Ateistlərə sual verin

[Blackkk]

Allah sözünü çox ətraflı xırdaladığınız üçün təşəkkür :)

Amma mənim nəyə işarə etdiyimi anlamadınız. Nyuton "God" deyərkən sizin inandığınız Allahı nəzərdə tutmayıb, bu qədər sadə :)

Məsəlçün fransızların "Dio"su və ərəblərin "İlah"ı insanların qarşısına fərqli, bir-birinə heç bənzəməyən qanunlar qoyub.

[Ulianora]

not: ateistlere sual movzusunda ne vaxt idi ki duz emelli sual verilmirdi.tesekkurler ulianora

Dəyməz, cavab verən hər bir həqiqi ateistə də məndən təşəkkür. Bir az aydın oldu bəzi şeylər.

Daha bir sualım var, bəzi insanların fövqəltəbii gücləri olur, məsələn baş verəcək hadisəni öncədən görmə - bunu sizlər sırf güclü inruisiya və ya necə izah edirsiniz? Möcüzə variantı sizin üçün yoxdur axı... Bu cür insanlar yoxdur deməyin, lütfən, axı varlar...

[lucifer13]

Dəyməz, cavab verən hər bir həqiqi ateistə də məndən təşəkkür. Bir az aydın oldu bəzi şeylər.

Daha bir sualım var, bəzi insanların fövqəltəbii gücləri olur, məsələn baş verəcək hadisəni öncədən görmə - bunu sizlər sırf güclü inruisiya və ya necə izah edirsiniz? Möcüzə variantı sizin üçün yoxdur axı... Bu cür insanlar yoxdur deməyin, lütfən, axı varlar

insanlarin neyise evvelceden bilmesi mocuze deyil.en azindan gelecek haqqinda melumat veren hava prognozunu misal cekebilerik.deyek ki havanin sabah nece olacagini bilen adam bunu deyirse amma hava melumati haqqinda heckim birsey bilmirse,bu halda bize o insan mocuzeli gelebiler.elece de diger fovqeltebii guce malik oldugunu dusunduyumuz insanlar mutleq olaraq bir elmi esasla iddialar edirler.amma ve lakin bilmelisiniz ki gelecekden xeber veren insanlarin verdiyi kehanetlerin ekser halda dogru gelenlerini goze soxurlar.burada bir ehtimal payinin da oldugunu goz onune almaliyiq.yadima dusmusken deyim ki 2012 ili ile bagli butun meshur "fovqeltebii" insanlar qiyamete isare etmisler.buraya nostradamusu,vangani,mayali kahinleri,misirli kahinleri ve.s qeyd etmek olar...

Bir az aydın oldu bəzi şeylər.

buna sevindim. :)

(messenger den cavab gelmediyi ucun tesekkurler)

[Ulianora]

insanlarin neyise evvelceden bilmesi mocuze deyil.en azindan gelecek haqqinda melumat veren hava prognozunu misal cekebilerik.deyek ki havanin sabah nece olacagini bilen adam bunu deyirse amma hava melumati haqqinda heckim birsey bilmirse,bu halda bize o insan mocuzeli gelebiler.elece de diger fovqeltebii guce malik oldugunu dusunduyumuz insanlar mutleq olaraq bir elmi esasla iddialar edirler.amma ve lakin bilmelisiniz ki gelecekden xeber veren insanlarin verdiyi kehanetlerin ekser halda dogru gelenlerini goze soxurlar.burada bir ehtimal payinin da oldugunu goz onune almaliyiq.yadima dusmusken deyim ki 2012 ili ile bagli butun meshur "fovqeltebii" insanlar qiyamete isare etmisler.buraya nostradamusu,vangani,mayali kahinleri,misirli kahinleri ve.s qeyd etmek olar...

Siz bu məsələyə çox sadə yanaşdınız, halbuki məni bu məsələ ateist olmaqdan çəkindirən çox ciddi dəlillərdən biridir. :) Əslində deistəm, deyə bilərsiniz ki, necə belə şeylərə inanıram, mən də fövqəltəbii gücə malik heç bir şeyə, canlıya və ya nəsnəyə inanmalı deyiləm, amma kor kor, gör gör. Gələcəyi tutalım "atıb tuturlar", amma bəs keçmiş, onu tam olduğu kimi necə deyə bilirlər? Tanrı yoxdursa, onlara bu informasiya necə ötürülür? Məni Tanrı niyə çox istəmir bəs, nədir bu ayrıseçkilik?

