:

Уже несколько месяцев сижу в Диспуте и вижу, что люди обсуждают проблемы из различных сфер нашей жизнедеятельности. Приятно лицезреть, что есть еще в Азербайджане грамотные, болеющие за свою страну люди. Люди, которым не безразлична судьба нашего народа.

Что же все- таки руководит нашими поступками?

Ведь , если всех и каждого в отдельности послушать, все правы, все хотят справедливости, чистоты и честности.

Какие мысли у людей, когда они выкидывают мусор в неположенном месте, переходят дорогу на красный свет, предают своих половинок, оставляют пожилых родителей, врут , нагло требуют взятки и тд и тп по возрастающей.

Каждый из нас хочет , чтоб все было по правде, по закону, но такое впечатление создается, что этот закон должен распространяться на всех, кроме меня любимого/ую. Когда на работе , по каким-то личным симпатиям шеф делает мне поблажки, я воспринимаю это как должное, не думая, что это ущемляет интересы других, когда же наоборот, то кричу о вселенской справедливости. Или когда меня предали или обидели, то обидчик гнусный человек, а когда это делаю я , то были причины и мотивы, всегда есть оправдания своим поступкам. Все хотят верности, но не все ее сохраняют, все хотят правды, но многие лгут.

Что это эгоизм, безнаказанность, халатность, глупость, уверенность ?

Очень хороший вопрос.

Даже некоторое из вышеперечисленных я заметил в себе.)

Наверное это слабость.Как то всё механически получается.Наверное всё это из за незнания себя.

Очень хорошая темаТолько каждый должен задать этот вопрос себе и ответить правдиво не обманывая себя,это требует великой смелости.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Em_ сказал:

Безкультурие, пофигизм, эгоизм, эмоции.Мозги и совесть очень редко учавствуют в поступках людей.

Значит ли это что когда я совершаю неблаговидный поступок, то становлюсь бескультурным, пофигистичным,эгоистичным, эмоциональным, безмозглым и бессовестным человеком, а когда по отношению ко мне , то  все эти критерии переходят на оного. Так в чем наша разница.

Link to comment
Share on other sites

Только что, dama8080 сказал:

Значит ли это что когда я совершаю неблаговидный поступок, то становлюсь бескультурным, пофигистичным,эгоистичным, эмоциональным, безмозглым и бессовестным человеком, а когда по отношению ко мне , то  все эти критерии переходят на оного. Так в чем наша разница.

Нужно стараться включать мозг и совесть. И многое зависит от воспитания человека.Если с детства объяснять и воспитывать ребенка правильно, многих проблем не будет. Если мы критикуем человека за поступки, которые сами тоже совершаем-то разницы никакой нет. Я даже жвачку не выброшу на землю, я дойду до урны,перехожу дорогу только по зебре. И т.д.и т.п.  Моя трёхлетняя дочь намного воспитанней многих амбалов, которые элементарных вещей не соблюдают.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Уленшпигель сказал:

Очень хороший вопрос.

Даже некоторое из вышеперечисленных я заметил в себе.)

Наверное это слабость.Как то всё механически получается.Наверное всё это из за незнания себя.

Очень хорошая темаТолько каждый должен задать этот вопрос себе и ответить правдиво не обманывая себя,это требует великой смелости.

Слабость в чем? В признании себя, что в принципе я такой/ая же как все и все человеческое мне не чуждо?

 

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, dama8080 сказал:

Если так, то мы должны относиться к негативным сторонам своей жизни, как к само собой разумеющемуся, а не негодовать по поводу того, что кому-то все, а кому- то ничего. Альтруистов на всех не хватает, каждый хочет урвать лакомый кусочек в ущерб другому.

Не надо понимать под этими двумя понятиями ,как какой то недостаток или отрицательное качество. Это движущая сила наших естественных потребностей и их место в нашей жизни велико.Другое дело доводить это далеко за пределы золотой середины. И на что пойти,через что перешагнуть,кем или чем пожертвовать ...вот это другой не менее важный вопрос.

Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, Уленшпигель сказал:

Очень хороший вопрос.

Даже некоторое из вышеперечисленных я заметил в себе.)

Наверное это слабость.Как то всё механически получается.Наверное всё это из за незнания себя.

Очень хорошая темаТолько каждый должен задать этот вопрос себе и ответить правдиво не обманывая себя,это требует великой смелости.

Это требует еще и совести

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Undi_na сказал:

Не надо понимать под этими двумя понятиями ,как какой то недостаток или отрицательное качество. Это движущая сила наших естественных потребностей и их место в нашей жизни велико.Другое дело доводить это далеко за пределы золотой середины. И на что пойти,через что перешагнуть,кем или чем пожертвовать ...вот это другой не менее важный вопрос.

