Почему запрет паранджи - правильный шаг

[Assembler]

Большая дискуссия сейчас в Европе относительно запрета «буркини» на французских пляжах. В связи с явным государственным поощрением религиозного фундаментализма в России и неконтролируемой миграцией этот разговор будет всё более актуальным и у нас. Вот отличная статья. Тот случай, когда можно сказать: подписываюсь под каждым словом.

..Запрет на паранджу имеет смысл, и даже целесообразен с политической точки зрения. Он показывает, что открытое общество готово мириться не со всем. Он показывает, чтолиберальное правовое государство решительно выступает против врагов либерализма. Он показывает, что символика паранджи правильно интерпретируется. Паранджа — это не признак религиозной жизни или религиозности, иначе бы все женщины от Марокко до Пакистана носили паранджу. Но они этого не делают, хотя марокканцы так же религиозны, как ливийцы, египтяне, иранцы или пакистанцы.

Нет, паранджа — это символ фундаментального ислама, его ваххабитской интерпретации. Паранджа — это отличительный знак фундаментального ислама: в террористической группировке «Исламское государство», в «Талибане», Саудовской Аравии и других местах. Паранджа — это не примета набожности народа или религиозного быта.
...
Паранджа лишает женщину свободы. В этом предназначение этого предмета одежды. Он лишает женщину права на место в обществе, где та может проявить самостоятельность и уверенность в себе. Он противоречит человеческому достоинству и принципу равноправия.

И от себя добавлю: Казань и Уфа, Татарстан и Башкирия — вот примеры того, как живёт нормальное, а не средневековое и дикое мусульманское общество.

Ислам — преобладающая религия, но ни паранждей, ни бурок на улице не встретить. И отлично, так и должно быть.

Навальный

Статья по ссылке из текста выше как раз отвечает на вопросы многих о либеральной стране и нетерпимости.

[DreamFish]

а завтра в эуропе заставят всех ходить бритыми и голыми. А послезавтра решат что мужики обязаны сосаться в десны друг с другом. Человек должен иметь выбор. 

Edited August 22, 2016 by DreamFish

[TruePick]

Та и прально.

Чет я не видел на улице женщин хрестианок которые ходят в наряде Монашки.

 

Ибо нефиг выделятся. Поистине верующий человек будет сидеть на попе ровно и верить в свою веру.

Или уедет туда где его не осудят и примут его веру нормально.

Edited August 22, 2016 by TruePick

[ЧЕЛОВЕK]

Излишний фанатизм не к чему, в Ислам странах это все уместно но в Европе мне кажется лишний раз шокирует общесствво и вызывает негативные чувства, в религии запрещены действия которые беспокоят  окружающих!

[Monsegneur]

Из всего текста цитата "либеральное правовое государство решительно выступает против врагов либерализма" мне понравилась больше всего.

[Гамлет]

" О дети Адама, мы вам ниспослали одежды. Чтобы Вы прикрыли ей наготу . Но одеяние благочестия гораздо лучше " Коран : Аль Араф 26. Вот истина. Не в одежде, не в хиджабе, не в мини благочестие. А в самом человеке. 

[kiev]

40 минут назад, DreamFish сказал:

а завтра в эуропе заставят всех ходить бритыми и голыми. А послезавтра решат что мужики обязаны сосаться в десны друг с другом. Человек должен иметь выбор. 

Когда Вас в Европу будут тащить на аркане,то у Вас будет возможность сбежать в Саудию 

[Nicole Alexandra]

18 минут назад, DreamFish сказал:

а завтра в эуропе заставят всех ходить бритыми и голыми. А послезавтра решат что мужики обязаны сосаться в десны друг с другом. Человек должен иметь выбор. 

