Расскажите, пожалуйста, о «масонство»

[dama8080]

3 минуты назад, A_12 сказал:

К сожалению это самое простое описание. Если бы не другие философские и идеологические течения которые влились в эту среду все было бы именно так, просто и красиво. Вольные каменщики, прекрасные строители.

Но тема немного сложнее конечно же. Тут и герметическая философия, тут и древнеегипетские таинства, тут и древнегреческие ритуалы, тут и орден тамплиеров, тут и многоуровневая структура, и т.д и т.д.

 

начинать изучение нужно с истории возникновения,кстати они от тамплиеров и пошли, во всех странах используют их знаки, есть такое мнение,  что эти знаки действуют на нас на бессознательном уровне и побуждает человека к определенным поступкам.

[A_12]

1 минуту назад, dama8080 сказал:

начинать изучение нужно с истории возникновения,кстати они от тамплиеров и пошли, во всех странах используют их знаки, есть такое мнение,  что эти знаки действуют на нас на бессознательном уровне и побуждает человека к определенным поступкам.

"от тамплиеров пошли" тоже упрощение... )) еще глубже копайте.

[Кулеманс]

отыскал:-)

 

«Долина ужаса»

Спасибо,почитаю

[АСБ]

6 минут назад, A_12 сказал:

К сожалению это самое простое описание. Если бы не другие философские и идеологические течения которые влились в эту среду все было бы именно так, просто и красиво. Вольные каменщики, прекрасные строители.

Но тема немного сложнее конечно же. Тут и герметическая философия, тут и древнеегипетские таинства, тут и древнегреческие ритуалы, тут и орден тамплиеров, тут и многоуровневая структура, и т.д и т.д.

 

Полагаю не так сложно.Создав своеобразную охрану своих строительных секретов ,они фактически удержали монополию на производство монументальных высотных зданий.В то время это были соборы типа Нотр-Дам.И конечно же в течении буквально ста следующих лет сосредоточили в руках огромные капиталы.Поэтому внуки простых ВК превратились в группу состоятельных вельмож.И за счет появившихся сказок им самим  стало выгодно спекулировать этими таинствами и становиться согласованной политической силой.Подобный  метод до сих пор работает с прежней эффективностью,хотя строители в их кругу давно исчезли.

[dama8080]

1 минуту назад, A_12 сказал:

"от тамплиеров пошли" тоже упрощение... )) еще глубже копайте.

вы знаете, сколько трудов о них понаписано, никто еще к единому выводу не пришел, рассказы о них обрастают и уже не понятно, что правда, а что нет. Где то читала, что их первые знаки, это угольник, топор и молоток, а всевидящее око они заимствовали у древних религий, и обозначает оно в разных источниках разные толкования " Глаз вселенной" или " Мы за тобой следим". Хотя давно читала, может, что-то и путаю. Не обессудьте.

[amitola]

6 минут назад, АСБ сказал:

Скрытый текст

Полагаю не так сложно.Создав своеобразную охрану своих строительных секретов ,они фактически удержали монополию на производство монументальных высотных зданий.В то время это были соборы типа Нотр-Дам.И конечно же в течении буквально ста следующих лет сосредоточили в руках огромные капиталы.Поэтому внуки простых ВК превратились в группу состоятельных вельмож.И за счет появившихся сказок им самим  стало выгодно спекулировать этими таинствами и становиться согласованной политической силой.Подобный  метод до сих пор работает с прежней эффективностью,хотя строители в их кругу давно исчезли.

 

великолепный пост

спасибо

[Undi_na]

5 минут назад, dama8080 сказал:

вы знаете, сколько трудов о них понаписано, никто еще к единому выводу не пришел, рассказы о них обрастают и уже не понятно, что правда, а что нет. Где то читала, что их первые знаки, это угольник, топор и молоток, а всевидящее око они заимствовали у древних религий, и обозначает оно в разных источниках разные толкования " Глаз вселенной" или " Мы за тобой следим". Хотя давно читала, может, что-то и путаю. Не обессудьте.

