Canada.7

[Deni_Za]

Лучше готовиться к худшему чтоб потом не разочаровываться.А так удачи.Дорогу осилит идущий.

[go_away]

Я последний раз напишу больше не буду, никто знак равенства между Канадой и Азербайджаном не ставит. В канаде лучше, при этом это не отменяет наличия минусов, чисто логически верно? Их просто знать полезно вот и все.

 я же написал вверху, ситуация с  правами гражданина в Азербайджане просто ужасна я это терпеть не могу, но Канада не становится при этом страной эльфов и единирогов, есть свои проблемы которые я описал вверху, Deni_Za правильно резюмировала.

 

El-Ronin без обид, аргумент

Цитата

Если бы там было всё так плохо,то поверьте сами давно бы вернулись

очень тупой по сути своей. Все знают что курение табака значительно увеличивает шансы на рак и сердечне заболевания, почему продолжают курить? Все знают что регулярные проф занятия боксом увеличивают шансы очучиться в группе с высоким риском болезни паркинсона, побочный эффект постоянно в бошку получать, но люди все равно продолжают заниматься боксом

Так что если как теорему этот аргумент использовать - он глупый

Многие не возвращаются не потому что в  Канаде так хорошо, а потому что дома еще хуже для них

Другие не возвращаются потому что слишком много вложились эмоционально и финансово. Например билеты, документы, переводы, адвокаты, изучение языка, плата за визы, потом за ПР. У многих это все последние деньги, продают квартиру машину и уезжают. Куда потом возвращаться? Иммиграция очень дорогое удовольствие, счет будет идти на десятки тысяч манат, учитывая и первый год в канаде когда покупаешь все с нуля буквально, одежду зимнюю, машину, мебель, шины зимние итд

 

Вот еще например сеть педофилов разоблачили в школах, неужели как родителя не волнует? Об этом нужно знать, нельзя прятать голово как страус в песок

http://montrealgazette.com/news/local-news/teachers-scout-leaders-among-13-arrested-in-alleged-pedophile-ring

http://www.cbc.ca/news/canada/montreal/pedophile-ring-quebec-1.3421648
 

Цитата

 

Thirteen men are in custody after police busted an alleged online pedophile ring in six Quebec cities and Toronto following a three-year investigation. According to Quebec provincial police, which led the investigation, the individuals allegedly exchanged information about their sexual experiences with children in online discussion forums. 

 

 

Bottom line - довод было бы так плохо все бы вернулись оставьте за бортом. Есть куча других плюсов зачем НУЖНО уехать в Канаду, просто надо смотреть case by case, family by family и обьективно оценивать свои силы и усилия которые потребуются чтобы подняться.

 

[avid]

go_away всё четко расписали

[Sherie]

Абсолютно согласна с go_away ; сама в Торонто с семьей уже 2 год.  Нравиться, но минусы надо осозновать перед иммиграцией и оценивать насколько они приемлемы в вашем случае.  Удачи всем переезжающим!!!

[go_away]

Врать мне смысла нет ))

Теперь про зарплату

Вот например официальные данные о зарплате, все здесь

http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l01/ind01/l3_2621_238-eng.htm?hili_gdps04

 

Например вот по индустрии

http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l01/cst01/labr74a-eng.htm

Просто умножьте на 2000 цифру, в Канаде в большинстве компаний 37.5 часов рабочая неделя. Делает около 2000 часов в год

Также прошу обратить внимание что это зарплата гросс, то есть ДО вычета налогов и включает овертаймы

 

У меня друг работает в конторе которая занимается налоговыми декларациями. Он говорит у 80% примерно NET доход в год не превышает 35-37.000 долларов, канадских само собой, не могу сказать насколько эти данны верные

 

Вот для сравнения cost of living in Baku and Toronto

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Azerbaijan&country2=Canada&city1=Baku&city2=Toronto&tracking=getDispatchComparison

В среднем в три раза выше в Торонто, можно там отфильтровать и подобрать для своей семейной ситуации и примерно сориентироваться на эти цифры

 

 

 

 

 

 

[zaur37]

13 часа назад, go_away сказал:

Врать мне смысла нет ))

Теперь про зарплату

Вот например официальные данные о зарплате, все здесь

http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l01/ind01/l3_2621_238-eng.htm?hili_gdps04

 

Например вот по индустрии

http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l01/cst01/labr74a-eng.htm

Просто умножьте на 2000 цифру, в Канаде в большинстве компаний 37.5 часов рабочая неделя. Делает около 2000 часов в год

Также прошу обратить внимание что это зарплата гросс, то есть ДО вычета налогов и включает овертаймы

 

У меня друг работает в конторе которая занимается налоговыми декларациями. Он говорит у 80% примерно NET доход в год не превышает 35-37.000 долларов, канадских само собой, не могу сказать насколько эти данны верные

 

Вот для сравнения cost of living in Baku and Toronto

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Azerbaijan&country2=Canada&city1=Baku&city2=Toronto&tracking=getDispatchComparison

В среднем в три раза выше в Торонто, можно там отфильтровать и подобрать для своей семейной ситуации и примерно сориентироваться на эти цифры

 

 

 

 

 

 

Toyest vi xotite skazat, chto imeya kvartiru v Baku (u menya ix 2 v zentre goroda ploshadyu 100 i 120 sootvetstvenno) i zarabativaya 2700 manatov v mesaz ne stoit pereyezjat v Canadu, tak-kak poluchayetsa, chto shilo na milo? No u menya zarplata ne 2700 AZN, a 1030.