Золотая середина, а где она? Ведь как известно нет идеала. Возьмем как пример; Мужу хорошо с женой во всех отношениях, он хочет быть с ней, а она к нему остыла , не тянет, для нее единственное, правильное решение, это развод (поступок эгоистический), терпеть-быть несчастной. Он жертва в случае ее ухода, она жертва в случае, если останется.  Даже при поисках золотой середины мы переходим из одного состояния в другое.

Link to comment
Share on other sites

Все немного не так.  Люди говорят о чем то одном, но допускают ошибки в чем то другом. 

К примеру, я не бросаю мусор на улице и возмущаюсь по этому поводу, но перехожу дорогу в неположенном месте. Другой переходит дорогу по правилам и возмущается по поводу нарушителей но, сам лезет без очереди в магазине. Третий никогда не нарушает очередности и возмущается по этому поводу, но дает взятки учителям.)))И так далее по цепочке.

А со стороны кажется вроде как все знают как правильно жить, но почему то в стране бардак.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, Em_ сказал:

Нужно стараться включать мозг и совесть. И многое зависит от воспитания человека.Если с детства объяснять и воспитывать ребенка правильно, многих проблем не будет. Если мы критикуем человека за поступки, которые сами тоже совершаем-то разницы никакой нет. Я даже жвачку не выброшу на землю, я дойду до урны,перехожу дорогу только по зебре. И т.д.и т.п.  Моя трёхлетняя дочь намного воспитанней многих амбалов, которые элементарных вещей не соблюдают.

Дай Бог здоровья вашей дочери и всем детям на свете.

У нас в семье мат не был принят, слово "дура" не употреблялось, я вышла из под родительской опеки , попала в окружение ругающихся людей, и знаете порой могу загнуть трехэтажным. К большом сожалению, не все родители правильно и гармонично воспитывают и окружение порой очень сильно влияет на образ мышления.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, dama8080 сказал:

спасибо за четкий график. Самый страшный грех и от него нам не убежать.

А еще точнее не уподобиться в основе сатане .

Link to comment
Share on other sites

Только что, dama8080 сказал:

попала в окружение ругающихся людей, и знаете порой могу загнуть трехэтажным. 

наш человек

  • Upvote 2
  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, dama8080 сказал:

Золотая середина, а где она? Ведь как известно нет идеала. Возьмем как пример; Мужу хорошо с женой во всех отношениях, он хочет быть с ней, а она к нему остыла , не тянет, для нее единственное, правильное решение, это развод (поступок эгоистический), терпеть-быть несчастной. Он жертва в случае ее ухода, она жертва в случае, если останется.  Даже при поисках золотой середины мы переходим из одного состояния в другое.

В поисках золотой середины нужно Быть. Достигнув ее Лично (а это самое важное), можно существенно придти к плюсам. А что касается этого случая, искать причину в причине разлада в семье. Если не получается то развод.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Сева ИМ сказал:

Все немного не так.  Люди говорят о чем то одном, но допускают ошибки в чем то другом. 

К примеру, я не бросаю мусор на улице и возмущаюсь по этому поводу, но перехожу дорогу в неположенном месте. Другой переходит дорогу по правилам и возмущается по поводу нарушителей но, сам лезет без очереди в магазине. Третий никогда не нарушает очередности и возмущается по этому поводу, но дает взятки учителям.)))И так далее по цепочке.

А со стороны кажется вроде как все знают как правильно жить, но почему то в стране бардак.

если бы было, как вы говорите, бардака было бы меньше, сколько раз наблюдала, сидит на скамейке мамзель и с умным видом о чистоте города разговаривает, а сама лузгу под скамейку или же только , что возмущенная тем, что без очереди лезут, как только возможность появилась юркнуть, с виновато-извиняющимся видом лезет.

Посмотрите все шофера ругают других водителей при этом сами нарушают правила вождения и создают пробки на ровном месте. Приятно была удивлена на Украине ни разу не увидела, чтоб один шофер стыдил вслед другого.

Link to comment
Share on other sites

14 минуты назад, dama8080 сказал:

Дай Бог здоровья вашей дочери и всем детям на свете.

У нас в семье мат не был принят, слово "дура" не употреблялось, я вышла из под родительской опеки , попала в окружение ругающихся людей, и знаете порой могу загнуть трехэтажным. К большом сожалению, не все родители правильно и гармонично воспитывают и окружение порой очень сильно влияет на образ мышления.