если глубже смотреть ,древнее,то это и название Масоны не носит:)

[A_12]

5 минут назад, АСБ сказал:

Полагаю не так сложно.Создав своеобразную охрану своих строительных секретов ,они фактически удержали монополию на производство монументальных высотных зданий.В то время это были соборы типа Нотр-Дам.И конечно же в течении буквально ста следующих лет сосредоточили в руках огромные капиталы.Поэтому внуки простых ВК превратились в группу состоятельных вельмож.И за счет появившихся сказок им самим  стало выгодно спекулировать этими таинствами и становиться согласованной политической силой.Подобный  метод до сих пор работает с прежней эффективностью,хотя строители в их кругу давно исчезли.

Ну каменщик в вельможу превратиться не мог, априори... Сословные ограничения не позволяли...  В состоятельного буржуа может быть и даже скорее всего... А присоединение вельмож уже шло по идеологическим причинам, а значит дело не только в капитале или успешном строительном бизнесе (говоря современным языком).

Во-вторых, соборы типа Нотр-Дам-де-Пари строились церковью, на деньги католической церкви и были собственностью церкви. Так что прямого дохода посторонним для церкви от строительства трудно представить. Ну да ладно... не важно как и кто сколотил капитал. Но ограничивать создавшуюся структуру только успешным бизнесом прикрывшимся красивыми таинственными сказками я не стал бы.

Согласовання политическая сила? Согласен. Но для этого нужна идеологическая подоплека. У секретного общества она какая? Секретная )))) А значит есть то что мы видим и то что мы не видим, или видим но не понимаем до конца, потому что пытаемся объяснить проще чем это есть на самом деле.

[Сева ИМ]

Только что, A_12 сказал:

"от тамплиеров пошли" тоже упрощение... )) еще глубже копайте.

Ну расскажите, и вправду интересно. Я знаю лучше вас ни кто не расскажет.

Погуглить можно конечно. Но... надо перебрать кучу литературы, еще и иди пойми кто врет кто правду говорит.

А у вас я думаю наверняка есть что сказать.

Тем более вы так интригующе молчите и сопротивляетесь))))

[Undi_na]

меняет название,облик,может и ритуалы.зато смысл не меняется и предназначение.

[A_12]

10 минут назад, dama8080 сказал:

вы знаете, сколько трудов о них понаписано, никто еще к единому выводу не пришел, рассказы о них обрастают и уже не понятно, что правда, а что нет. Где то читала, что их первые знаки, это угольник, топор и молоток, а всевидящее око они заимствовали у древних религий, и обозначает оно в разных источниках разные толкования " Глаз вселенной" или " Мы за тобой следим". Хотя давно читала, может, что-то и путаю. Не обессудьте.

К единому вывдоду о них приходить и не нужно... Все очень просто если знать где ты и где они по отношению к тебе... (это я в общем говорю "ты", привычки тыкать у меня нет )))
Символика говорит о многом, но не обо всем можно говорить вот так вот на форуме.

Edited August 25, 2016 by A_12

[Mehdiyev Shirin]

Что это за тайное общество если его обсуждают на Диспуте?))))))

[Тёмный]

Тамплиерова Иллюминатия Фримасоновна

 

[Mehdiyev Shirin]

7 минут назад, Сева ИМ сказал:

Ну расскажите, и вправду интересно. Я знаю лучше вас ни кто не расскажет.

Погуглить можно конечно. Но... надо перебрать кучу литературы, еще и иди пойми кто врет кто правду говорит.

А у вас я думаю наверняка есть что сказать.

Тем более вы так интригующе молчите и сопротивляетесь))))

Если идти совсем в глубь веков то все произошли от Адама и Евы.