[go_away]

2 часа назад, zaur37 сказал:

Toyest vi xotite skazat, chto imeya kvartiru v Baku (u menya ix 2 v zentre goroda ploshadyu 100 i 120 sootvetstvenno) i zarabativaya 2700 manatov v mesaz ne stoit pereyezjat v Canadu, tak-kak poluchayetsa, chto shilo na milo? No u menya zarplata ne 2700 AZN, a 1030.

 

Once again, я абсолютно ничего не хочу сказать, я даю инфу, ссылки. Додумывать каждый должен уже сам для себя

[N@dir]

On 7/19/2017 at 6:04 PM, zaur37 said:

Toyest vi xotite skazat, chto imeya kvartiru v Baku (u menya ix 2 v zentre goroda ploshadyu 100 i 120 sootvetstvenno) i zarabativaya 2700 manatov v mesaz ne stoit pereyezjat v Canadu, tak-kak poluchayetsa, chto shilo na milo? No u menya zarplata ne 2700 AZN, a 1030.

 

среднее значение ничего не значит, оно может дать приблизительную информацию о доходах но ничего не говорит об уровне жизни и покупательской способности

Edited July 21, 2017 by N@dir

[go_away]

В 7/21/2017 в 08:23, N@dir сказал:

 

среднее значение ничего не значит, оно может дать приблизительную информацию о доходах но ничего не говорит об уровне жизни и покупательской способности

Ничего не понял из фразы. но все так просто так как оно есть

Salary Revenue - Monthly Expenses - Taxes + Tax Refund (annually) + Child Benefits (monthly, if applicable) = Income

Разве уровень жизни семьи и их покупательской способности не зависит от этой формулы?

Средние цифры дают вам статистику, обьемные данные которые при анализе нужно учитывать.

Что дает отдельному индивидуму со средним неродным английским, с азери образованием, без опыта работы в зарубежных компаниях, и не построившему карьеру у себя на родине считать, что за рубежом в чужой стране, с чужим языком, не имея друзей, в возрасте, конкурируя с местными сильно отклониться от среднего значения?

 

Кому хочется поиграться с цифрами все данные доступные по ссылками что я дал, соберите в экселе, разбейте по возрастным группам, обарзованию, индустрии, провинции. посчитайте стандартное отклонение и вариацию, посмотрите куда падает ваш профайл.

И запомните, когда ты бросаешь кости один раз у тебя есть ровно 1/6 вероятности какое значение может расчитаться в пределах одного события и если ты поставил на 6 и выпало 6, это значит ты выиграл и уже не проиграл, но когда ты бросаешь кости несколько тысяч раз все усредняется.

 

Не будьте обмануты утопическими лозунгами что человек может добиться всего, если захочет. Дело в не в желании, и даже часто не в способностях (хотя конечно с ними вероятность выше, хороший язык, западное образование, опыт и карьера в больших компаниях, возраст итд)

Ваша иммиграция и становление в канаде, это сложная зависимая вероятность от других вероятностей. Ведь количество вариаций ограничено. Все не могут заработать выше среднего, и не могу все занять топ-менеджмент позиции. Всегда кто-то проигрывает, а кто-то выигрывает.

Иначе среднее передвинулось бы и законы экономики изменились бы.

 

Простите, за то что спускаю вас на землю, пора взрослеть.

Edited July 22, 2017 by go_away

[zaur37]

3 часа назад, go_away сказал:

Ничего не понял из фразы. но все так просто так как оно есть

Salary Revenue - Monthly Expenses - Taxes + Tax Refund (annually) + Child Benefits (monthly, if applicable) = Income

Разве уровень жизни семьи и их покупательской способности не зависит от этой формулы?

Средние цифры дают вам статистику, обьемные данные которые при анализе нужно учитывать.

Что дает отдельному индивидуму со средним неродным английским, с азери образованием, без опыта работы в зарубежных компаниях, и не построившему карьеру у себя на родине считать, что за рубежом в чужой стране, с чужим языком, не имея друзей, в возрасте, конкурируя с местными сильно отклониться от среднего значения?

 

Кому хочется поиграться с цифрами все данные доступные по ссылками что я дал, соберите в экселе, разбейте по возрастным группам, обарзованию, индустрии, провинции. посчитайте стандартное отклонение и вариацию, посмотрите куда падает ваш профайл.

И запомните, когда ты бросаешь кости один раз у тебя есть ровно 1/6 вероятности какое значение может расчитаться в пределах одного события и если ты поставил на 6 и выпало 6, это значит ты выиграл и уже не проиграл, но когда ты бросаешь кости несколько тысяч раз все усредняется.

 

Не будьте обмануты утопическими лозунгами что человек может добиться всего, если захочет. Дело в не в желании, и даже часто не в способностях (хотя конечно с ними вероятность выше, хороший язык, западное образование, опыт и карьера в больших компаниях, возраст итд)

Ваша иммиграция и становление в канаде, это сложная зависимая вероятность от других вероятностей. Ведь количество вариаций ограничено. Все не могут заработать выше среднего, и не могу все занять топ-менеджмент позиции. Всегда кто-то проигрывает, а кто-то выигрывает.

Иначе среднее передвинулось бы и законы экономики изменились бы.

 

Простите, за то что спускаю вас на землю, пора взрослеть.

Takoye vpechatleniye, chto vi otgovarivayete yexat v Canadu.  

