Врач вам НИЧЕГО не должен?

[karimov90307]

17 минут назад, sams сказал:

Сложный вопрос братцы ... ой сложный ... у каждого своя правда ... дочь учится на врача ... как я боюсь того момента когда она придет ко мне и задаст этот вопрос ... 

Сколько стоит попасть в ординатуру знаете? 

[Сева ИМ]

3 минуты назад, Sherrydans сказал:

если честно я молчала до этого момента,но когда прочла этот коммент,меня прорвало,что выходит,что чтобы вы катались за 500 ман в месяц на работу,чтобы вы отдыхали за границей,чтобы ваши дети учились в частной школе-кто-то ,у кого возможно это последние деньги на тот момент,должен заплатить вам за это? чтобы он влез в долги,а потом сидел думал о том ,как же вернуть эти долги. 

А я даже не стала ходить по ссылке, мне достаточно и самой статьи. Н фиг вообще прочитала, нервы на ночь глядя попортила.

Оправдывают всякое беззаконие...

Завтра ни дай бог, если у меня ребенок заболеет я пойду убью кого нибудь что бы найти деньги на лечение своего ребенка. И я буду права. Потому что я хотела чтобы мой ребенок жил. Чем жизнь моего ребенка хуже чем работа того самого врача?

 

[Сева ИМ]

2 минуты назад, ReVia сказал:

 

Зарплата должна соответсвовать ответсвенности.

 

Не нравится?   Пусть не берется! Пусть не лечит.

[ReVia]

Только что, Сева ИМ сказал:

Не нравится?   Пусть не берется! Пусть не лечит.

 

Это легко сказать.

Если врачи последуют вашему совету, то в больницах просто никого не останется. 

Вообще никого. И вы не найдете помощь даже за деньги. 

[shopogolik33]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Не нравится?   Пусть не берется! Пусть не лечит.

Таким макаром, у нас вообще не будут ни врачи, ни учителя 

[ReVia]

2 минуты назад, shopogolik33 сказал:

Таким макаром, у нас вообще не будут ни врачи, ни учителя 

 

Правильно!

 

У нас в стране просто парадоксальная ситуация в стране - капитализм смешенный  с советским мышлением.

В СССР все были относительно небогаты. В том числе и врачи. Но был социализм. 

Поэтому медицина и образование было бесплатным.

 

Сейчас вроде у нас капитализм и рыночные отношения, но от медицины почему-то требуют оставаться в Советском Союзе... 

[sams]

Только что, karimov90307 сказал:

Сколько стоит попасть в ординатуру знаете? 

 

Слава Богу ! Меня не сильно парит вопрос оплаты её ординатуры: она поступила на бесплатное и учится отлично, да и мой труд, знания и опыт достойно оцениваются моим работодателем ... Меня парит момент, когда она придет и спросит : папа, как мне поступить? Брать деньги, наплевав на мораль или быть честной и голодной ... ? 

[Colour of youth]

Только что, Sherrydans сказал:

я не знаю уважаемый-ая. значит надо установить определенную таксу за услуги ,значит врачи сами должны требовать чтобы название с *бесплатного госуд.учреждения* сменили на *платное*, чтобы народ знал на что идет.

 

Мый я мый. Уважаемый колор мюяллим ))) Необходимы время , а главное воля правительства для исправления ситуации в целом , обязательная мед. страховка и тд. , а не так что когда цены на нефть прижмут к стене ликвидировать монополию. Весь организм болен а не какая то одна конечность говоря языком врачей.

[Mesa]

У нас врачи зажрались, пользуются тем, что на кону стоит здоровье , а то и жизнь ближнего, знают, что люди всё продадут , чтобы заплатить..Гос больница мало платит иди в частную клинику или находи частных клиентов.Хороший врач только на своих частных пациентах неплохо зарабатывает.Обидно за нас..Сын сейчас в Москве должен полный медосмотр проходить для медкарты, всё бесплатно..У подруги бабушка в России вчера операцию на глаза сделала, бесплатно.Я уже это слово забыла даже

[Сева ИМ]

5 минут назад, ReVia сказал:

 

Это легко сказать.