[АСБ]

12 минуты назад, A_12 сказал:

Ну каменщик в вельможу превратиться не мог, априори... Сословные ограничения не позволяли...  В состоятельного буржуа может быть и даже скорее всего... А присоединение вельмож уже шло по идеологическим причинам, а значит дело не только в капитале или успешном строительном бизнесе (говоря современным языком).

Во-вторых, соборы типа Нотр-Дам-де-Пари строились церковью, на деньги католической церкви и были собственностью церкви. Так что прямого дохода посторонним для церкви от строительства трудно представить. Ну да ладно... не важно как и кто сколотил капитал. Но ограничивать создавшуюся структуру только успешным бизнесом прикрывшимся красивыми таинственными сказками я не стал бы.

Согласовання политическая сила? Согласен. Но для этого нужна идеологическая подоплека. У секретного общества она какая? Секретная )))) А значит есть то что мы видим и то что мы не видим, или видим но не понимаем до конца, потому что пытаемся объяснить проще чем это есть на самом деле.

Я не отрицаю что соборы строились на деньги церкви.Но строительство подобных соборов было под силу только ВК.Соотвественно и деньги эти перетекали к ним.Что касается сословия ,в темные века в Европе купить себе титул за деньги являлось совершенно законной сделкой.И буржуазный класс появился уже в те времена когда ВК  действовали как лоббирующее свои интересы общество ,а не как строители.

Что касается идеологии,уважаемый,во все времена и у всех идеология была абсолютно прагматичной.Деньги,большие деньги а потом власть чтобы эти деньги охранять.Ничего не изменилось

Edited August 25, 2016 by АСБ

[A_12]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Ну расскажите, и вправду интересно. Я знаю лучше вас ни кто не расскажет.

Погуглить можно конечно. Но... надо перебрать кучу литературы, еще и иди пойми кто врет кто правду говорит.

А у вас я думаю наверняка есть что сказать.

Тем более вы так интригующе молчите и сопротивляетесь))))

Лучше меня никто не расскажет? ))) Это потому что я много говорю или много знаю? Уверен что это первое, даже если вы скажете что второе. О некоторых вещах нужно либо говорить подробно либо ничего не говорить. Кроме того всеми фактами обладать в данном случае просто невозможно, так как они известны немногим в узком кругу секретного общества... НО составить личное мнение можно... только вот зачем Вам мое личное мнение об этой структуре? Каждый должен придти к своему мнению. А для него нужно не только объект изучать, но и стоять на определенных позициях (жизненных, философских, национальных, религиозных). Мое мнение и ваше уверен будет различаться.

[Altruist]

Думаете кто-то расскажет больше чем гугл ? Конечно много разногласий , выбирать Вам , но как можно что-то утверждать о них , если это окутано сплошной тайной ? )

[R.M_86]

6 минут назад, Mehdiyev Shirin сказал:

Что это за тайное общество если его обсуждают на Диспуте?))))))

и все про них всё знают)))

Edited August 25, 2016 by R.M_86

[A_12]

1 минуту назад, АСБ сказал:

Я не отрицаю что соборы строились на деньги церкви.Но строительство подобных соборов было под силу только ВК.Соотвественно и деньги эти перетекали к ним.Что касается сословия ,в темные века в Европе купить себе титул за деньги являлось совершенно законной сделкой.И буржуазный класс появился уже в те времена когда ВК  действовали как лоббирующее свои интересы общество ,а не как строители

Я спокойно могу согласиться со всем что Вы говорите ))) Потому что это не принципиально. Вы говорите о немного другом, о том как был сколочен капитал, как появилось влияние, как они превратились в политическую силу. Меня же больше волнуют вопросы идеологии и философии. Там кроется намного больше интересного, и даже ответы на те поверхностные события о которых говорите Вы.

[guartz]

2 минуты назад, A_12 сказал:

Символика говорит о многом, но не обо всем можно говорить вот так вот на форуме.

Укажите хотя бы источники, чтобы мы смогли черпать информацию сами.