Bir də başqa sual, heç başınıza elə çey gəlmir ki, təəccübdən məəttəl qalasınız və deyəsiniz ki, yox e "vse taki" Allah var! ))

[lucifer13]

Siz bu məsələyə çox sadə yanaşdınız, halbuki məni bu məsələ ateist olmaqdan çəkindirən çox ciddi dəlillərdən biridir. Əslində deistəm, deyə bilərsiniz ki, necə belə şeylərə inanıram, mən də fövqəltəbii gücə malik heç bir şeyə, canlıya və ya nəsnəyə inanmalı deyiləm, amma kor kor, gör gör. Gələcəyi tutalım "atıb tuturlar", amma bəs keçmiş, onu tam olduğu kimi necə deyə bilirlər? Tanrı yoxdursa, onlara bu informasiya necə ötürülür? Məni Tanrı niyə çox istəmir bəs, nədir bu ayrıseçkilik?

eslinde siz daha sade argument getirirsiniz.ve biraz gulmeli situasiya yaradir.bele ki:

insanlardan bezileri gelecekden xeber verir demeli tanri var :D

[lucifer13]

Bir də başqa sual, heç başınıza elə çey gəlmir ki, təəccübdən məəttəl qalasınız və deyəsiniz ki, yox e "vse taki" Allah var! ))

xeyr.

bir ustdeki cavabima elave olaraq demek isteyirem ki 1000 dene gelecekle bagli soz desem ve bunlardan 50 si olsa ve ya olmaga yaxin olsa bu halda diger 950 sine bir o qeder de ehemiyyet veren olmayacaq :D :D

[lucifer13]

Siz bu məsələyə çox sadə yanaşdınız

cunku bir o qeder ciddi bir movzu deyil ateistler ucun.gelecekden xeber veren insanlarin varliginin tanri ile bagliligi oldugunu hansi elmi kesfe ve ya tecrubeye esaslanaraq deyirsiniz?

[Ulianora]

cunku bir o qeder ciddi bir movzu deyil ateistler ucun.gelecekden xeber veren insanlarin varliginin tanri ile bagliligi oldugunu hansi elmi kesfe ve ya tecrubeye esaslanaraq deyirsiniz?

Siz nəyə gülürsünüz? çox gülməli sual oldu deyəsən ))))

Baxın da niyə bir insan məndən fərqli olaraq gələcəyi və ya keçmişi görür, bu güc ona hardan verirlib, bundan aydın sual?

Mən Tanrını inkar etməyə hazırlaşan biri kimi, bütün gülünc də olsa suallarıma cavab tapmalıyam, dözməlisiniz, əqidə borcunuzdur..

[lucifer13]

Baxın da niyə bir insan məndən fərqli olaraq gələcəyi və ya keçmişi görür, bu güc ona hardan verirlib, bundan aydın sual?

minlerle telebe icerisinden yalnizca 4 telebenin 700 balla daxil olmasi mocuzedir?onlar sizden ferqlidir?

Mən Tanrını inkar etməyə hazırlaşan biri kimi, bütün gülünc də olsa suallarıma cavab tapmalıyam, dözməlisiniz, əqidə borcunuzdur..

suallarima cavab tapib tanrini inkar edecem deyirsiniz?bele olmaz.cunku suallar bitmez.suallara omur boyu bir idealist kimi de cavab axtarabilersiniz.ateizm sadece tanri haqqinda somut delillere esaslandirilmalidir.

[roberto5]

elementar bir misal cekecem: biz zer atiriq ve herhansi bir meqsedimiz olmadan(yani 4:5 ve ya 6:6 atmaliyam kimi bir meqsed yoxdur)ve ard arda 3 defe zer atarken 3:4 2:1 ve 4:6 dusur.sonra biz ehtimal nezeriyyesine goz gezdirende goruruk ki 3 defe atilan zerlerde yuxaridaki hec bir mena kesbetmeyen zerlerle 3 defe 6:6 ve ya 3 defe 1:1 dusmek ehtimali eynidir.ve indi dusunun ki o zer stolun ustundedir ve hec insan eli de deymeden(cunku insanda bir meqsed var ehtimalini da curudek) bir kulek vasitesile zerlerin dusduyunu zenn edek.bu halda biz goruruk ki iki zerdeki 11 xalin her birinin dusme ehtimali eynidir.bu elementar misal bize subut edir ki tebietde bize maraqli gelen(zerde 6:6) hadiselerle siradan hadiselerin gerceklesme ehtimali eslinde cox da ferqli deyil sadece bizler oz egolarimizi bir kenara atib tebietin parcasi olmagi bacardiqda(elm mehz bunu edir) herseyi daha aydin gorebilirik...

zerin kulek terefinden atilmasina ehtiyac var. kuleyin menbesi nedi?))