Если врачи последуют вашему совету, то в больницах просто никого не останется. 

Вообще никого. И вы не найдете помощь даже за деньги. 

 

3 минуты назад, shopogolik33 сказал:

Таким макаром, у нас вообще не будут ни врачи, ни учителя 

Не будет никогда такого. Не будьте наивны. Всегда найдутся те которые готовы работать по совести. Такие есть и их много. Только им проходу нет. Не у каждого есть деньги заплатить энную сумму что бы устроится на должность врача-взяточника.

[ReVia]

Только что, sams сказал:

 

 Брать деньги, наплевав на мораль или быть честной и голодной ... ? 

 

Вы неправильно даете установку. 

Голодный - это не значит честный. Голодный - это значит голодный.

 

 

[Сева ИМ]

4 минуты назад, ReVia сказал:

 

Правильно!

 

У нас в стране просто парадоксальная ситуация в стране - капитализм смешенный  с советским мышлением.

В СССР все были относительно небогаты. В том числе и врачи. Но был социализм. 

Поэтому медицина и образование было бесплатным.

 

Сейчас вроде у нас капитализм и рыночные отношения, но от медицины почему-то требуют оставаться в Советском Союзе... 

Капитализм говорите? Так вот пусть врачи и выдвигают свои капиталистические требования государству. Мы платим налоги, и государство нам говорит что мы с этих налогом имеем право на бесплатное лечение.

Имею право - и буду требовать.

[karimov90307]

Только что, sams сказал:

 

Слава Богу ! Меня не сильно парит вопрос оплаты её ординатуры: она поступила на бесплатное и учится отлично, да и мой труд, знания и опыт достойно оцениваются моим работодателем ... Меня парит момент, когда она придет и спросит : папа, как мне поступить? Брать деньги, наплевав на мораль или быть честной и голодной ... ? 

Я вас прекрасно понял. Система такова, что или надо стать таким же , или не дадут работать. Это везде так. Попасть в ординатуру стоило около 30000 ещё лет 10 назад. Это со слов знакомых врачей. Сам , слава богу, не являюсь работником этой отрасли. 

А вашему ребёнку и вам всяческих благ и успеха. И отправьте её в Турцию. Тогда будет врачом с большой буквы. И через себя не придётся переступить.

[shopogolik33]

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

 

Не будет никогда такого. Не будьте наивны. Всегда найдутся те которые готовы работать по совести. Такие есть и их много. Только им проходу нет. Не у каждого есть деньги заплатить энную сумму что бы устроится на должность врача-взяточника.

Вы нас не поняли

[Mesa]

4 минуты назад, sams сказал:

 

Слава Богу ! Меня не сильно парит вопрос оплаты её ординатуры: она поступила на бесплатное и учится отлично, да и мой труд, знания и опыт достойно оцениваются моим работодателем ... Меня парит момент, когда она придет и спросит : папа, как мне поступить? Брать деньги, наплевав на мораль или быть честной и голодной ... ? 

Самс, хороший врач может и честным быть и не голодным.Потому что у хорошего врача всегда есть свои пациенты, которые вызывают частно на дом.Вот это уже не взятка, а честно заработанные деньги.

[Sherrydans]

1 час назад, Colour of youth сказал:

 

Мый я мый. Уважаемый колор мюяллим ))) Необходимы время , а главное воля правительства для исправления ситуации в целом , обязательная мед. страховка и тд. , а не так что когда цены на нефть прижмут к стене ликвидировать монополию. Весь организм болен а не какая то одна конечность говоря языком врачей.

согласна полностью-уважае-мый.)

[Peregrine]

Врач ужасная профессия. 

"Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам"

[sams]

Только что, ReVia сказал:

 

Вы неправильно даете установку. 