[A_12]

2 минуты назад, R.M_86 сказал:

и все про них всё знают)))

Нет конечно же... можно знать только в какую категорию отнести и куда поставить по отношению к своей идеологии... рядом (друг), позади (доверенный) или напротив (враг)... и каждый это сделает в зависимости от своей жизненной позиции.

[Сева ИМ]

Только что, A_12 сказал:

Лучше меня никто не расскажет? ))) Это потому что я много говорю или много знаю? Уверен что это первое, даже если вы скажете что второе. О некоторых вещах нужно либо говорить подробно либо ничего не говорить. Кроме того всеми фактами обладать в данном случае просто невозможно, так как они известны немногим в узком кругу секретного общества... НО составить личное мнение можно... только вот зачем Вам мое личное мнение об этой структуре? Каждый должен придти к своему мнению. А для него нужно не только объект изучать, но и стоять на определенных позициях (жизненных, философских, национальных, религиозных). Мое мнение и ваше уверен будет различаться.

)))Перестаньте видеть во мне злодейку)))

Конечно всеми фактами ни кто не может обладать.

И первое и второе и можно без хлеба.

В данном случае интересна чисто информативная часть. А позицию можно определить потом. Как я могу судить о мороженном если я его никогда не ела?

[АСБ]

5 минут назад, A_12 сказал:

Я спокойно могу согласиться со всем что Вы говорите ))) Потому что это не принципиально. Вы говорите о немного другом, о том как был сколочен капитал, как появилось влияние, как они превратились в политическую силу. Меня же больше волнуют вопросы идеологии и философии. Там кроется намного больше интересного, и даже ответы на те поверхностные события о которых говорите Вы.

Я немного поздно исправил,но повторю.Никакой оригинальной идеологии у их общества по моему мнению нет,кроме той что господствует с древних времен и для всех.Деньги,большие деньги а потом власть чтобы эти деньги охранять и множить))

[Тёмный]

9 минут назад, Mehdiyev Shirin сказал:

Что это за тайное общество если его обсуждают на Диспуте?))))))

ща и Бильдербергский Клуб распустим, и Комитет 300 сократим до 31 максимум, и Сураханский филиал масонской Ложи в Раманах откроем

[АСБ]

8 минут назад, A_12 сказал:

Глюк

Edited August 25, 2016 by АСБ

[Сева ИМ]

Только что, guartz сказал:

Укажите хотя бы источники, чтобы мы смогли черпать информацию сами.

Да, поддерживаю.

Мне и самой как то было интересно. Но простите, всю информацию что предлагает Гугл по единому запросу прочитать фактически не возможно.

[A_12]

8 минут назад, guartz сказал:

Укажите хотя бы источники, чтобы мы смогли черпать информацию сами.

 

Ну сейчас на память одну только книгу припоминаю... Грэм Хэнкок "Власть Талисмана"... более менее обстоятельно и доступно о ходе событий на протяжении нескольких веков...
В основном это не такая информация которую можно почерпнуть из одной книги и остаться довольным всеми полученными ответами. Придется сравнивать с вещами которые на первый взгляд не имеют к объекту обсуждения никакого отношения. И начинать придется с истории Древней Греции или Египта... не потому что они и там были (в таком же виде и под тем же названием))), а потому что оттуда они своё черпали... а потом после того как становится понятно ЧТО именно черпали и зачем, можно возвращаться вглубь веков и находить их там под другими именами, и в других формах, но с тем же предназначением...
Унди_на только что это очень лаконично сказала уже

Edited August 25, 2016 by A_12

[R.M_86]

56 минут назад, E_V_I сказал:

Массоны сатана  в образе человека.

почему же?)