[go_away]

2 часа назад, zaur37 сказал:

Takoye vpechatleniye, chto vi otgovarivayete yexat v Canadu.  

Pal, I don't give a damn shit about someone's going or not going to Canada, I'm a straight shooter who gives you pure facts and statistics. You want me to tell you fairy tails about how you gonna make here a fortune and about squirrels jumping on the trees? There are plenty of other people in this topic who are ready to talk about this, and I'm pretty much sure at least 8 out of 10 of them lives from pay check to pay check. 

You've got 2 apartments in Baku, do you think you could have earned it in Canada by working? Again google the statistics, check profiles, check salaries and then ask yourself, am I confident enough in my English, professionalism, age, integrity, experience, professional qualities and well-being to start everything from scratch. If the answer is a definite yes, then do your stuff, if you have doubts you'd rather stayed where you're

 

[N@dir]

10 hours ago, zaur37 said:

Takoye vpechatleniye, chto vi otgovarivayete yexat v Canadu.  

 

ну да, почему переезжать в страну с хорошей медициной, экономикой, образованием, работающими законами, социальной поддержкой, высоким индексом человеческого развития, близостью к самой сильной экономике мира, высокой свободой ведения бизнеса, лучше остатся в баку, ведь даже если получится уехать в канаду и если там ничего не получится и захочется обратно ведь невозможно будет вернутся сюда... лучше остатся тут

[N@dir]

13 hours ago, go_away said:

Простите, за то что спускаю вас на землю, пора взрослеть.

 

я не могу понять какая у вас мотивация, то пишите что don't give a shit то пишите километровые посты с поддержкой вашей точки зрения, человек которому пофиг такими вещами не занимается.

[go_away]

7 часов назад, N@dir сказал:

 

я не могу понять какая у вас мотивация, то пишите что don't give a shit то пишите километровые посты с поддержкой вашей точки зрения, человек которому пофиг такими вещами не занимается.

 

Ну то есть я делаю свою домашнюю работу, этого не отобрать верно? )) Вот вы например написали очень глубокомысленный пост:

Цитата

среднее значение ничего не значит, оно может дать приблизительную информацию о доходах но ничего не говорит об уровне жизни и покупательской способности

Что это значит вообще? И вас обидело то как я вам на это ответил? Начали искать кошку в темной комнате? Почитайте мои предыдущие посты, я переписывать их не собираюсь

 

Взяли бы, потратили время, проанализировали цифры, выложили бы сюда, или рассказали бы свою историю, background, прикрепили бы сюда свой pay slip, люди бы порадовались и мотивировались, сориентировались бы. Я бы лично сам например с удовольствием почитал бы.

А все что вы смогли сделать это изрыгнуть очередное клише на тему, которым и так забиты все темы про иммиграцию:

Цитата

"Хорошей медициной, экономикой, образованием, работающими законами, социальной поддержкой, высоким индексом человеческого развития, близостью к самой сильной экономике мира, высокой свободой ведения бизнеса"

Скажите пожалуйста вы как воспользовались высокой свободой ведения бизнеса?

Про социальную поддержку и не говорите, все правда )) многие так на ней и сидят годами, child benefit + welfare (через полгода после лендинга). Еще изворотливые придумывает такое, муж и жена разводятся, называется convenience divorce, так как матери одиночке больше полагаются, но живут вместе. А если жена еще в колледж пойдет, любой, там еще и стипендию определят.

 

Я просто даю людям чуть больше информации, иммиграция в большинстве случаев сложный и нервный процесс, с взрослыми детьми, еще сложнее. Люди должны быть готовы к этому, простите что разрушаю ваш воздушный замок. В канаде мошенников-кровососов сидящих на шее государства и налогоплательщиков немало.

 

 

 

[Caldogno]

18 hours ago, go_away said:

Pal, I don't give a damn shit about someone's going or not going to Canada, I'm a straight shooter who gives you pure facts and statistics. You want me to tell you fairy tails about how you gonna make here a fortune and about squirrels jumping on the trees? There are plenty of other people in this topic who are ready to talk about this, and I'm pretty much sure at least 8 out of 10 of them lives from pay check to pay check. 

You've got 2 apartments in Baku, do you think you could have earned it in Canada by working? Again google the statistics, check profiles, check salaries and then ask yourself, am I confident enough in my English, professionalism, age, integrity, experience, professional qualities and well-being to start everything from scratch. If the answer is a definite yes, then do your stuff, if you have doubts you'd rather stayed where you're

 

Ну что тут добавить? Все верно. London is the capital of Great Britain.

[Happy_Lady]

On 6/10/2017 at 7:07 AM, valderamo1972 said:

они посылают вопросник и потом обрабатывают ваши шансы. естественно сумма внушительная. Я хотел бы знать кто-нибудь через это агенство получил permanent visa. вот собственно что я хотел бы выяснить 

 

Ya mogu porekomendovat' Vam canadskogo immigrazionnogo advokata. Ozenka shansov besplatno. Esli interesno - napishite v lichnie soobsheniya. Mi sami veli process cherez ego agenstvo. I svoix znakomix toje k nim otpravlyaem :) 

[zaur37]

22 часа назад, go_away сказал:

Pal, I don't give a damn shit about someone's going or not going to Canada, I'm a straight shooter who gives you pure facts and statistics. You want me to tell you fairy tails about how you gonna make here a fortune and about squirrels jumping on the trees? There are plenty of other people in this topic who are ready to talk about this, and I'm pretty much sure at least 8 out of 10 of them lives from pay check to pay check. 