Голодный - это не значит честный. Голодный - это значит голодный.

 

 

 

Это не моя установка ... моя установка - будь хорошим специалистом и деньги тебя найдут, моя установка - будь правильным гражданином и ты в любом случае найдешь правильное место в жизни ... может не быстро , но обязательно !

[anar1979]

Интересно какая профессия у тех кто критикует врачей? Это в какой отрасли у нас работают такие хорошие "специалисты"? Наши врачи далеки от идеала как и все наше общество, но на медицинский поступают с самими высокими оценками да и учится им приходиться больше чем другим.

[Сева ИМ]

2 минуты назад, shopogolik33 сказал:

Вы нас не поняли

Нет я Вас поняла.

Вы имели в виду что если не будут брать взятки и работать не останется никого и останутся только бездари.

Это не правильный взгляд. Если не будет безсовестных врачей которые привыкли давать взятки устраиваться на работу и потом брать взятки за лечение. Придут на работу те кто учился своими мозгами и будут работать за зарплату хоть и мизерную и будет у нас лечение качественное а не платное.

[Mesa]

2 минуты назад, karimov90307 сказал:

Я вас прекрасно понял. Система такова, что или надо стать таким же , или не дадут работать. Это везде так. Попасть в ординатуру стоило около 30000 ещё лет 10 назад. Это со слов знакомых врачей. Сам , слава богу, не являюсь работником этой отрасли. 

А вашему ребёнку и вам всяческих благ и успеха. И отправьте её в Турцию. Тогда будет врачом с большой буквы. И через себя не придётся переступить.

Незнаю цен, но насчет стать таким же или не дадут работать согласна.Несколько ушедших из медицины знакомых об этом говорили, это и сборы определенные для главврача , и направления на " нужные анализы и процедуры" и рецепты "нужных" препаратов, и даже нахождение неимеющихся болезней.

[Peregrine]

Только что, anar1979 сказал:

Интересно какая профессия у тех кто критикует врачей? Это в какой отрасли у нас работают такие хорошие "специалисты"? Наши врачи далеки от идеала как и все наше общество, но на медицинский поступают с самими высокими оценками да и учится им приходиться больше чем другим.

 

 остальные не лучше,   все части одного "больного организма" , везде одно и то же,  а не только  в здравоохранении.

[Буська]

Bes menim bir abbasimi kim verejey?

 

Опять врачи. Бедные врачи. Учатся столько лет, получают гроши( 

Но не все..)) есть хорошие врачи. Они больше имеют.

[ReVia]

 

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

 государство нам говорит что мы имеем право на бесплатное лечение.

 

 

Попробую еще раз объяснить на пальцах.

 

Государство объявило, что медицина у нас бесплатна.

Но медицина не бесплатна, как не может быть, например бесплатным хлеб. 

Если завтра государство объявит, что хлеб у нас бесплатный, он не станет бесплатным. 

Зерно надо посеять, урожай собрать, муку смолоть, тесто замесить, испечь его.

Из этого складывается  его стоимость.

И чтобы сделать хлеб бесплатным, государство должно оплатить за вас его стоимость.

 

Теперь внимание. Медицинские услуги - дорогие услуги. 

Нет дешевой и бесплатной медицины. Нигде. 

Кто-то за нее платит (государство, страховая компания или сам пациент).

Но если у нас государство не оплачивает стоимость медицинских услуг своим врачам, разницу эту всегда будет доплачивать сам пациент.

По другому, увы, невозможно. Что бы вам это государство на этот счет не говорило. 

 

[Сева ИМ]

3 минуты назад, Peregrine сказал:

 

 остальные не лучше,   все части одного "больного организма" , везде одно и то же,  а не только  в здравоохранении.

Не надо! Есть очень много людей которые честно и правильно выполняют свою работу и получают при этом гроши.

Если вы и в вашем окружении все такие не судите всех по одной мерке.