Вот именно,  в Европе.   Их никто не заставляет снимать паранджу у себя в стране.   Но они сами приехали в Европу . И они прекрасно знали куда едут,   как живут люди,  какая у них вера.  Но они все равно  приехали .  Значит,  должны уважать  устои чужой страны.  А если они не согласны ,  то пусть сидят у себя в стране и  живут  по устоям своей страны .  Зачем ехать в ту страну,  где другая вера  и другие принципы жизни? А потом качать свои права?  Мы же не едем  в Иран и не ходим полуодетыми,  а соглашаемся с их традициями и облачаемся в их одежды .   Почему европейцы  должны у себя на родине   подчиняться устоям мусульман.  По-моему это мусульмане к ним приехали,  а не наоборот.   Если мусульмане не согласны с требованиями европейцев,  то пусть едут к себе обратно ,  а не качают свои права .  Если бы тихонько сидели , а то  устраивают  тер. акты , насилуют и убивают людей ,  которые приняли их в своей стране.   А потом  говорят,  что это самая мирная религия . 

[DreamFish]

1 минуту назад, kiev сказал:

Когда Вас в Европу будут тащить на аркане,то у Вас будет возможность сбежать в Саудию 

мне ни в Европе, погрязшей в маразме и толерастии, ни в Саудии, помешавшейся на исламе, делать нечего. Я лучше у себя поживу

[kiev]

2 минуты назад, DreamFish сказал:

мне ни в Европе, погрязшей в маразме и толерастии, ни в Саудии, помешавшейся на исламе, делать нечего. Я лучше у себя поживу

тогда к чему тот пост был? 

Пусть хоть на ушах ходят у себя дома 

[DreamFish]

2 минуты назад, Nicole Alexandra сказал:

Вот именно,  в Европе.   Их никто не заставляет снимать паранджу у себя в стране.   Но они сами приехали в Европу . И они прекрасно знали куда едут,   как живут люди,  какая у них вера.  Но они все равно  приехали .  Значит,  должны уважать  устои чужой страны.  А если они не согласны ,  то пусть сидят у себя в стране и  живут  по устоям своей страны .  Зачем ехать в ту страну,  где другая вера  и другие принципы жизни? А потом качать свои права?  Мы же не едем  в Иран и не ходим полуодетыми,  а соглашаемся с их традициями и облачаемся в их одежды .   Почему европейцы  должны у себя на родине   подчиняться устоям мусульман.  По-моему это мусульмане к ним приехали,  а не наоборот.   Если мусульмане не согласны с требованиями европейцев,  то пусть едут к себе обратно ,  а не качают свои права .  Если бы тихонько сидели , а то  устраивают  тер. акты , насилуют и убивают людей ,  которые приняли их в своей стране.   А потом  говорят,  что это самая мирная религия . 

европейцы впустили к себе беженцев. Значит они считали, что готовы справиться с озлобленной голодной массой, прибывшей из неблагополучного региона + потенциально опасной с точки зрения религиозного фанатизма. Я не оправдываю никого, но если я не могу в своем доме объяснить гостю мои правила - значит я плохой хозяин. 

не все, кто носит паранджу - террористы и убийцы. Вот о чем речь

[DreamFish]

3 минуты назад, kiev сказал:

тогда к чему тот пост был? 

Пусть хоть на ушах ходят у себя дома 

вот уж не знал, что обязан отчитываться о причинах))) не всё, что говорят европейцы - непреложная истина.

[Verman]

8 minutes ago, Nicole Alexandra said:

Вот именно,  в Европе.   Их никто не заставляет снимать паранджу у себя в стране.   Но они сами приехали в Европу . И они прекрасно знали куда едут,   как живут люди,  какая у них вера.  Но они все равно  приехали .  Значит,  должны уважать  устои чужой страны.  А если они не согласны ,  то пусть сидят у себя в стране и  живут  по устоям своей страны .  Зачем ехать в ту страну,  где другая вера  и другие принципы жизни? А потом качать свои права?  Мы же не едем  в Иран и не ходим полуодетыми,  а соглашаемся с их традициями и облачаемся в их одежды .   Почему европейцы  должны у себя на родине   подчиняться устоям мусульман.  По-моему это мусульмане к ним приехали,  а не наоборот.   Если мусульмане не согласны с требованиями европейцев,  то пусть едут к себе обратно ,  а не качают свои права .  Если бы тихонько сидели , а то  устраивают  тер. акты , насилуют и убивают людей ,  которые приняли их в своей стране.   А потом  говорят,  что это самая мирная религия . 