You've got 2 apartments in Baku, do you think you could have earned it in Canada by working? Again google the statistics, check profiles, check salaries and then ask yourself, am I confident enough in my English, professionalism, age, integrity, experience, professional qualities and well-being to start everything from scratch. If the answer is a definite yes, then do your stuff, if you have doubts you'd rather stayed where you're

 

Na english, eto tipo ya ustal na russkom obyasnat da? I vtoroye, 2 dna nazad odin s semyoy uyexal v USA i planiruyet ostatsa kak bejenez. Yemu 35 zakonchil BDU Geografiyu. Posmotrim yesli on poluchit ubejishe kak zajivet, no v Baku poteral rabotu, a ustroitsa na novuyu ne mog tak-kak vse ustraivayut na rabotu tolko  svoix. Ne znayu ksk v Canade, no mojet yemu v shtatax povezet. 

[go_away]

18 минут назад, zaur37 сказал:

Na english, eto tipo ya ustal na russkom obyasnat da? I vtoroye, 2 dna nazad odin s semyoy uyexal v USA i planiruyet ostatsa kak bejenez. Yemu 35 zakonchil BDU Geografiyu. Posmotrim yesli on poluchit ubejishe kak zajivet, no v Baku poteral rabotu, a ustroitsa na novuyu ne mog tak-kak vse ustraivayut na rabotu tolko  svoix. Ne znayu ksk v Canade, no mojet yemu v shtatax povezet. 

Nope, dude :) you got it wrong, I use my phone sometimes don't have Russian on it, do you mind me writing in English? Then how you're going to survive in Canada? You can count it as a favor from my side, replying you in English, 'cause if you have troubles catching up right now, imagine how you're gonna virtually suffer in Canada. A heads-up, it makes much more sense to learn English when you're home and land prepared and ready.

[Caldogno]

10 minutes ago, go_away said:

Nope, dude :) you got it wrong, I use my phone sometimes don't have Russian on it, do you mind me writing in English? Then how you're going to survive in Canada? You can count it as a favor from my side, replying you in English, 'cause if you have troubles catching up right now, imagine how you're gonna virtually suffer in Canada. A heads-up, it makes much more sense to learn English when you're home and land prepared and ready.

There is absolutely no point in bragging about your language skills here. You might think it helps you sound cool and tough, while in fact, it just shows that beneath your cool exterior, you might not be all that mentally strong. And btw, your English is far from perfect.

[go_away]

55 минут назад, Caldogno сказал:

There is absolutely no point in bragging about your language skills here. You might think it helps you sound cool and tough, while in fact, it just shows that beneath your cool exterior, you might not be all that mentally strong. And btw, your English is far from perfect.

 

Cool, a very very valuable comment, I appreciate it so much, that I will keep it "professional" instead of telling you "take it and show it up your ass"

1. would you mind to point me when I said that my english is perfect? Don't be lazy, read a couple pages back, I am a realist, I know that my english is not perfect and will never be at the same level as for native speakers. If it satisfies you I can add a second "far"  to your "far from perfect"

2. I am sorry for you if you think that writing in english helps someone sound cool and tough. Calm down and sleep well, it's not my case. I do speak slang, and? You're jealous of that, or what? Don't get your point, many people speak slang, and? You accuse all of them pretending being cool and tough, really? How old are you, you were a nerd at school?

3. If you mentioned some errors in my writing, again, don't be lazy, explain them to me, I would really appreciate it, no jokes, I always say - when you speak you learn nothing new, but when you listen, there is always a chance to learn something new. I thrive on feedback, and learning a foreign language - it's a never-ending battle. I do realize that. And believe me you won't hurt my manhood by pointing to my grammatical errors:))

 

Man, grow up, really, don't take it personal. 

Edited July 23, 2017 by go_away

[Caldogno]

12 minutes ago, go_away said:

And believe me you won't hurt my manhood by pointing to my grammatical errors:))

Apparently I did already :) I know when it's time to call the whole thing off when debating with an irrational person. 

 

Take it easy buddy, it is Sunday afternoon - go and spend some time with your family. 

[go_away]

5 минут назад, Caldogno сказал:

Apparently I did already :) I know when it's time to call the whole thing off when debating with an irrational person. 

 

Take it easy buddy, it is Sunday afternoon - go and spend some time with your family. 

Whatever you say, bud, whatever you say. It seems you've already made your mind up.

For the record, I always take that kind of stuff easy, I've been reading your posts here for a while, we have something in common, really don't get your point, jumping in and screwing up, for what reason? proving what? you don't like when people talk slang? or make mistakes? and then jumping off by saying "take it easy"... lets call it a backwards day, but not cool, not cool at all.

[N@dir]

14 hours ago, go_away said:

 

Взяли бы, потратили время, проанализировали цифры, выложили бы сюда, или рассказали бы свою историю, background, прикрепили бы сюда свой pay slip, люди бы порадовались и мотивировались, сориентировались бы. Я бы лично сам например с удовольствием почитал бы.

 

 

ну вот, говорите статистикой и усредненными данными, а потом вам интересен конкретный случай, почему? если так верите статистике то зачем вам единичный случай. неужели он будет более весомым аргументом для вас чем данные статкана?

