1C Или Logo Unity

[mansour]

у большинства бухалтеров в крупных компаниях наших так)) все в экзеле)

 

с юзерами все в порядке, просто сап наш менталитет не учитывает )

)

я работаю в одной из крупных компаний у нас в стране, при чем турецкая компания и как раз таки веду и финансовый и бухгалтерский учет

также часто стыкуюсь с разного рода компаниями что у нас что в турции

 

уверяю Вас эксель лишь дополнительный подстраховочный вариант, а для бухгалтеров он ваще в роли калькулятора, ибо самое сложное что бухгателра используют это функция просмотра (лук ап)

для руководства отчеты даются в виде хард копи, а все остальное через субд, иначе не проконтролировать каждодневный поток информации

[mansour]

а что там в доменных ссылках?

ну как что?)

это сайт самого 1С

вы б стали имея свой продукт расхваливать чужой?)

[ПрограммистОдинC]

И у Logo и у SAP есть одна проблема , которую они не смогли решить.

Это проблема работы задним число.

[s3m]

Если 1с установлен и разработан правильно, Экзель обычно умирает в наших компаниях.

 

у нас малия мюдюрляри не берут на себя ответственность за такие проекты, поэтому официально "просто хвалят" а не официально про 1С говорят "он ни где толком не работает (мебель)"

[mansour]

Если 1с установлен и разработан правильно, Экзель обычно умирает в наших компаниях.

как бы 1с не был установлен, все равно все коррекшны приходится делать в екселе и переводить доки с 1с в ексель

я каждый день использую и 1С 8.2 и ексель

иначе никак просто

[s3m]

И у Logo и у SAP есть одна проблема , которую они не смогли решить.

Это проблема работы задним число.

опишите проблему ?

[ПрограммистОдинC]

ну как что?)

это сайт самого 1С

вы б стали имея свой продукт расхваливать чужой?)

ну логично , что этот сайт принадлежит 1с.

1с же там устанавливает свой продукт.

SAP же не будет писать , как 1с продается в Турции

[mansour]

не совсем корректно.

Я знаю многие чисто турецкие компании используют 1с в СНГ( не только Россия, но и в странах тюрского мира ).

мне довелось пожить и проработать в разных сферах в турции и в россии

говорю же если турку нужно (то есть если он имеет дело с компаниями, которые привыкли к 1с), то временно они будут пользоваться, но у себя будут вести свой учет

у нас в стране не мало крупных компаний которые ведут учет и местный и свой международный

[ПрограммистОдинC]

как бы 1с не был установлен, все равно все коррекшны приходится делать в екселе и переводить доки с 1с в ексель

я каждый день использую и 1С 8.2 и ексель

иначе никак просто

Ну наверно процесс внедрения 1С у вас прошел не совсем успешно.

Те кто разрабатывал и внедрял у вас 1с , они стали его поддерживать, или просто исчезли?

[mansour]

ну логично , что этот сайт принадлежит 1с.

1с же там устанавливает свой продукт.

SAP же не будет писать , как 1с продается в Турции

кажись наши параллельные прямые наконец-то пересеклись

[ПрограммистОдинC]

мне довелось пожить и проработать в разных сферах в турции и в россии

говорю же если турку нужно (то есть если он имеет дело с компаниями, которые привыкли к 1с), то временно они будут пользоваться, но у себя будут вести свой учет

у нас в стране не мало крупных компаний которые ведут учет и местный и свой международный

под словами местный и международный, что имеете в виду?

[ПрограммистОдинC]

опишите проблему ?

это известная проблема работы задним числом.

для SAPa приходится делать корректировочные документы.

Logo на сколько я помню просто говорит нельзя. Micro обсуждать даже не стоит, это мертвая программа. Micro периодический остатки не правильно подсчитывает, даже при правильном ведении учета.

[s3m]

)

я работаю в одной из крупных компаний у нас в стране, при чем турецкая компания и как раз таки веду и финансовый и бухгалтерский учет

также часто стыкуюсь с разного рода компаниями что у нас что в турции

 

уверяю Вас эксель лишь дополнительный подстраховочный вариант, а для бухгалтеров он ваще в роли калькулятора, ибо самое сложное что бухгателра используют это функция просмотра (лук ап)

для руководства отчеты даются в виде хард копи, а все остальное через субд, иначе не проконтролировать каждодневный поток информации

в большой компание экзель как агрегатор (акумулятор) разного рода цифр, или если сотрдники с зарплатами 200-300 ман для распределения

 

себестоимости по товарам (тем более если есть производство) в экзеле не прощитать ))

[mansour]

Ну наверно процесс внедрения 1С у вас прошел не совсем успешно.

Те кто разрабатывал и внедрял у вас 1с , они стали его поддерживать, или просто исчезли?