[roberto5]

minlerle telebe icerisinden yalnizca 4 telebenin 700 balla daxil olmasi mocuzedir?onlar sizden ferqlidir?

suallarima cavab tapib tanrini inkar edecem deyirsiniz?bele olmaz.cunku suallar bitmez.suallara omur boyu bir idealist kimi de cavab axtarabilersiniz.ateizm sadece tanri haqqinda somut delillere esaslandirilmalidir.

cox dogru buyurdunuz kor korane her seyi inkar etmek ve ya inanmamaq. neynirsene suala cavab axtarib ozunu yorursan))

[lucifer13]

zerin kulek terefinden atilmasina ehtiyac var. kuleyin menbesi nedi?))

ele bilirdim ki bunu deyeceksiniz.menim kuleyi demeyimin sebebi her hansi bir insanin meqsedi olmadan atilmasi idi.yani ortada bir meqsedin olmamasi fikri idi.

[lucifer13]

cox dogru buyurdunuz kor korane her seyi inkar etmek ve ya inanmamaq. neynirsene suala cavab axtarib ozunu yorursan))

sen niye hecneyi basadusmursen?

[roberto5]

sen niye hecneyi basadusmursen?

bes sen niye hec neye inanmirsan?

[Movla]

mene deyirsiniz ki ucan buynuzlu at var.men bele atin varligini inkar ediremse demeli o ucan buynuzlu at var?

At yaratmir. Sene yaradannan daniwilir

[lucifer13]

At yaratmir. Sene yaradannan daniwilir

movzuya xos gelmisiniz.sohbet yaratmaq fel inden getmir.sohbet varligi mechuldan gedir.bu mechulun oldugunu subut etmek ucun inanmaq kifayet etmir hetta subut sayilmir.

[müəllim]

20 günlük ban

[elmaryachi]

elementar bir misal cekecem: biz zer atiriq ve herhansi bir meqsedimiz olmadan(yani 4:5 ve ya 6:6 atmaliyam kimi bir meqsed yoxdur)ve ard arda 3 defe zer atarken 3:4 2:1 ve 4:6 dusur.sonra biz ehtimal nezeriyyesine goz gezdirende goruruk ki 3 defe atilan zerlerde yuxaridaki hec bir mena kesbetmeyen zerlerle 3 defe 6:6 ve ya 3 defe 1:1 dusmek ehtimali eynidir.ve indi dusunun ki o zer stolun ustundedir ve hec insan eli de deymeden(cunku insanda bir meqsed var ehtimalini da curudek) bir kulek vasitesile zerlerin dusduyunu zenn edek.bu halda biz goruruk ki iki zerdeki 11 xalin her birinin dusme ehtimali eynidir.bu elementar misal bize subut edir ki tebietde bize maraqli gelen(zerde 6:6) hadiselerle siradan hadiselerin gerceklesme ehtimali eslinde cox da ferqli deyil sadece bizler oz egolarimizi bir kenara atib tebietin parcasi olmagi bacardiqda(elm mehz bunu edir) herseyi daha aydin gorebilirik...

Amma ehtimal o deməkdir ki bu ola da bilər olmayada bilər. Bütün bu yaranışı isə ehtimal adlandırmaq olmaz. Çün ki, həyatın formalaşması üÇün bir prosses bəs etmir və bütün bu prossesləri hansısa ehtimala söykəmək yetərli deyil və mənim əsas suallarımdan biri cavabsız qalıb. Bir də həyatın yaranması barədə Darvinistlər deyir ki canlılar primitivdən mürəkkəbə doğru təkamülə məruz qalıb bu milyon illərdən başqa həm də şəraitdən də asılıdır yəni əvvəllər su olub və ilk canlılar suda yaranıb sonra onlar digər canlılara Çevrilib və torpaq sahələri üzə Çıxdıqdan sonra həmin canlıların torpaq üzərinə Çıxma zərurəti yaranıb və onlar milyon illərdən sonra torpaq üzərində yaşamaq üÇün formalaşıblar. İnsanın ana bətnində yaranmasına diqqət yetirsək yumurta bir neÇə hüceyrəyə bölünərək sinir, sümük, dəri, əzələ və s. hərəsi ayrı ayrılıqda artmağa başlayaraq həmin orqanları formalaşdırmağa başlayırlar. Hər bir hüceyrə ayrı ayrılıqda özünü müstəqil tənzimləyir və heÇ bir kənar təsirlərə ehtiyacı yoxdur. Amma insan bədənində onlar bütöv bədəni təşkil etdiklərinə görə qidanı da bədənə daxil olan qidalardan alınan maddələr hesabına əldə edirlər. Yaranan şəraitə görə təkamülün mümkünlüyünü nəzərə alsaq o zaman bunun üÇün bu şəraiti hiss etməlisən bunun üÇün də sinir sistemi lazımdır amma sinir sistemi hüceyrələrin forma və ya kodlarının dəyişməsinə təsir göstərə bilməz o zaman hüceyrələr də öz başına dəyişikliyə uğraya bilməzlər.

[Vuqar Rehimov]

Ateistlərə bir sual?

Canlı aləmin, biosferanın yaranmasının səbəbi təkamüldür. Buna siz inanırsınız?