 

я не знаю, какой у вас бекграунд, но в статистике как науке, есть причины почему она плохо работает с индивидуальным примером, результат статистечких исследований максимально верен только для усредненных значений, статистика только рабоатает с тем, что можно измерить. А успех разве можно сделать quantify? У разных людей разные потребности и разное определение успеха. Когда я написал что усредненные данные ничего не значат я имел в виду именно в это контексте. Они могут дать какую то информацию но не абсолютную истину.

 

14 hours ago, go_away said:

Что это значит вообще? И вас обидело то как я вам на это ответил? Начали искать кошку в темной комнате? Почитайте мои предыдущие посты, я переписывать их не собираюсь

 

меня ничего не обидело, просто было интересно почему человеку которому пофиг, так яро против. Никто не может запретить никому в праве на поиск лучшей жизни.(не говорою что вы запрещаете) И в конкретном примере аз vs ka  вероятность посторить себе и своим детям лучшую жизнь намного выше в канаде. Раузмеется, это трудно и первые несколько лет придется себе отказывать в том, что в аз было нормой (отпуски, покупки и тд)

[N@dir]

5 hours ago, go_away said:

 

 "take it and show it up your ass"

shove

если вам реально так нравится когда указввают на ошибки, это не должно обидеть :)

[go_away]

24 минуты назад, N@dir сказал:

Никто не может запретить никому в праве на поиск лучшей жизни.(не говорою что вы запрещаете) И в конкретном примере аз vs ka  вероятность посторить себе и своим детям лучшую жизнь намного выше в канаде. Раузмеется, это трудно и первые несколько лет придется себе отказывать в том, что в аз было нормой (отпуски, покупки и тд)

 

Плюс за выдержанность и честность)), согласен как я и писал аз vs ka никто и не сравнивает, смысла нет просто. Но согласитесь бывает ситуация, скажем профайл кандидата когда наверное лучше действительно оставаться на родине. Это и есть мой месседж. Все пишут только про позитив, не бывает страны в которой только позитив,кто то же должен писать и про минусы? Я один из тех кто взял на себя это непопулярное среди иммигрантов занятие. 

[go_away]

26 минут назад, N@dir сказал:

shove

если вам реально так нравится когда указввают на ошибки, это не должно обидеть :)

Нисколько, но надеюсь вы понимаете что это механическая ошибка которые имеют место быть особенно когда пишесь с телефона? Примерно также как и у вас ниже))

Цитата

Раузмеется, это трудно

Но спасибо что указали, надо мне включать автокорректор, просто он меня выбешивает иногда

Edited July 24, 2017 by go_away

[N@dir]

2 hours ago, go_away said:

Нисколько, но надеюсь вы понимаете что это механическая ошибка которые имеют место быть особенно когда пишесь с телефона? Примерно также как и у вас ниже))

Но спасибо что указали, надо мне включать автокорректор, просто он меня выбешивает иногда

 

я не сомневаюсь :) 

 

2 hours ago, go_away said:

Плюс за выдержанность и честность)), согласен как я и писал аз vs ka никто и не сравнивает, смысла нет просто. Но согласитесь бывает ситуация, скажем профайл кандидата когда наверное лучше действительно оставаться на родине. Это и есть мой месседж. Все пишут только про позитив, не бывает страны в которой только позитив,кто то же должен писать и про минусы? Я один из тех кто взял на себя это непопулярное среди иммигрантов занятие. 

 

разумеется, не для всех это. Вы все правильно делаете и мне приятно говорить с адекватным и дотошным человеком, но все же мне кажется, что больше склоняетесь к тому, чтобы оставались у себя дома :) Мне кажется минусы это культурные различия, сложность интегрироваться иногда даже невозможность, расизм, риск не получить гражданство, высокая конкуренция на рынке труда, скорее всего никогда не будет своего дома. Наверное, в первую очередь надо спрашивать почему кто-то хочет уехать, если человек  ничего не умеет, не обладает никакими знаниями, не утруждает себя изучением ни англ ни фр, у него нет пары миллионов в банке то конечно никому он не нужен в канаде.

[MapleMan]

On 7/8/2017 at 3:57 PM, go_away said:

 

Еще раз, я ни в коем случае не провожу знака равенства между Канадой и Азербайджаном, иначе я бы не уезжал. Я просто говорю что в каждой стране есть свои плюсы и минусы, на данные момент те плюсы которые дает мне канада перевешивает те плюсы которые предлагает мне азербайджан, a worthwhile trade-off ))

Но минусы канады никто не отменял при этом и мириться с ними я не собираюсь, как не собирался мириться с минусами в азербайджане, иначе что это за гражданская позиция такая?

Давайте так, для того чтобы продолжить дискуссию вы примите такую возможность изначально что ВОЗМОЖНО ваш опонент прав и рассмотрите его доводы, иначе дискуссия не имеет смысла. 

Так называемые обьективизм и эмпатия на уровне индивидума невозможны практически. Обьективизим очень легко превращается в субьективизм, а эмпатия это воовбще практически миф.

 

1) Теперь про пропаганду лгбт, вы путаете понятия демократии и аморальщины. У любой демократии есть границы. Политикам на западе нужно лгбт, очень очень сильное сообщество, со своими юристами, общественными деятелями, людьми искусства которые очень активны и порой даже агрессивные в своей пропаганде. В западном политическом сообществе практически невозможно победить в выборах не поддержав публично лгбт, это сделали уже брендом, хотя многие политики от них плюются. Посмотрите house of cards, сериал конечно, но максимально близок к понятию - политика грязная везде, просто разные методы так как разные ментальности у общества.