 

 

[A_12]

7 минут назад, Сева ИМ сказал:

)))Перестаньте видеть во мне злодейку)))

 

 

Вы не злодейка, вы атеистка ))) Что для некоторых людей почти одно и то же... не для меня... я стараюсь видеть в людях лучшее... По поводу же данного вопроса, то что скажу я о своем отношении, Вам в любом случае для составления собственного мнения не поможет.
ТС кашу заварил, меня втянул, а сам сбежал... ))))
Я тоже лучше пойду уже... Всем спокойной ночи.

[Undi_na]

6 минут назад, АСБ сказал:

Я немного поздно исправил,но повторю.Никакой оригинальной идеологии у их общества по моему мнению нет,кроме той что господствует с древних времен и для всех.Деньги,большие деньги а потом власть чтобы эти деньги охранять и множить))

а если и деньги и даже сама власть ,все это средства ,а не цель .

[A_12]

8 минут назад, АСБ сказал:

Я немного поздно исправил,но повторю.Никакой оригинальной идеологии у их общества по моему мнению нет,кроме той что господствует с древних времен и для всех.Деньги,большие деньги а потом власть чтобы эти деньги охранять и множить))

Поверьте когда у человека есть деньги и много денег, ему хочется власти не только для того чтобы их сохранить... Ему хочется чего то большего...

 

[R.M_86]

10 минут назад, АСБ сказал:

Деньги,большие деньги а потом власть чтобы эти деньги охранять и множить))

а как же ум?талант?

[R.M_86]

2 минуты назад, A_12 сказал:

Поверьте когда у человека есть деньги и много денег, ему хочется власти не только для того чтобы их сохранить... Ему хочется чего то большего...

 

все они богатые?

[Сева ИМ]

Только что, A_12 сказал:

Поверьте когда у человека есть деньги и много денег, ему хочется власти не только для того чтобы их сохранить... Ему хочется чего то большего...

 

Вот это и самое интересное.

Все что написано до сих пор будем считать предисловием...

Дальше слушаем внимательно. Не перебиваем...

Всем оставаться на местах. Спать ни кто не идет.

[amitola]

3 минуты назад, A_12 сказал:

ТС кашу заварил, меня втянул, а сам сбежал... ))))

слушаю я )))

 

не тягаться же мне с вами (без сарказму говорю)... ))

[A_12]

1 минуту назад, R.M_86 сказал:

все они богатые?

Вот именно что нет. Это не клуб миллионеров, это идеологическая сруктура состоящая из разных уровней и единиц. И Эти единицы не должны быть идентичны, они должны соответствовать структуре чтобы быть её частью, но они должны быть различными чтобы для структуры была от них польза... так что там будут все... от сапожников до мультимиллионеров. Однако есть еще и тот факт что единица уровня сапожника знает далеко не все, и возможно даже совсем не то, по сравнению с тем кто сидит на вержине иерархии.

 

[Mehdiyev Shirin]

7 минут назад, Сева ИМ сказал:

Вот это и самое интересное.

Все что написано до сих пор будем считать предисловием...

Дальше слушаем внимательно. Не перебиваем...

Всем оставаться на местах. Спать ни кто не идет.

К тайне хочется прикоснуться. Обычное человеческое желание.

[A_12]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Вот это и самое интересное.

Все что написано до сих пор будем считать предисловием...

Дальше слушаем внимательно. Не перебиваем...

Всем оставаться на местах. Спать ни кто не идет.

))) Сева, я вас умоляю... не распростаняйте такие слухи обо мне... я знаю не больше чем многие и многие другие. )))) Я ж не член ложи в конце концов чтобы здесь тайными знаниями о масонах делиться )))
Опять и опять повторю - у меня есть свое мнение, которое окрашено моей общей жизненной позицией и религиозно-философским воззрением... Оно для Вас или для других может не подойти, и потому мне незачем им делиться.

[Undi_na]

Древняя Греция и Египет это известные Истории .Были цивилизации более древние и нам не известные.

 

[Advokato]

Масоны везде, даже среди нас

"Bakıda metrosunda Mason izləri" http://netxeber.com/bakida-metrosunda-mason-izləri/