Вы знаете, мат иногда просто необходим)))

Link to comment
Share on other sites

Только стыд и страх перед Аллахом, а также чувство Человеческого достоинства которым наделил Творец  свои людские создания моут (и должны) удерживать человека от всех неблаговидных поступков. 

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Undi_na сказал:

В поисках золотой середины нужно Быть. Достигнув ее Лично (а это самое важное), можно существенно придти к плюсам. А что касается этого случая, искать причину в причине разлада в семье. Если не получается то развод.

вопрос о семье я как пример привела

Невозможно, чтоб один строил, а другой ломал. Если я ищу золотую середину, то мое окружение ее не ищет, а ищет выгоду. Полной гармонии можно достичь в отшельничестве и уединении,но пока мы живем в обществе. Меня тяготит вид грязи из окна, я могу выйти и разгрести эту грязь , и временно наслаждаться чистотой, но я не могу заставить всех и вся эту чистоту соблюдать.

Link to comment
Share on other sites

Только что, dama8080 сказал:

если бы было, как вы говорите, бардака было бы меньше, сколько раз наблюдала, сидит на скамейке мамзель и с умным видом о чистоте города разговаривает, а сама лузгу под скамейку или же только , что возмущенная тем, что без очереди лезут, как только возможность появилась юркнуть, с виновато-извиняющимся видом лезет.

Посмотрите все шофера ругают других водителей при этом сами нарушают правила вождения и создают пробки на ровном месте. Приятно была удивлена на Украине ни разу не увидела, чтоб один шофер стыдил вслед другого.

а это срабатывает закон разбитых окон. Если уже грязно человек думает одной бумажкой больше одной меньше, лучше не станет. В очереди думает - если я буду ждать своей очереди как положено так никогда и не дождусь. Шофер думает, если я буду пропускать все машины до вечера буду тут стоять. И так все. Ни кто не хочет делать первым шаг. Все ждут - вот когда все наладится и я буду жить правильно. Вот когда все тогда и я. Стадное чувство. Самосознание на нуле, у некоторых и ниже.

Буквально 2 дня назад, захожу в автобус Бакубас. Задница автобуса полностью свободна, но спереди люди не могут войти. Шофер орет в микрофон проходите назад пропустите людей. Все стоят как вкопанные. Нашла молодого парня, спрашиваю ну что ты тут стоишь как вкопанный? Он мне - а почему я? Пусть те проходят. 

Ну блин!!! Я уже открыто стала называть всех баранами. А люди всё стоят и смотрят друг на друга и не шевелятся. То есть слово - баран - относится к кому угодно только не ко мне. Пусть другие проходят, а я постою.

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Turku Kettola сказал:

Только стыд и страх перед Аллахом, а также чувство Человеческого достоинства которым наделил Творец  свои людские создания моут (и должны) удерживать человека от всех неблаговидных поступков. 

При чем тут Аллах? Если человек не человек а баран, он ведь не понимает что делает не правильно. Чего ему стыдиться? Хоть перед аллахом, хоть перед самим собой.

А думающий человек не нуждается в назидании Аллаха. Он всегда сделает правильно, даже без Аллаха.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, dama8080 said:

...но я не могу заставить всех и вся эту чистоту соблюдать.

 

Заставить никого нельзя.  Заставлять (по закону) - это прерогатива государства. Но как сказано в Коране мы должны призывать к благому и удерживать от неодобряемого. А в широком смысле это относится и к чистоте вокруг нас.

 

Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, Em_ сказал:

Вы знаете, мат иногда просто необходим)))

Это я к тому, что не всегда воспитание вырабатывает в ребенке пожизненное поклонение ценностям. Он уйдет в мир других людей и станет частью того общества , которое впоследствии оставит свой отпечаток. Как говорится джанында варса узе чыхачаг.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Turku Kettola сказал:

Только стыд и страх перед Аллахом, а также чувство Человеческого достоинства которым наделил Творец  свои людские создания моут (и должны) удерживать человека от всех неблаговидных поступков. 

К сожалению, не удерживает) 

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Сева ИМ said:

При чем тут Аллах? Если человек не человек а баран, он ведь не понимает что делает не правильно. Чего ему стыдиться? Хоть перед аллахом, хоть перед самим собой...

 

 

Правильно. Без четкого отличения добра и зла,  что есть хорошо что плохо человек легко может запутаться.

А кто может обладать тотальным и обьективным знанием того, что есть хорошо а что плохо ? Только тот кто независим ни от чего и ни от кого, ни от каких обстоятельств и переменных. И это он- Творец Мироздания. 

Надеюсь Вы понимаете о чем я.)