Marerialist dünya baxışına malik olmaqınızın səbəbi təkamül nəzəriyyəsidir?

[lucifer13]

Canlı aləmin, biosferanın yaranmasının səbəbi təkamüld

movzu biologiya muellimlerine sualdir?amma yene de sualiniza cavab olaraq beli.....

Marerialist dünya baxışına malik olmaqınızın səbəbi təkamül nəzəriyyəsidir?

materializm nezeriyyesi tekamulden asili deyil.cunku materializm tekamul nezeriyyesinden cox cox evveller ortaya atilmis ve formalasdirilmis sistemlesdirilmisdir...

[Achilles_]

Ateistlərə bir sual?

Canlı aləmin, biosferanın yaranmasının səbəbi təkamüldür. Buna siz inanırsınız?

Marerialist dünya baxışına malik olmaqınızın səbəbi təkamül nəzəriyyəsidir?

Vüqar, biz əvvəllər də söhbət edərkən razılaşmışdıq ki, ateistlərin hamısı yaranışla bağlı eyni fikirdə olmaya bilər, çünki onları bir araya gətirən yeganə vahid mövqe, tanrının varlığı haqqında iddiaya inanmamalarıdır. Vəssalam. Qalan istənilən sualla bağlı hər birinin öz fikri var. Məsələn, Lucifer üçün təkamül daha ağlabatandır, mənim üçün başqa sivilizasiya tərəfindən yaradılma, bir başqası üçün başqa bir model və s. Və əgər sən məhz yerdəki həyatın yaradılmasından danışırsansa bu fikirlər keçərlidir, ümumilikdə kainatın yaradılmasından danışırsansa, bunu Big Bang izah edir. Dünən "Curiosity" verilişlər silsiləsindən Stefan Xokinqsin izahları ilə bağlı bir verilişə baxdım. O hər şeyi çox açıq və aydın izah edir, özü də interaktiv surətdə. Altda türkcə altyazılar keçir, başa düşmək rahat olar, istəsən ona bax. Lucifer o videonu burda yerləşdirib.

Sənin sualına gəldikdə isə, mən başqa bir sivilizasiya tərəfindən yaradıldığımızı fikirləşirəm, ümumilikdə kainatın yaranması ilə bağlı hələ ki Big Bang variantı var, ancaq yenə də bu məsələ ilə bağlı konkret fikrim yoxdur.

Materialist olmaq üçün isə təkamül nəzəriyyəsinə ehtiyac yoxdur. çünki materializmin tarixi təkamüldən də qədimdir. Buna görə də bu barədə heç danışmağına dəyməz. Ateist olmaq sırf məntiqi mühakimələrin nəticəsidir.

P.S. Cavablar qane etmədiyi halda, suallarını dərinləşdirərsən;)

[Vuqar Rehimov]

Achilles xoş gördük , çoxdandı yoxsan buralarda)

Bəs başqa sivilizasiyalar necə yaranıb?

Bizi başqa sivilizasiyalar yaradıb deyəndə sən nəyə əsaslanırsan?

[Achilles_]

Achilles xoş gördük , çoxdandı yoxsan buralarda)

Bəs başqa sivilizasiyalar necə yaranıb?

Bizi başqa sivilizasiyalar yaradıb deyəndə sən nəyə əsaslanırsan?

Xoş gördük) Hə, tez-tez yazmağa səbəb də görmürəm. Bu forumda nə lazımdı deyilib. Kimə maraqlıdısa, onsuz da əvvəlki söhbətləri tapıb oxuyur və özünə lazım olan bütün informasiyanı alır. Kimlər ki burda çürükçülük eliyir, onların məqsədi onsuz da nəsə öyrənmək deyil. Səninlə müzakirə etmək mənim üçün həmiş xoşdur.

Başqa sivilizasiyalar haqqında konkret olaraq, tam inamlı şəkildə nəsə deyə bilmərəm. Baxmayaraq ki tarixdə, atlantlardan, lemurlardan və s. digər sivilizasiyalardan danışırlar, onlar mənim üçün bir qədər müəmmalıdır. Bunlar yer sivilizasiyalarıdır. Onlar da yaradılmışlardır, ancaq bizlərdən milyardlarla il əvvəl. Bu barədə Zəkəriyyə Sitçinin kitablarında var, orada daha dəqiq məlumatlar görə bilərsən. O ki qaldı yerdənkənar sivilizasiyalarin haradan gəldiyinə və necə yarandığına, bu barədə heç bir fikrim yoxdur. Əslində bu məsələ hardasa, ümumilikdə kainatın nə cür yaranması məsələsinin daxilindədir. Bu barədə isə məni tam qane edən bir məlumat yoxdur. Ola bilsin mən yaxşı maraqlanmamışam, bunu deyə bilmərəm))