Трюдо и его партия очень сильно опираются на ЛГБТ это сыграло существенную роль в его победе, геи и лезби его просто обожают. 

 

2) Другим обещанием Трюдо была легализация марихуаны, что скоро и состоится, таким образом он тоже переманил на свою сторону существенную часть электората + пополняют бюджет выводя диллеров из теневой экономики и  расчитывают (якобы :)) контролировать продажу.  В канаде очень высокий % курящих среди подростков учащихся high school и колледжей. Очень многие из них курят марихуану - вы же не будете отрицать это, что марихуана везде и ее очень легко купить в парках, есть даже продажа в интернете с доставкой подороже или по точкам сброс подешевле. Не верите погуглите или можете попробовать купить, могу места подсказать даже с машины выходить не надо будет ))

Затем почитайте какое влияние марихуана оказывает на подростковый организм из существенного: если курить постоянно пару раз в неделю, то в течении года заметно ухудшается краткосрочная память, если продолжать курить на протяжении нескольких лет то коэффициент IQ падает на 5 базовых пунктов (это то что сейчас нашли) то есть человек тупеет. Также отрицательно влияет на потенцию мужскую

Это тоже демократия? Почему вы решили что вашей семьи это не коснется если вы канадские ценности прививать собираетесь?))

 

3) и даже этот билл приняли чтобы переманить иммигрантов на свою сторону а не во имя чистой демократии)), ведь много семей и людей есть кто уже граждане и могут голосовать, но у них есть члены семьи и друзья которые еще только в процессе. 

 

4) Идем дальше, спросите у любого иммигранта, primary и secondary school в канаде очень слабые, гораздо слабее чем в России и слабее чем в Баку также. Я говорю в целом

Если бы не было колледжей то студенты просто в универы не поступали бы. Средний ученик, который учится и занимается, в Баку умнее его канадского ровесника. В primary они вообще рисуют и клеят подделки, и считать начинают в пятом грейде только толком. Очень многие родители отдают своих детей по субботам воскресеньям в русские, турецкие школы чтобы донабрать часы по математике, физике итд, скажите еще что не слышали это. Если конечно не могут позволить private канадские школы где ценник начинается от 20к в год. Там получше дела. 

Но высшее образование у них хорошо построено эффективно, в идеале я думаю ребенок школу дома должен заканчивать (учиться конечно) а колледж и универ уже можно и в канаде.

 

5) Теперь о ребенке, читайте внимательно и запоминайте, когда в будущем придете к этому сами, придете и плюсанете меня))  - в канаде система устроена так чтобы не семья а общество воспитывала ребенка, поэтому есть вся эта пропаганда, все эти организации стремятся как можно раньше вытянуть ребенка из семьи и вовлечь его в канадское общество, summer camps, работа над сознанием в школе, кружки и сообщества. Вы поймите что мы канаде нужны верно, приезжают иммигранты с деньгами, с образованием многие, с опытом работы и готовые работать дешевле первые много лет, это все оживляет экономику. Но еще больше им нужны наши дети, потому что из за всего этого наверху описанного: наркотиков, лгбт, плохой погоды, разрушенного института семьи рождаемость отвратительная в канаде. И если нашу ментальность уже не изменить, то детей они будут стараться воспитать так как нужно обществу канадскому, то есть не азербайджанцами, русскими или китайцами, а канадцами. Я этого лично допускать не собираюсь - а так дело ваше.

 

Если брать среднего канадца и среднего иммигранта из СНГ - то сравнение не в их пользу, только не говорите что вы это не замечали. Я это даже на работе вижу, программист или бухгалтер канадский и русский, совсем разные уровни. Канадцы даже от европейцев сильно отличаются в худшую сторону. Я в универе учусь у меня в группе все коренные канадцы, кроме девочки из франции и парня из сирии, разница просто на лицо. Канадцы - очень narrow minded, конечно есть исключения, но я надеюсь к словам вы цепляться не будете. Я могу много вам рассказать примеров из работы. 

 

Просто нам азербайджанцам сильно не повезло с правительством, я лично могу смириться с корупцией на высоком уровне, в канаде тоже это есть, но на уровне гражданина - никогда. Это самый самый большой минус для меня в азербаджане, корупция как раковая опухоль. Может пройдут века и все изменится, но точно не следующие 50 лет, слишком все заговняли. Я вообще глобалист по сути, не верю что существует вообще такое понятие как лучшая страна, все индивидуально, все зависит от слишком многого и все постоянно меняется, история не постоянна.

Спасибо вам за пост и ваше мнение. Дело в том, что человек оценивает все вокруг субъективно, основываясь на своем базисе. Какой у него базис, такая и оценка всего вокруг. На одно и то же одни скажут ой как круто, а другие - отстой. Но я оцениваю все по результатам.

 

1. Если не ошибаюсь, легализовал ЛГБТ в Канаде Трюдо старший, и сказал при этом примерно такое: " я человек верующий, и это все против моей веры, но если народ хочет этого, то я подчиняюсь требованиям народа" .

Так думают почти все Канадцы. Но если взглянуть шире, то не только Канадцы, такая тенденция идет во всем развитом мире. Трюдо был очень популярным премьером, и сделал очень многое для Канады, но, думаю, соглашаясь на это он не думал об их именно голосах...