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, dama8080 сказал:

Это я к тому, что не всегда воспитание вырабатывает в ребенке пожизненное поклонение ценностям. Он уйдет в мир других людей и станет частью того общества , которое впоследствии оставит свой отпечаток. Как говорится джанында варса узе чыхачаг.

Конечно, влияние тоже играет свою роль.Школа, университет, работа,друзья, подруги..Но фундамент строится дома.И в мате ничего ужасного не вижу))Нормальный человек не будет материться в общественных местах, только в узком кругу, где все свои)

Link to comment
Share on other sites

Только что, Turku Kettola сказал:

 

Увы , Вы правы. Часто не удерживает. Но стремится надо.

Если у человека есть мозги и совесть, он не будет совершать плохие поступки. И не важно к какой религии он пренадлежит, он даже может быть атеистом, деистом.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Turku Kettola сказал:

 

Правильно. Без четкого отличения добра и зла,  что есть хорошо что плохо человек легко может запутаться.

А кто может обладать тотальным и обьективным знанием того, что есть хорошо а что плохо ? Только тот кто независим ни от чего и ни от кого, ни от каких обстоятельств и переменных. И это он- Творец Мироздания. 

Надеюсь Вы понимаете о чем я.)

 

 

так в этом то и вся загвоздка, что все всё понимают, не все соблюдают. Я знаю, что переходить на красный свет, даже на зебре нельзя. Что меня могут задавить, что шофер может испугаться, занервничает, не на ту педаль нажмет, но не соблюдаю правил, зато когда кто-то так поступает громче всех кричу ай гойун билмирсен. При чем здесь Аллах? Он мне мозги зачем дал?

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Em_ said:

Если у человека есть мозги и совесть, он не будет совершать плохие поступки. И не важно к какой религии он пренадлежит, он даже может быть атеистом, деистом.

 

Это общие литературные слова. Но я не собираюсь с Вами спорить.

 

 Я считаю что нет  не белом свете более действенного стимула чем стыд и страх перед Богом.

Это может удержать человека от любых проступков.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Maks1974 сказал:

Всеобщий пофигизм -вот цель нашего правительства, чтобы они, потом их дети находились у власти руля.

если я окурок на улице бросаю, если я кому-то торбу шью, на кого-то стукачу, на ногу наступаю и не извиняюсь- какое это отношение имеет к правительству.

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, dama8080 said:

так в этом то и вся загвоздка, что все всё понимают, не все соблюдают. Я знаю, что переходить на красный свет, даже на зебре нельзя. Что меня могут задавить, что шофер может испугаться, занервничает, не на ту педаль нажмет, но не соблюдаю правил, зато когда кто-то так поступает громче всех кричу ай гойун билмирсен. При чем здесь Аллах? Он мне мозги зачем дал?

 

Вы не совсем точно поняли о чем я.  отвечал на пост где говорилось о том что -

 

Quote

Если человек не человек а баран, он ведь не понимает что делает не правильно. Чего ему стыдиться?

 

А красный свет светофора понятен всем. )

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Баку в результате несчастного случая скончалась 21-летняя модель
      В Баку скончалась 21-летняя девушка.
      Как передает Qafqazinfo, проживающая в доме на Московском проспекте в Насиминском районе столицы Камила Гасанова (2003 г.р.), скончалась от отравления угарным газом.
      Отмечается, что девушка работала актрисой и моделью и являлась студенткой Бакинского филиала Московского государственного университета.
      По данному факту в прокуратуре Насиминского района проводится расследование.
       
      https://media.az/society/v-baku-21-letnyaya-model-skonchalas-v-rezultate-neschastnogo-sluchaya-foto
      • 12 replies
    • Кому следует воздвигнуть памятник в Баку? - ОПРОС + ВИДЕО
      В городе Баку, где древность сочетается с современностью, важно иметь статуи и памятники на различные темы.
      Интересно, а что об этом думают граждане? Кому, по их мнению, следует поставить памятник в столице?
      Baku TV попытался выяснить это у горожан.
      Оказалось, что граждане также хотели бы увековечить память наших национальных героев и шехидов.
        "Должны быть воздвигнуты памятники всем нашим шехидам. Их должны знать все. Если будут установлены их статуи, гости столицы будут проинформированы о наших шехидах", - сказал один из жителей Баку.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Haha
      • 96 replies
    • В АМУ выступили с заявлением по поводу суицида бывшего главного педиатра
      У нас каких-либо новых назначений на руководящие должности не производилось.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az заявила завотделом по связям с общественностью Азербайджанского медицинского университета (АМУ) Гюнель Асланова.
      • 55 replies
    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
      Спальная мебель "КЛАССИКА"
       

       
      • 240 replies
    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
      • 14 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Haha
        • Like
      • 133 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 16 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...