 

Eyni paraleli götürsək Azərbaycan gələn hamı azərbaycan dilində danışmalıdır, Azərbaycan adətləri ilə yaşamalıdır. 

[kiev]

3 минуты назад, DreamFish сказал:

вот уж не знал, что обязан отчитываться о причинах))) не всё, что говорят европейцы - непреложная истина.

верно,но всё что они делают у себя дома это их право 

 

[DreamFish]

Только что, kiev сказал:

верно,но всё что они делают у себя дома это их право 

 

если человек предоставляет мне свободу выбора, то он не имеет права диктовать мне в чем мне ходить и как одеваться.

[kiev]

1 минуту назад, DreamFish сказал:

если человек предоставляет мне свободу выбора, то он не имеет права диктовать мне в чем мне ходить и как одеваться.

всегда есть определенные рамки которые в чужом доме следует соблюдать 

 

Мой знакомый муслим никогда и нигде не требует для себя чего то персонального...к примеру не требует,чтобы сотрудники в офисе не ели свинину и не требует себе перерыв на намаз и комнату для намаза ,т.к. понимает,что находится в стране где превалирует христанутое население 

[Крестик]

1 час назад, DreamFish сказал:

а завтра в эуропе заставят всех ходить бритыми и голыми. А послезавтра решат что мужики обязаны сосаться в десны друг с другом. Человек должен иметь выбор. 

Правильно.У человека должен быть выбор.И если этот выбор сделан в пользу покрытия себя непонятно чем, пусть не лезут,туда где их не ждут. Закрылась,купи себе надувной бассейн,и плескайся на радостях, а не бегите на пляж,чтоб потом не слышать за собой негатив.

[Provincial]

13 минуты назад, kiev сказал:

верно,но всё что они делают у себя дома это их право 

 

Проблема в том, что многие уже у себя дома, будучи гражданами европейских стран, их предки жили на этой земле испокон веков. Они имеют право у себя дома одеваться как хотят? Да. Так почему же им запрещают? Закон носит общий запрет, а не только для понаехавших.

Тот самый случай, когда будучи голодным многобожниками съедается свой собственной идол, который был слеплен из мякиша.

 

Цитата

И от себя добавлю: Казань и Уфа, Татарстан и Башкирия — вот примеры того, как живёт нормальное, а не средневековое и дикое мусульманское общество.

 

Это пример того, как живет порабощенное и ассимилированное общество, имеющее от Ислама только фамилии и несколько обрядов. 

Edited August 22, 2016 by Provincial

[DreamFish]

2 минуты назад, kiev сказал:

всегда есть определенные рамки которые в чужом доме следует соблюдать 

 

Мой знакомый муслим никогда и нигде не требует для себя чего то персонального...к примеру не требует,чтобы сотрудники в офисе не ели свинину и не требует себе перерыв на намаз и комнату для намаза ,т.к. понимает,что находится в стране где превалирует христанутое население 

вот мы и пришли к тому, о чем я говорил - есть правила, которые устанавливает хозяин и которые должен соблюдать гость. Если хозяин предоставляет полную свободу гостю, то не надо потом жаловаться что гость решил воспользоваться ею сполна

[DreamFish]

1 минуту назад, Крестик сказал:

Правильно.У человека должен быть выбор.И если этот выбор сделан в пользу покрытия себя непонятно чем, пусть не лезут,туда где их не ждут. Закрылась,купи себе надувной бассейн,и плескайся на радостях, а не бегите на пляж,чтоб потом не слышать за собой негатив.

море не частная собственность. Во времена сексуальной революции таким же гонениям подвергались невинные, казалось бы,бикини)))) а сейчас ниточка в попе называется гордым именем трусы

[Verman]

1 hour ago, Assembler said:

И от себя добавлю: Казань и Уфа, Татарстан и Башкирия — вот примеры того, как живёт нормальное, а не средневековое и дикое мусульманское общество.