Yerdə həyatın və insanların yaranması ilə bağlı tarixi məlumatlar keçmiş Şumer şəhər-dövlətlərinin mövcud olduğu İraq və Dəclə-Fərat çayları vadisində tapılıb. Şumerlər haqqında tarixdə kifayət qədər məlumat var. Şumerlərin gil lövhələrində elə şəkillər var ki, sadəcə mat qalmaq olar. Onların yazılarında bir qanunauyğunluq var. Bu gün biz bu cür tarixi yazılara şübhə ilə yanaşıb, onu ciddiyə almırıq, ancaq türklər demiş, nafilə..Hər şeyi bir qırağa qoyaq, yazıları filanı, ancaq 5000 il əvvəl, hətta daha da əvvəl, bu cür şəkilləri necə çəkmək olardı. Qanadlı insanlar, saqqallı, göydən gələn, qəribə aparatlar və s. Bu kimin nəyinə lazım ola bilər səncə? Şumer yazılarında mövcud olan sözlərin bir çoxunun türk dilləri ilə qohumluğu var. Mən hansısa bir postumda o sözləri də qeyd etmişdim. Gələk oradakı yazılara.

Onların bir çoxu konkret faktı bildirən cümlələr şəklində yazılıb. Əldə edilmiş informasiyaya əsasən, allahlar (yazılarda onlar belə adlandırılır) yerdə özlərinə oxşar qulluqçular yaradırlar. Səbəb? Oradakı məlumatlara görə, Nibiru adlanan planetin atmosferindəki problemləri aradan qaldırmaq üçün qızıl lazım olur (daha dəqiq kitabda oxuya bilərsən). Onlar müəyyən müddətdən bir qızıl əldə etmək üçün yerə gəlirlər. Yerdə qızıl ehtiyatı çoxdur. Onlar ilk vaxtlar qızılı özləri çıxarırlar. Heç də təsadüfi deyil ki, Sinay yarımadasında, Afrikada dərinliyi yüz metrlərlə ölçülən qızıl şaxtaları var. Və heç də təsadüfi deyil ki, bu ərazilər şumerlərin qonşuluğundadır. Bir müddətdən sonra allahlar yerdə bir nümayəndə qoyurlar və özləri Nibiruya qayıdırlar.Nümayəndə baş allah Anunun oğlu olur və o, Nibirunun qızıl ehtiyacını ödəmək üçün yerdəki şaxtalarda işləyir. Bir müddətdən sonra bu onun xoşuna gəlmir və o qiyam qaldırır. öz bacısı ilə fikirləşərək hibrid bir canlı yaratmaq qərarına gəlirlər. Gen mühəndisliyi ilə bacısının bətnindəın istifadə edərək ilk adamı yaradır. Onlar bu insanları şaxtalarda işlədərək qızıl çıxartdırırlar. Ancaq bu allahların xoşuna gəlmir. Anunun oğlunun özbaşınalığına görə allahlar qayıdırlar və onu mühakimə edirlər. Bu barədə daha dəqiq kitabdan oxuya bilərsən. Şumer, misir və hətta yunan sivilizasiyalarını yaradanlar allahların nəslindən olurlar. Onlar getdikcə yaranmışlarla əvəz olunurlar və insan nəsli getdikcə cılızlaşır. Əslində yaradılmış adam indiki ölçülərdə olmayıb. Bu, Şumer yazılarındakı şəkillərdə var. Onlar bu fərqi açıq-aydın göstərirlər. Sən ayrı-ayrı sivilizasiyaların tarixini paralel şəkildə oxusan, bütün oxşarlıqları görə bilərsən. Əlbəttə ki, onların bircə mənbəyi var, o da, şumerlərdir. Sivilizasiyaların malik olduqları elm və incəsənət, infrastruktur və qanunlar primitiv insanın əlindən gələ biləcək şeylər deyil. Tədqiqatçılar bu gün də baş sındırırlar ki, o piramidalar, zikkuratlar və eniş zolağı (İraqdadır, inanmaya bilərsən, ancaq o zaman uçan aparat üçün eniş zolağı da olub, bu kosmosdan da görünür) necə inşa edilə bilərdi.

Bax, bu model, mənim üçün daha ağlabatan bir modeldir. İndi bir başqası bunu oxusa gülə bilər ki, bu nə nağıldı. Ancaq, əslində bu "nağıllar" quranda və ya digər müqəddəs sayılan kitablarda yazılan nağıllardan heç də geri qalmır, hətta öz məntiqi izahları ilə onlara fora da verir.