[sams]

Только что, karimov90307 сказал:

Я вас прекрасно понял. Система такова, что или надо стать таким же , или не дадут работать. Это везде так. Попасть в ординатуру стоило около 30000 ещё лет 10 назад. Это со слов знакомых врачей. Сам , слава богу, не являюсь работником этой отрасли. 

А вашему ребёнку и вам всяческих благ и успеха. И отправьте её в Турцию. Тогда будет врачом с большой буквы. И через себя не придётся переступить.

 

Только что, Mesalina сказал:

Самс, хороший врач может и честным быть и не голодным.Потому что у хорошего врача всегда есть свои пациенты, которые вызывают частно на дом.Вот это уже не взятка, а честно заработанные деньги.

 

Трудный хлеб у врачей ((( ... почти как сапёры ... у меня есть друзья и подруги врачи ... мои ровесники ... и у нас и в Турции ... старики  или умерли уже ((( ... непросто каждый день сопереживать чужую боль (((

[Сева ИМ]

3 минуты назад, ReVia сказал:

 

 

Попробую еще раз объяснить на пальцах.

 

Государство объявило, что медицина у нас бесплатна.

Но медицина не бесплатна, как не может быть, например бесплатным хлеб. 

Если завтра государство объявит, что хлеб у нас бесплатный, он не станет бесплатным. 

Зерно надо посеять, урожай собрать, муку смолоть, тесто замесить, испечь его.

Из этого складывается  его стоимость.

И чтобы сделать хлеб бесплатным, государство должно оплатить за вас его стоимость.

 

Теперь внимание. Медицинские услуги - дорогие услуги. 

Нет дешевой и бесплатной медицины. Нигде. 

Кто-то за нее платит (государство, страховая компания или сам пациент).

Но если у нас государство не оплачивает стоимость медицинских услуг своим врачам, разницу эту всегда будет доплачивать сам пациент.

По другому, увы, невозможно. Что бы вам это государство на этот счет не говорило. 

 

Да елки палки, мне не пять лет, что вы на пальцах мне обьясняете. Я прекрасно понимаю что вы хотите сказать, но вы меня не понимаете и не хотите.

Сколько стоит работа того самого пекаря хлеба? Сколько стоит труд того самого землепашца который сеет зерно?

Сколько стоит труд человека который привозит каждый день хлеб в магазины? Они получают по заслугам? НЕТ.

И теперь как поступать всем этим людям когда они заболеют? Они вынуждены или сеять, печь некачественный хлеб, или воровать, что бы принести взятку тому самому врачу. Есть другой выход? Решите задачу.

[usher]

28 минут назад, shopogolik33 сказал:

Таким макаром, у нас вообще не будут ни врачи, ни учителя 

Врачи и учителя нужны тем, у кого нет здоровья и мозгов.

[olga66]

6 минут назад, Сева ИМ сказал:

Не надо! Есть очень много людей которые честно и правильно выполняют свою работу и получают при этом гроши.

Если вы и в вашем окружении все такие не судите всех по одной мерке.

 

сева привет ....

извини конечно  про каких людей идёт речь.....

[[email protected]]

Эмм...

а что обсуждаем то собственно говоря ? 

 

зачем обсуждать то , о чем и так все знают )

это как минимум маразм , дорогие мои диванные революционеры  )

 

П.С. скажу Вам одно ,лечиться в разы дешевле чем умирать ;=)

еще дешевле правда не болеть и не умирать вообще )))

 

так что "Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья."

 

Edited August 29, 2016 by [email protected]

[Отшельница Я]

Вот поэтому,надо делать как наши чиновники.Лечиться лимоном!Желательно лимоном евро

[Colour of youth]

Только что, usher сказал:

Требуйте на здоровье. Когда умрете - зароем и забудем.

 

Только что, Сева ИМ сказал:

Только после вас.

 

Кстати , правительство также утверждает что наряду с бесплатной медициной и места для могил на кладбищах бесплатные.