)

я уже выше написал, что у нас крупная компания в сфере строительства и производства

как может 1С быть не правильно установлен?)

у нас для 1С отдельный сервер а для иарпи другой, то есть все как надо пашет

вопрос в другом

не знаю на сколько вы знакомы с 1С бухгалтерией, но опишу случай:

к примеру у вас есть оборотно сальдовая ведомость и вы видите остатки как в количественном так и в суммарном значениях, вот вам нужно в этой таблице провести дополнительные операции (вывести коеффициент или же просто работы с ндс)

вот и приходит на выручку ексель, ибо там достаточно в соседней ячейке дать нужную формулу и ссылки

[s3m]

это известная проблема работы задним числом.

для SAPa приходится делать корректировочные документы.

Logo на сколько я помню просто говорит нельзя. Micro обсуждать даже не стоит, это мертвая программа. Micro периодический остатки не правильно подсчитывает, даже при правильном ведении учета.

а в чем проблема то собственно заключается ? вы решение описываете

микро негативный сток часто пропускает ))

[mansour]

под словами местный и международный, что имеете в виду?

дело в том что учет в нашей стране ведется так же сумбурно как и все остальные сферы деятельности

скажем как вы охарактеризуете систему нашего образования - балонская или советская?

я называю ее местной, ибо там смесь и того и другого

так же и учет

[ПрограммистОдинC]

в большой компание экзель как агрегатор (акумулятор) разного рода цифр, или если сотрдники с зарплатами 200-300 ман для распределения

 

себестоимости по товарам (тем более если есть производство) в экзеле не прощитать ))

можно и в экзеле себестоимость подсчитать, даже если и производство.

лет 10 назад многие так и делали.

[s3m]

 

к примеру у вас есть оборотно сальдовая ведомость и вы видите остатки как в количественном так и в суммарном значениях, вот вам нужно в этой таблице провести дополнительные операции (вывести коеффициент или же просто работы с ндс)

вот и приходит на выручку ексель, ибо там достаточно в соседней ячейке дать нужную формулу и ссылки

кэш-флоу ?

[ПрограммистОдинC]

)

я уже выше написал, что у нас крупная компания в сфере строительства и производства

как может 1С быть не правильно установлен?)

у нас для 1С отдельный сервер а для иарпи другой, то есть все как надо пашет

вопрос в другом

не знаю на сколько вы знакомы с 1С бухгалтерией, но опишу случай:

к примеру у вас есть оборотно сальдовая ведомость и вы видите остатки как в количественном так и в суммарном значениях, вот вам нужно в этой таблице провести дополнительные операции (вывести коеффициент или же просто работы с ндс)

вот и приходит на выручку ексель, ибо там достаточно в соседней ячейке дать нужную формулу и ссылки

надо было просто позвать программиста.

дать ему формулу расчета, он бы забил это в код программы, и 1с стала бы считать так как вам нужно.

Вопрос больше в другом, если у вас стандартная 1с бухгалтерия, там проводки российские.

Зачем они вам?

[mansour]

в большой компание экзель как агрегатор (акумулятор) разного рода цифр, или если сотрдники с зарплатами 200-300 ман для распределения

 

себестоимости по товарам (тем более если есть производство) в экзеле не прощитать ))

вопрос не в одной себестоимости

приведу более детальный пример - самое примитивное:

заключение договора о закупе товара (юр отдел)

закуп товара (отдел снабжения)

доставка товара и складирование (отдел складской)

отпуск отвара по назначению (также склад)

использование товара (завод, проект, строй обьект и так далее)

теперь представьте в течение суток сколько таких операций проходят

как в екселе всю эту цепь построить?)

а субд упрощает задачу в разы, ибо есть ограниченный доступ каждого из вышеперечисленных лиц и вносится информация ими в алгоритмической последовательности, после чего любое ответственное лицо в нужный момент может просто зайти в базу данных и взять нужную ему информацию

вот и все дела :morqqqq:

[s3m]

можно и в экзеле себестоимость подсчитать, даже если и производство.

лет 10 назад многие так и делали.

как средне взвешенную себестоимость в экзеле рассчитать и потом высчитать доход (убыток) с каждой продажи ?

а в промежутках поступления с производства( а там дополнительные распределнные по объему товара транспортные расходы)

ежесуточно около 3000 тысяч фактур продаж

:)

[mansour]

кэш-флоу ?

кеш флоу стейтмент - отчет о денежных потоках

я привел пример про любую оборотку

то есть возможности 1С ограничены в таких случаях

а кешфлоу с 1С сложно снять, в виду того, что программа расчитана на белый учет, а в кеш должны быть отражены все денежные процессы

[ПрограммистОдинC]

а в чем проблема то собственно заключается ? вы решение описываете

микро негативный сток часто пропускает ))

когда то лет 15 азад я учился на микро ( потом уже лого и 1с).