 

2. Опять же, Канада не первая страна, которая легализует марихуану. Есть два мнения, одно - сажать всех и вся, другое - разрешить и контролировать. Чтобы сделать первое, нужно иметь такой штат ментов как скажем в России или Азербайджане, но как показывает практика, искоренить им марихуану так и не удалось. На черном рынке, у криманальных структур всегда можно купить что надо. 

Ряд стран пошли по второму пути, у них марихуану можно купить без проблем, если возраст подходит. Канада тоже пойдет этим путем, я не вижу ничего плохого в этом, даже поддерживаю такое решение. Если завтра решат узаконить проституцию, и введут налоги - я буду тоже ЗА.

Насчет вероятности того, что кто будет курить, а кто нет... Вы оглянитесь вокруг себя, хотя бы в группе, где всего 3 студента из неевропейских иммигрантов и вычислите приблизительную величину риска. Как я понял, Вы не курите, и, скорее, остальные 2-я не курят, т.е. среди не европейцев процент мизирный, а если в группе вообще 1-2 купящих, то и в Канаде этот процент не такой высокий. Правда, вличина эта разная в разных провинциях ...  

 

3.

4. Вы затронули вопрос принципа образования, и наверное понимаете, что если во всем мире говорят о понятие "канадского принципа", то этот принцип чем-то отливается от Российского и Азербайджанского. 

Вопрос вам простенький: " Когда Вы сделали свою первую в жизни презентацию?" В канаде начинают делать это в первом классе. Канадская программа предполагает, что грузить в элементарном наукой, историей и всякой агитацией не дело. Они разрабатывают софт скилз в малых классах, готовят будущих успешных руководителей. У ребенка должно быть детство, и образование они должны получать играюче, не за строго столом как зомби, а на коврке, или за круглыми столиками. Класс младших классов сильно отличается от классов в Баку или Москве, там все для детей, и поиграть и решить задачку играя в какую-то игру. В Хай скул они догоняют все упушенное. Тут ученные считают, что именно этот возраст подходит для углубленного обучения. Готовят так, что после школы они уже могут устроиться на работу, скажем, буккипером (бухгалтером) ....

Ну а про открытия мирового масштаба, сделанные Канадскими учеными Вы, наверное слышали. Азербайджанская система образования ни одного подобного не выдала....

 

5. Вы все туда же, не нравиться - не идите в саммер скул, никто не заставляет. Софт скил для успешной карьеры важнее технических скилз. Дети в общении с другими привыкают к тому, что не все такие как они, и учатся ладить со всеми, независимо от цвета кожи, религии, и т.п. Оставьте своего ребенка дома и воспитывайте его как вас воспитали в свое время, а потом посмотрите что будет, когда он подрастет...

 

[MapleMan]

On 7/9/2017 at 0:31 AM, yalandunya2 said:

@go_away, есть мысля переехать в Канаду, как раз из-за будущего детей. но после ваших описаний сердце так забилось от страха неужели с образованием все так плохо? и если выбирать платное, то кем там надо работать, чтобы оплатить его? и еще, пожалуйста, если вы в курсе насчет образования по художественному профилю, просветите. меня интересует все касательно образования детей  в началке, старших классах и универе.

@MapleMan, пожалуйста, от вас тоже жду подробностей этой темы.

 

удачи вам

 

Он уже ответил на ваш вопрос, он проголосовал за учебу в Канаде. Канадское образование очень эффективная! Если ваш ребенок шибко умные, то после небольшого теста его признают гифтед и назначать в другой класс. Есть школы, где вообще все гифтед. В лапу давать никому не надо, если умный ребенок - признают...

Более подробно я уже написал в пред-м посте

[MapleMan]

On 7/22/2017 at 0:39 PM, go_away said:

....

И запомните, когда ты бросаешь кости один раз у тебя есть ровно 1/6 вероятности какое значение может расчитаться в пределах одного события и если ты поставил на 6 и выпало 6, это значит ты выиграл и уже не проиграл, но когда ты бросаешь кости несколько тысяч раз все усредняется.

 

Не будьте обмануты утопическими лозунгами что человек может добиться всего, если захочет. Дело в не в желании, и даже часто не в способностях (хотя конечно с ними вероятность выше, хороший язык, западное образование, опыт и карьера в больших компаниях, возраст итд)

Ваша иммиграция и становление в канаде, это сложная зависимая вероятность от других вероятностей. Ведь количество вариаций ограничено. Все не могут заработать выше среднего, и не могу все занять топ-менеджмент позиции. Всегда кто-то проигрывает, а кто-то выигрывает.

Иначе среднее передвинулось бы и законы экономики изменились бы.

 

Простите, за то что спускаю вас на землю, пора взрослеть.

 

Пример с костями недачный, ибо ваша картера не рулетка, и результат не рандом. Есть четкий путь, который увеличивает вероятеость выпадения нужной кости....

 

Вы правы, не все топ менеджеры, и не все зарабатывают одинаково. Но как Вы думаете, те кто мало зарабатывает, или работает под начальством "тупого", как ему кажется, менеджера, что они думают о происходящем?

Отвечу за вас, именно так как Вы думаете, и написали тут выше. СОФТ скилз - понимаете о чем я? Для менеджера на первом месте софт, затем тех скилз. А софт получают все в той же канадской школе, которую Вы тут критикуете ))) Умение общаться с людьми, налаживать связи, регулировать конфликты.... Человек с хорошими софт никогда не останется за бортом. 