Верите Сева ханум ? )

[ReVia]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Да елки палки, мне не пять лет, что вы на пальцах мне обьясняете. Я прекрасно понимаю что вы хотите сказать, но вы меня не понимаете и не хотите.

Сколько стоит работа того самого пекаря хлеба? Сколько стоит труд того самого землепашца который сеет зерно?

Сколько стоит труд человека который привозит каждый день хлеб в магазины? Они получают по заслугам? НЕТ.

И теперь как поступать всем этим людям когда они заболеют? Они вынуждены или сеять, печь некачественный хлеб, или воровать, что бы принести взятку тому самому врачу. Есть другой выход? Решите задачу.

 

Их труд стоит в итоге столько, сколько вы платите каждый день за один батон хлеба. 

Я сегодня заплатил за него 50 копеек.

Пару лет назад -  это было в 2 раза меньше.

 

Но платя каждый день пекарю и землепашцу вы почему-то при этом отказываетесь платить врачу... 

[olga66]

10 минут назад, Сева ИМ сказал:

Не надо! Есть очень много людей которые честно и правильно выполняют свою работу и получают при этом гроши.

Если вы и в вашем окружении все такие не судите всех по одной мерке.

 

сева привет ....

извини конечно  про каких людей идёт речь.....

[Сева ИМ]

2 минуты назад, olga66 сказал:

 

сева привет ....

извини конечно  про каких людей идёт речь.....

Люди из моего окружения. Обо мне, о моей семье, о моих знакомых. О моих родных.

ПриветОленька!)))

Edited August 29, 2016 by Сева ИМ

[shopogolik33]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Нет я Вас поняла.

Вы имели в виду что если не будут брать взятки и работать не останется никого и останутся только бездари.

Это не правильный взгляд. Если не будет безсовестных врачей которые привыкли давать взятки устраиваться на работу и потом брать взятки за лечение. Придут на работу те кто учился своими мозгами и будут работать за зарплату хоть и мизерную и будет у нас лечение качественное а не платное.

Прошли те времена, когда люди работали за энтузиазм. Ни врач, ни его пациент не виноват в том, что у нас построили такую систему. И не нужно требовать от врача, чтоб он шел и митинговал. вы прекрасно знаете, что по шапке получит не только он, но и весь его нясиль. И в такой подлой ситуации находятся не только врачи.

[[email protected]]

1 минуту назад, ReVia сказал:

 

Их труд стоит в итоге столько, сколько вы платите каждый день за один батон хлеба. 

Я сегодня заплатил за него 50 копеек.

Пару лет назад -  это было в 2 раза меньше.

 

Но платя каждый день пекарю и землепашцу вы почему-то при этом отказываетесь платить врачу... 

эм...

пусть для начала врачи диагнозы правильные научатся ставить =)

и не выписывать лекарства из фирм каких то левых ,но странно дорогих...

тогда и погорим)

 

не все такие...но есть индивиды) 

[Сева ИМ]

2 минуты назад, ReVia сказал:

 

Их труд стоит в итоге столько, сколько вы платите каждый день за один батон хлеба. 

Я сегодня заплатил за него 50 копеек.

Пару лет назад -  это было в 2 раза меньше.

 

Но платя каждый день пекарю и землепашцу вы почему-то при этом отказываетесь платить врачу... 

Упс! Вы о чем? Вы серьезно так щяс посчитали, или меня за дурочку приняли???

Я даже не знаю как это коментировать. Смеяться или плакать?

[anar1979]

Только что, Сева ИМ сказал:

Упс! Вы о чем? Вы серьезно так щяс посчитали, или меня за дурочку приняли???

 

Как он мог!!!

[Сева ИМ]

4 минуты назад, Colour of youth сказал:

 

 

Кстати , правительство также утверждает что наряду с бесплатной медициной и места для могил на кладбищах бесплатные.

Верите Сева ханум ? )

Да? Как жаль. Вот юзер Ашер обещал взять все расходы на себя. И я согласилась. И тут вот прогадала. Ех... не судьба...