[lucifer13]

salam axilles necesen?burada seni yeniden gormewk cox gozeldir.demek isteyirem ki insanligin daha ust bir otorite terefinden yaradilmasini fikrini derin bir formada mudafie eden zekeriyya sidcinin eserleri ferziyyeler uzerine quruludur.dogrudur ki eserlerine gerceklik payinin olmasi ehtimali da var,bunu esasen richard dawkinsin sozleri ile mueyyenlesdirebilerem.cunku o bir elm adamidir ve elmi arasdirmalarla her hansi bir qenaete gelir.yene de deyim kinun yanlis ve dogru olmasi haqqinda qeti bir fikrim yoxdur amma demek istediyim odur ki ortada tekamul kimi bolca elmi delilleri ozunde barindiran bir nezeriyye oldugu muddetce alternativ nezeriyyeler bir o qeder de boy gosterebilmeyecekler,hele hele bu nezeriyyeler ozlerini miflerle destekleyirlerse.

[Vuqar Rehimov]

Hamı həqiqət axtarışındadır ki dünya necədir , insan necə yaranıb?

Kimlər üçünsə zəkəriyya sidcinin əsərləri həqiqətdir, kimlər üçünsədə təkamül nəzəriyyəsi. Mənim kimilər üçünsədə ali varlığa inam həqiqətdir.

Amma əsl həqiqəti heç kim bilmir.

Elmi ictimaiyyət təkamül nəzəriyyəsini dəstəkləsədə çox böyük insan kütləsi ali varlıq modelini dəstəkləyir.

[lucifer13]

Elmi ictimaiyyət təkamül nəzəriyyəsini dəstəkləsədə çox böyük insan kütləsi ali varlıq modelini dəstəkləyir.

y

eniden salam Vuqar.evveller muselman oldugun ucun seninle muzakire etmek cox cox asan idi.indi ise deist oldugun ucun biraz cetin olur cavab yazmaq :)

elmi ictimaiyyetin allahi qebul etmesi elmi delile esaslanmir.onlarin shexsi dusuncesi elme bir aidiyyat teskil etmir.elm nedir movzusunu burada paylasmisdim.orada da qeyd edilir: Elm obyektivdir (Obyektiv). Elmi məlumat, fərdin fərdi fikirindən müstəqildir.

ona gore de elmi adamlarinin inancinin her hansi bir onemi yoxdur. :)

[Achilles_]

salam axilles necesen?burada seni yeniden gormewk cox gozeldir.demek isteyirem ki insanligin daha ust bir otorite terefinden yaradilmasini fikrini derin bir formada mudafie eden zekeriyya sidcinin eserleri ferziyyeler uzerine quruludur.dogrudur ki eserlerine gerceklik payinin olmasi ehtimali da var,bunu esasen richard dawkinsin sozleri ile mueyyenlesdirebilerem.cunku o bir elm adamidir ve elmi arasdirmalarla her hansi bir qenaete gelir.yene de deyim kinun yanlis ve dogru olmasi haqqinda qeti bir fikrim yoxdur amma demek istediyim odur ki ortada tekamul kimi bolca elmi delilleri ozunde barindiran bir nezeriyye oldugu muddetce alternativ nezeriyyeler bir o qeder de boy gosterebilmeyecekler,hele hele bu nezeriyyeler ozlerini miflerle destekleyirlerse.

Hmm, bratva, böyük qardaş forumu hər zaman izləyir:)

Belə başa düşdüm ki, Sitçini ciddiyə almırsan. Arxeoloji qazıntılar zamanı tapılmış Şumerlərə aid maddi mədəniyyət nümunələrinin varlığına şübhə edirsən? Yəni, bax bu dəqiqə muzeylərdə saxlanılan o yazılar fuflodu? Nəzərə al ki, təkamül də arxeoloji qazıntılar nəticəsində əldə etdiyi biliklərə əsaslanır, mənbələrimiz bərabərhüquqludur

Təkamülçülər milyonlarla il qalıb fosilləşmiş heyvan və insan qalıqlarını "oxuyurlar", şumeroloqlar isə konkret gil lövhədə yazılmış yazı və şəkilləri. O yazılar kifayət qədər məntiqlidir, hadisələr bir birini tamamlayır. Təkamülə qarşı hər hansı bir etirazım yoxdu, sadəcə mənim ehtimalım budur. Bu da elmdir, bratan, fuflo deyil ki?! Ən azından ona görə ki, hər şey əsaslandırılır, quranda və ya bibliyada rast gəlinən önkabullərə və ya məntiqsizliklərə, şumer yazılarının heç bir yerində rast gələ bilməzsən

Vaxt eləsəm, bir dəfə çay vura-vura bu söhbəti xırdalıyarıq

[Achilles_]

Hamı həqiqət axtarışındadır ki dünya necədir , insan necə yaranıb?

Kimlər üçünsə zəkəriyya sidcinin əsərləri həqiqətdir, kimlər üçünsədə təkamül nəzəriyyəsi. Mənim kimilər üçünsədə ali varlığa inam həqiqətdir.

Amma əsl həqiqəti heç kim bilmir.