 

[MapleMan]

[Jessika]

 
Ya mogu porekomendovat' Vam canadskogo immigrazionnogo advokata. Ozenka shansov besplatno. Esli interesno - napishite v lichnie soobsheniya. Mi sami veli process cherez ego agenstvo. I svoix znakomix toje k nim otpravlyaem :) 

Можно мне?

[Elkhan Jafarov]

12 часа назад, MapleMan сказал:

Gəleyrəm

[El-Ronin]

9 minutes ago, Elkhan Jafarov said:

Gəleyrəm

aha, Toronto seni behleyir:)))

[paloma_negra]

А какова вероятность легально иммигрировать или получить визу на пмж путем инвестиции? И вобще реально ли в Канаде жить на деньги сдаваемые в аренду жилья или обьекта? В интернете полно информации, но хотелось бы услышать реальные отзывы от людей недавно туда переехавших.

[Lea Del'mas]

ребята, немножко не по теме, но может кто подсказать есть в Канаде (Торонто) tax refund? Не смогла найти информацию по данному вопросу   в нете, буду благодарна если кто подскажет. 

[MapleMan]

16 hours ago, paloma_negra said:

А какова вероятность легально иммигрировать или получить визу на пмж путем инвестиции? И вобще реально ли в Канаде жить на деньги сдаваемые в аренду жилья или обьекта? В интернете полно информации, но хотелось бы услышать реальные отзывы от людей недавно туда переехавших.

Здравствуйте,

 

Почему именно недавно переехавшие, кто чуть раньше вроде лучше должен знать ситуацию? )

 

Начну с того, что иммигрировать нелегально в Канаду невозможно, это не Штаты, где всю жизнь можно прожить неполучив никакого статуса. Трамп обещал депортировать их, большую часть которых состваляют Мексиканцы, но пока что-то не видно никаких действий. США почти никого не депортировал до недавнего времени. В Канаде такое невозможно. Но возможно чуть другое - судиться до конца жизни. Я знаю человека, из РФ, который ни как не мог получить статус и судился лет 8 как минимум. Прошло с тех пор лет 5, он уже не судится, но и не уехал, т.е. какой-то статус все-же получил...

Иначе говоря, все, кто тут, все они легальные иммигранты.

 

Цена на недвижимость в таких городах как Торонто и Ванкувер росла и будет расти всегда. Зная это, даже иностранцы скупали недвижимость, сдавали, или через лет 5 продавали с приличной прибылью. В Ванкувере ввели налог 15% на иностранцев и этим рынок немного устаканился. В Торонто недавно сделали то же самое и тоже есть эффект в рынке хаузов, но не в кондо. 

Цена домов стоит пока, не растет, а на здания кондо, т.е. на квартиры, растет. Сдают многие, кто бейсмент, т.е. полуподвал, кто к тому еще и 1-й этаж, а кто вообще все..

Сумма, за которую сдают, зависит от локейшена. Если в пределах Торонто, не ГТА, купить дом дешевле 1.5 млн - нереально. Учтите, что это минимум, т.е. неудачный локейшн. В престижной части Норф  Йорка, т.е. недалеко от улицы Янга и восточнее Янга, цена 2.5 - 6 млн. 

Кондо дешевле, конечно....

 

Учтите, что тут покупают все на кредит, никто, возможно, кроме некоторых Иранцев, налом не платит. Кредит на 25 лет. Покупают и сдают часть или все, и тем самым покрывают часть долга банку. Но есть кто и живет на то, что здает, но они, в основном, из тех, кто лет 20 назад купил, или те кто, кондо сдает....

Сдать двушку кондо в том же районе, но влотную к Янгу, можно приблизительно за 2500 - 5000 в месяц в зависимости от локейшена, сервисов в конда, старости здания, и прочих (не) удобств.  Двушка по нашему, 3-комнатная по-вашему, у нас считают только спальные комнаты.

Edited July 27, 2017 by MapleMan

[MapleMan]

4 hours ago, Lea Del'mas said:

ребята, немножко не по теме, но может кто подсказать есть в Канаде (Торонто) tax refund? Не смогла найти информацию по данному вопросу   в нете, буду благодарна если кто подскажет. 

Да есть, в начале следующего года сдаете отчет за предыдущий и показываете баланс в отношении налогов,и  если есть переплата и/или бюджет вам должен, то они вам быстренько все вернут/заплатят. Не путайте с налоговой Азербайджана, где движение в расчетах с налоговой одностороннее, только в сторону налоговой. Тут люди здают, чтобы получить компенсации из бюджета...

[Lea Del'mas]

3 hours ago, MapleMan said:

Да есть, в начале следующего года сдаете отчет за предыдущий и показываете баланс в отношении налогов,и  если есть переплата и/или бюджет вам должен, то они вам быстренько все вернут/заплатят. Не путайте с налоговой Азербайджана, где движение в расчетах с налоговой одностороннее, только в сторону налоговой. Тут люди здают, чтобы получить компенсации из бюджета...

 

Спасибо, я имела ввиду tax refund для туриста при шоппинге когда в аэропорту можно получить обратно до 10% от суммы покупки.

[MapleMan]

15 minutes ago, Lea Del'mas said:

 

Спасибо, я имела ввиду tax refund для туриста при шоппинге когда в аэропорту можно получить обратно до 10% от суммы покупки.

 

Интересный вопрос, но он скорее к туристам, а не иммигрантам. У нас налог 13%, из них 5 федеральный, 8- провинциальный. 

Но за товарами лучше в соседний город, в Нью Йорк, там и выбор по шире и цены по ниже...