 

Tatarlar və başkirlər çoxdan ruslaşıblar, İslam bir tərəfə qalsın, onların çoxusu heç öz doğma dilində belə danışa bilmir. Manqurt xalqlardan nümunə götürmək heç kimə lazım deyil.

[Kott]

если человек предоставляет мне свободу выбора, то он не имеет права диктовать мне в чем мне ходить и как одеваться.

Ну выбор же не безграничен. Есть опции из которых выбирают. Одеваться так как хочется и платить штраф или следовать правилам. Остаться в Европе или уехать в Афганистан, и так далее. Поверьте, в Европе разгуливающего голым человека тоже отведут в полицейский участок и оштрафуют.

[INGA76]

Если не хотят , чтоб им запрещали носить паранджу и прочие наряды по вере , надо было в мусульманские страны бежать, а не в Европу годе совсем другая культура. 

[Холгер]

Паранджу и прочие никабы пусть одевают в своих исламских странах, нечего лезть в Европу со своим уставом! 

[Provincial]

Только что, INGA76 сказал:

Если не хотят , чтоб им запрещали носить паранджу и прочие наряды по вере , надо было в мусульманские страны бежать, а не в Европу годе совсем другая культура. 

А те, кто никуда не бежал? И кто считает, что формирует новую культуру у СЕБЯ на родине? 

[Крестик]

3 минуты назад, DreamFish сказал:

море не частная собственность. Во времена сексуальной революции таким же гонениям подвергались невинные, казалось бы,бикини)))) а сейчас ниточка в попе называется гордым именем трусы

А я и не говорю что море частная собственность) Но раз сделала выбор в пользу своей черной тряпки, то не ходи туда,где тебя не ждут, чтоб не показывали пальцем.Все просто.

[kiev]

5 минут назад, Provincial сказал:

Проблема в том, что многие уже у себя дома, будучи гражданами европейских стран, их предки жили на этой земле испокон веков. Они имеют право у себя дома одеваться как хотят? Да. Так почему же им запрещают? Закон носит общий запрет, а не только для понаехавших.

Тот самый случай, когда будучи голодным многобожниками съедается свой собственной идол, который был слеплен из мякиша.

К чему приводит "как хотят" мы уже видели не раз

Горбатый разрешил жить как хотят и понеслась резня по стране.. 

В Чуйской решили,что им можно резать ИНЫХ раз им сам горбатый разрешил

Хаи устроили резню... Чечня,Дагестан и т.д... 

Демократия отвратительная штука ..особенно когда ближние и дальние соседи редиски 

 

Вы говорите испокон "веков" .. Их предки там родились или приперлись с мечом и огнем? 

В соседней теме говорят ,что автор не прав указав в названии темы национальность Радика.. Лезгины разве чужие в Азербайджане ? 

[Dorotea]

пусть кто носил носит их, а второе пусть не навязывают их другим женщинам  

а в третьих женщине нельзя всё позволять на голову сЯдет.

 

[DreamFish]

5 минут назад, Kott сказал:

Ну выбор же не безграничен. Есть опции из которых выбирают. Одеваться так как хочется и платить штраф или следовать правилам. Остаться в Европе или уехать в Афганистан, и так далее. Поверьте, в Европе разгуливающего голым человека тоже отведут в полицейский участок и оштрафуют.

тогда старушка-европа не должна кричать о свободе выбора, если этот самый выбор ограничен. Смешно ратовать за свободу самовыражения женщины и запрещать ей носить тот купальник, который эта женщина себе выбрала

[Kott]

А те, кто никуда не бежал? И кто считает, что формирует новую культуру у СЕБЯ на родине? 

Каким образом Европейские страны могут быть домом для последователей ислама?
Если вы о единицах коренных европейцев принявших ислам поддавшись пропаганде или из-за других мизантропских причин, то это мизерная доля процента. Культуру пускай у себя дома формируют, в прямом смысле.

[Provincial]

Цитата

Вы говорите испокон "веков" .. Их предки там родились или приперлись с мечом и огнем? 

Жили. Очень много этнических европейцев принимает Ислам. Погуглите. 