Elmi ictimaiyyət təkamül nəzəriyyəsini dəstəkləsədə çox böyük insan kütləsi ali varlıq modelini dəstəkləyir.

Düzdür, tamamilə razıyam Vüqar. Ən əsası odur ki, şəxsən mənim üçün nəyin həqiqət olub olmamasından asılı olmayaraq, insanlar hamısı bir meyarnan ölçülür.

İstəyirsən, dünya əhalisinin 90%-i ali varlıq modelini dəstəkləsin. Nə olsun ki?? O 90%-in 20 %-i dindar, qalan 70%-i isə onların ardıyca gözü yumulu gedən kütlədir. Bircə-bircə dindirsən, səbəb belə göstərə bilməzlər, o ki qaldı sübut..

[Vuqar Rehimov]

y

eniden salam Vuqar.evveller muselman oldugun ucun seninle muzakire etmek cox cox asan idi.indi ise deist oldugun ucun biraz cetin olur cavab yazmaq

elmi ictimaiyyetin allahi qebul etmesi elmi delile esaslanmir.onlarin shexsi dusuncesi elme bir aidiyyat teskil etmir.elm nedir movzusunu burada paylasmisdim.orada da qeyd edilir: Elm obyektivdir (Obyektiv). Elmi məlumat, fərdin fərdi fikirindən müstəqildir.

ona gore de elmi adamlarinin inancinin her hansi bir onemi yoxdur.

Bir deist kimi onu deyə bilərəm ki mənim şəxsi inancım elmi məlumatlarla ziddiyət təşkil eləmir.

[Furqan]

Bu maddi aləm necə yaranıb?Müasir alimlərin dəlilləri ilə!

[DVB-S2]

Bu maddi aləm necə yaranıb?Müasir alimlərin dəlilləri ilə!

Стивен ХОКИНГ "Великий замысел"

[lucifer13]

Hmm, bratva, böyük qardaş forumu hər zaman izləyir:)

Belə başa düşdüm ki, Sitçini ciddiyə almırsan. Arxeoloji qazıntılar zamanı tapılmış Şumerlərə aid maddi mədəniyyət nümunələrinin varlığına şübhə edirsən? Yəni, bax bu dəqiqə muzeylərdə saxlanılan o yazılar fuflodu? Nəzərə al ki, təkamül də arxeoloji qazıntılar nəticəsində əldə etdiyi biliklərə əsaslanır, mənbələrimiz bərabərhüquqludur

Təkamülçülər milyonlarla il qalıb fosilləşmiş heyvan və insan qalıqlarını "oxuyurlar", şumeroloqlar isə konkret gil lövhədə yazılmış yazı və şəkilləri. O yazılar kifayət qədər məntiqlidir, hadisələr bir birini tamamlayır. Təkamülə qarşı hər hansı bir etirazım yoxdu, sadəcə mənim ehtimalım budur. Bu da elmdir, bratan, fuflo deyil ki?! Ən azından ona görə ki, hər şey əsaslandırılır, quranda və ya bibliyada rast gəlinən önkabullərə və ya məntiqsizliklərə, şumer yazılarının heç bir yerində rast gələ bilməzsən

Vaxt eləsəm, bir dəfə çay vura-vura bu söhbəti xırdalıyarıq

bilirsen axilles is necedir?eslinde tekamul nezeriyyesine cox sethi yanasirsan.bir sumuyun formasi deyil,dntler uzerinde aparilan elmi arasdirmalar ve butun geoloji dovrlesmeler de canliligin tekamul kecdiyini inkar edilmez bir bicimde subut edir.zekeriyya sidcinin yazdiqlarinda "olabilsin ki" ifadeleri o qeder coxdur ki... :) niye coxdur?cunku elmi delil deyil.spekulasyonlar elmi bir baxis deyil. canli alemde istenilen varliq tekamul nezeriyyesinin ispat olundugunu gostermek ucun kifayet qeder delille movcuddur.bunu gorebilmek ise cetin deyil.hec elmi arasdirmalari da bir yana qoyanda canlilar arasindaki baglari gorende burada bir evrimlesmenin oldugunu primitiv yolla da gormek mumkundur.men tekamulu qeti sekilde destekleyirem.

diger bir yandan ise insanlari goyden uzaylilarin tulladigini qeyd etmek biraz mifolojidire :D

[lucifer13]

Bir deist kimi onu deyə bilərəm ki mənim şəxsi inancım elmi məlumatlarla ziddiyət təşkil eləmir.

shexsi inanciniza esaslanan hansi argumentleri sayabilersiniz ki elmi delillerle ust uste dussun?

[Vuqar Rehimov]

shexsi inanciniza esaslanan hansi argumentleri sayabilersiniz ki elmi delillerle ust uste dussun?

Mən elmi məlumat dedim.....

Misal üçün binq -bənq mənim inancımla ziddiyət təşkiı eləmir.