микро как была 15 лет назад, так и осталась на том же уровне.

хотя лидером раньше в Турции была микро а не лого.

даже у себя они рынок потеряли, что уже  про наши рынки говорить.

Лого проблемная тем, что ее программировать на много сложнее чем 1с.

Там в Лого на сколько я помню Бейсик используется.

[s3m]

вопрос не в одной себестоимости

приведу более детальный пример - самое примитивное:

заключение договора о закупе товара (юр отдел)

закуп товара (отдел снабжения)

доставка товара и складирование (отдел складской)

отпуск отвара по назначению (также склад)

использование товара (завод, проект, строй обьект и так далее)

теперь представьте в течение суток сколько таких операций проходят

как в екселе всю эту цепь построить?)

а субд упрощает задачу в разы, ибо есть ограниченный доступ каждого из вышеперечисленных лиц и вносится информация ими в алгоритмической последовательности, после чего любое ответственное лицо в нужный момент может просто зайти в базу данных и взять нужную ему информацию

вот и все дела :morqqqq:

в одной сторительной фирме это решалось расширенным в общей папке фалом екселя ))

[ПрограммистОдинC]

кеш флоу стейтмент - отчет о денежных потоках

я привел пример про любую оборотку

то есть возможности 1С ограничены в таких случаях

а кешфлоу с 1С сложно снять, в виду того, что программа расчитана на белый учет, а в кеш должны быть отражены все денежные процессы

не ведите учет в 1с Бухгалтерии.

Ведите в 1с УНФ или 1С УТ, там все это есть.

кроме этого , есть и другие 1с, но эти как самые практичные в наших условиях

[ПрограммистОдинC]

как средне взвешенную себестоимость в экзеле рассчитать и потом высчитать доход (убыток) с каждой продажи ?

а в промежутках поступления с производства( а там дополнительные распределнные по объему товара транспортные расходы)

ежесуточно около 3000 тысяч фактур продаж

:)

на самом деле это польше вопрос разработки экзеля.

экзель тоже к  стати можно программировать, вставляя туда макросы.

[mansour]

надо было просто позвать программиста.

дать ему формулу расчета, он бы забил это в код программы, и 1с стала бы считать так как вам нужно.

Вопрос больше в другом, если у вас стандартная 1с бухгалтерия, там проводки российские.

Зачем они вам?

 

есть белый учет и есть черный

то что вы говорите больше расчитан на белый

а если каждый раз звать проггера чтоб записывал какую кодировку, то можно и выговор получить за не своевременную  подготовку отчета, так что легче в екселе самому

ну а проводки не бывают российскими или немецкими, вы наверное счета имели ввиду

так вот в плане ведения учета, для белого без разницы какие счета, главное, чтоб названия были верны

ну а меж стандарты не только счетами отличаются но и принципом

к стати, даже ерпи система не всегда выручает в плане оперативного учета

так что екселю нет замены как скорой помощи

[s3m]

когда то лет 15 азад я учился на микро ( потом уже лого и 1с).

микро как была 15 лет назад, так и осталась на том же уровне.

хотя лидером раньше в Турции была микро а не лого.

даже у себя они рынок потеряли, что уже  про наши рынки говорить.

Лого проблемная тем, что ее программировать на много сложнее чем 1с.

Там в Лого на сколько я помню Бейсик используется.

последний раз как я помню вейс.... свое производство на микро переводил, сами ихние иарпишники сюда приежали

да и колинс на микро )

[ПрограммистОдинC]

вопрос не в одной себестоимости

приведу более детальный пример - самое примитивное:

заключение договора о закупе товара (юр отдел)

закуп товара (отдел снабжения)

доставка товара и складирование (отдел складской)

отпуск отвара по назначению (также склад)

использование товара (завод, проект, строй обьект и так далее)

теперь представьте в течение суток сколько таких операций проходят

как в екселе всю эту цепь построить?)

а субд упрощает задачу в разы, ибо есть ограниченный доступ каждого из вышеперечисленных лиц и вносится информация ими в алгоритмической последовательности, после чего любое ответственное лицо в нужный момент может просто зайти в базу данных и взять нужную ему информацию

вот и все дела :morqqqq:

на самом деле проблема возникает тогда, когда одно из звеньев цепи ошиблось.

и вот тут возникают различия в подходах решения данной проблемы между разными системами.

[ПрограммистОдинC]

есть белый учет и есть черный

то что вы говорите больше расчитан на белый

а если каждый раз звать проггера чтоб записывал какую кодировку, то можно и выговор получить за не своевременную  подготовку отчета, так что легче в екселе самому

ну а проводки не бывают российскими или немецкими, вы наверное счета имели ввиду

так вот в плане ведения учета, для белого без разницы какие счета, главное, чтоб названия были верны

ну а меж стандарты не только счетами отличаются но и принципом

к стати, даже ерпи система не всегда выручает в плане оперативного учета

так что екселю нет замены как скорой помощи

международные стандарты тоже бывают разные.