Момент европейскими исламофобами давно упущен. Уже не только чужие исповедуют Ислам. И Европа уже в состоянии метастаз, когда поздно что-то вырезать, только себе хуже. 

 

 

Цитата

Лезгины разве чужие в Азербайджане ? 

Ну кому как. Иной лезгин может и обосновать, что их лишили государства. И плох тот лезгин, что не мечтает о своем государстве )  А как гасят любые разговоры на эту тему!

[Kott]

тогда старушка-европа не должна кричать о свободе выбора, если этот самый выбор ограничен. Смешно ратовать за свободу самовыражения женщины и запрещать ей носить тот купальник, который эта женщина себе выбрала

А никто и не кричит о свободе выбора, кроме исламистов.
Выбор не означает делай что хочешь. Иначе бы законов бы не было. Так ведь выходит? Хочу граблю людей на улице, хочу нет - Свобода выбора ведь?)

[DreamFish]

6 минут назад, Крестик сказал:

А я и не говорю что море частная собственность) Но раз сделала выбор в пользу своей черной тряпки, то не ходи туда,где тебя не ждут, чтоб не показывали пальцем.Все просто.

если на входе на территорию пляжа нет плаката nudity only, я имею право купаться там хоть в скафандре

[Provincial]

6 минут назад, Kott сказал:

Каким образом Европейские страны могут быть домом для последователей ислама?
Если вы о единицах коренных европейцев принявших ислам поддавшись пропаганде или из-за других мизантропских причин, то это мизерная доля процента. Культуру пускай у себя дома формируют, в прямом смысле.

Ну вот и формируют у себя дома. У кого то дом в прямом смысле заплесневешая хрущевка, у кого-то это понятие шире. 

Процент вообще не важен. 

Edited August 22, 2016 by Provincial

[INGA76]

На днях возле 28 мола дорогу перешел небольшой "гарем" , все в черном, скажу честно, страшновато стало, что пройдет время и почти все так ходить будут. 

[DreamFish]

1 минуту назад, Kott сказал:

А никто и не кричит о свободе выбора, кроме исламистов.
Выбор не означает делай что хочешь. Иначе бы законов бы не было. Так ведь выходит? Хочу граблю людей на улице, хочу нет - Свобода выбора ведь?)

 

1 час назад, Assembler сказал:

Паранджа лишает женщину свободы.

выбор состоит в том, носить паранджу или нет. Женщина делает выбор и не снимает паранджу. За это ее стоит объявить вне закона?

 

и, кстати, я не исламист. 

Edited August 22, 2016 by DreamFish

[Крестик]

1 минуту назад, DreamFish сказал:

если на входе на территорию пляжа нет плаката nudity only, я имею право купаться там хоть в скафандре

Да хоть в пакетах от мусора пусть купаются,только пусть потом не кричат,о том,что на них криво смотрят,и пальцем тыкают.

[Provincial]

Только что, INGA76 сказал:

На днях возле 28 мола дорогу перешел небольшой "гарем" , все в черном, скажу честно, страшновато стало, что пройдет время и почти все так ходить будут. 

ИншаАллах ) 

 

[Kott]

Вы говорите испокон "веков" .. Их предки там родились или приперлись с мечом и огнем? 

Жили. Очень много этнических европейцев принимает Ислам. Погуглите. 

Момент европейскими исламофобами давно упущен. Уже не только чужие исповедуют Ислам. И Европа уже в состоянии метастаз, когда поздно что-то вырезать, только себе хуже. 

 

 

Лезгины разве чужие в Азербайджане ? 

Ну кому как. Иной лезгин может и обосновать, что их лишили государства. И плох тот лезгин, что не мечтает о своем государстве )  А как гасят любые разговоры на эту тему!


Ничего подобного. Если вы сейчас будете ссылаться на видео с жирным рыжим немцем, столь любимое исламистами?
Или вы о дурочках, которых мужья заставили?

Честно говоря, мне иногда кажется что вы бредите когда продолжаете упрямо твердить о метастазах Европы. Вы так свято верите исламским пропагандистским сайтам? Или просто хотите верить?

[highlander143]