и каждый раз они меняются

[mansour]

в одной сторительной фирме это решалось расширенным в общей папке фалом екселя ))

нуу много у нас в стране диковин))

 

тем более что у крупной компании как минимум 10 разныз точек должно быть и одним екселем за всех все делать....

хотя чему удивляться в стране диковин, если каждый умник бетховен

[ПрограммистОдинC]

есть белый учет и есть черный

то что вы говорите больше расчитан на белый

а если каждый раз звать проггера чтоб записывал какую кодировку, то можно и выговор получить за не своевременную  подготовку отчета, так что легче в екселе самому

ну а проводки не бывают российскими или немецкими, вы наверное счета имели ввиду

так вот в плане ведения учета, для белого без разницы какие счета, главное, чтоб названия были верны

ну а меж стандарты не только счетами отличаются но и принципом

к стати, даже ерпи система не всегда выручает в плане оперативного учета

так что екселю нет замены как скорой помощи

движения между счетами-проводки.

даже, если счета могут совпадать проводки могут быть разными .

в турции на сколько помню есть 7А и 7B.

у нас есть упрошенное налогообложения, есть без ндс , с ндс и тд

во всех случаях разные проводки

[mansour]

не ведите учет в 1с Бухгалтерии.

Ведите в 1с УНФ или 1С УТ, там все это есть.

кроме этого , есть и другие 1с, но эти как самые практичные в наших условиях

)

повторюсь

учет бухгалтерский вечется для гос структур, так что без разницы где вести, главное чтоб была инфа в ней

поэтому в крупных компаниях на бухгалтерии сильно не заморачиваются

основной уклон на финансистов, а они ведут учет там где быстрее, удобнее и легче

главное иметь нужную информацию в нужное время под рукой, чтоб своевременно дать отчет руководству

в таком случае 1С сразу же отходит на второй план

[ПрограммистОдинC]

нуу много у нас в стране диковин))

 

тем более что у крупной компании как минимум 10 разныз точек должно быть и одним екселем за всех все делать....

хотя чему удивляться в стране диковин, если каждый умник бетховен

проблема в том, что кадров катастрофический не хватает, одни бетховены)))

но здесь больше образование виновато.

а так в бухгалтерии и финансах уже давно все изобретено, ничего нового здесь уже не изобретешь.

[mansour]

на самом деле проблема возникает тогда, когда одно из звеньев цепи ошиблось.

и вот тут возникают различия в подходах решения данной проблемы между разными системами.

ошибки исключены в иарпи

кодировка так настраивается, что чтобы занести какую либо информацию нужно пройти определенный алгоритм, который и страхует от ощибок

[s3m]

нуу много у нас в стране диковин))

 

тем более что у крупной компании как минимум 10 разныз точек должно быть и одним екселем за всех все делать....

хотя чему удивляться в стране диковин, если каждый умник бетховен

 

я знал строй фирму где в 1С держали список материалов, а когда шеф говорил принеси остаток по материалам секретарше

она вытаскивала список материалов и обзванивала склады )) 

[mansour]

международные стандарты тоже бывают разные.

и каждый раз они меняются

меж стандарты - запад, а там все просто и легко

там долго заморачиваться не надоэт я в двух словах

[ПрограммистОдинC]

)

повторюсь

учет бухгалтерский вечется для гос структур, так что без разницы где вести, главное чтоб была инфа в ней

поэтому в крупных компаниях на бухгалтерии сильно не заморачиваются

основной уклон на финансистов, а они ведут учет там где быстрее, удобнее и легче

главное иметь нужную информацию в нужное время под рукой, чтоб своевременно дать отчет руководству

в таком случае 1С сразу же отходит на второй план

честно сказать не совсем понятно почему 1с на второй план?

многие руководители уже сами научились нажимать кнопочки и смотреть отчеты , которые им нужны.

финансисты больше нужны для поддержания системы в работающем состоянии.

[mansour]

я знал строй фирму где в 1С держали список материалов, а когда шеф говорил принеси остаток по материалам секретарше

она вытаскивала список материалов и обзванивала склады )) 

ну, если шеф просит у секретарши остатки, то эт уже жкх какое то

[ПрограммистОдинC]

ошибки исключены в иарпи

кодировка так настраивается, что чтобы занести какую либо информацию нужно пройти определенный алгоритм, который и страхует от ощибок

приход сумму вместо 150 написал 170.

любая систама это пропустит.

даже сап за 4 миллиона)))