[lucifer13]

Misal üçün binq -bənq mənim inancımla ziddiyət təşkiı eləmir.

butun deistler ferqli dusundukleri ucun deizm movzusunda shexsi inancin haqqinda yazmagini isteyerem.elestiriye oradan baslayariq :)

[Vuqar Rehimov]

butun deistler ferqli dusundukleri ucun deizm movzusunda shexsi inancin haqqinda yazmagini isteyerem.elestiriye oradan baslayariq

Onda Lucifer bir sualıma cavab ver?

Mənim şəxsi inancımın sənin üçün nə önəmi var?

[Achilles_]

bilirsen axilles is necedir?eslinde tekamul nezeriyyesine cox sethi yanasirsan.bir sumuyun formasi deyil,dntler uzerinde aparilan elmi arasdirmalar ve butun geoloji dovrlesmeler de canliligin tekamul kecdiyini inkar edilmez bir bicimde subut edir.zekeriyya sidcinin yazdiqlarinda "olabilsin ki" ifadeleri o qeder coxdur ki... niye coxdur?cunku elmi delil deyil.spekulasyonlar elmi bir baxis deyil. canli alemde istenilen varliq tekamul nezeriyyesinin ispat olundugunu gostermek ucun kifayet qeder delille movcuddur.bunu gorebilmek ise cetin deyil.hec elmi arasdirmalari da bir yana qoyanda canlilar arasindaki baglari gorende burada bir evrimlesmenin oldugunu primitiv yolla da gormek mumkundur.men tekamulu qeti sekilde destekleyirem.

diger bir yandan ise insanlari goyden uzaylilarin tulladigini qeyd etmek biraz mifolojidire

Zəkəriyyə Sitçini nə vaxt tamam-kamal elədin ki, indi də ona "aşipka" tutursan??

Vaxt var idi, hər şey insan üçün möcüzə idi, eləcə də şumerlərin yazıları. özün də bilirsən ki, vaxt keçdikcə bunlar hamısı açıqlanır, izah olunur, ondan sonra möcüzəliliyini itirir. Lap xırdaçılığa getsəm, eş təkamül də bəzi ciddi məsələlərə cavab verə bilmir, sadəcə çox böyük ehtimalnan fərziyyə irəli sürür. özü də ki bu barədə söhbət eləmişdik Nərimanovda həmişə oturduğumuz yerdə. Əvvəli mifologiya olan bir çox şey sonradan elm tərəfindən sübut edildiyi üçün, fakt adı qazanıb, ona görə də mifologiyanı tənqid eləməyə tələsmə məncə Sən şumer yazılarını bir müddət araşdır, oxu, məntiqi görəcəksən. Bütün bunlar boş boşuna o qədər gil lövhəyə əziyyətlə yazıla bilməzdi. Bunun səbəbi var.

Sora da ki, sən xeyir ola müsəlmanfason söhbətlər eləməyə başlamısan, ay brat?? öz fərziyənnən başqa fərziyyələrə yer qoymursan aa uje, deyəsən Vüqarnan söhbət sənə mənfi təsir göstərir

[lucifer13]

Onda Lucifer bir sualıma cavab ver?

Mənim şəxsi inancımın sənin üçün nə önəmi var?

bir zaman muselman oldugunda neye gore innancini ifade etmekden cekinmirdin amma indi cekinirsen? :) sen bu suala cavab tapmaq isteyende menim ucun onemini de bileceysen :)

[lucifer13]

salam Achilles

etiraf edim ki bu forumda birce sene cavab yazanda cetinlik cekirem :D bunu da ateist olmaginla beraber menden yasca boyuk olmagina baglayiram.cunku daha cox oxumusan.neyse gelek oz bilgim daxilinde elestirilerimin esaslarina :)

Zəkəriyyə Sitçini nə vaxt tamam-kamal elədin ki, indi də ona "aşipka" tutursan??

men quranin 3 ayesinde de sehv tutub allah yoxdur deyebilerem.bunu sen de bilirsen.misal ucun riyazi xetaya ve ya cinsi berabersizliklere baxib insan elyazmasi oldugunu qeyd edebilerem.yani butun qurani oyrenmeye ehtiyac qalmaz.oz bilgim daxilinde ispatim olabiler.bu dusturu eynile sumer nagillarina da aid edebilerem.mence burada qinamazsan meni :)

Vaxt var idi, hər şey insan üçün möcüzə idi, eləcə də şumerlərin yazıları. özün də bilirsən ki, vaxt keçdikcə bunlar hamısı açıqlanır, izah olunur

sebeb ise budur ki bilinmeyenlere verilen fovqeltebii adlar elm terefinden yalanlandiqca bu mocuzeler siradanlasir.

Lap xırdaçılığa getsəm, eş təkamül də bəzi ciddi məsələlərə cavab verə bilmir, sadəcə çox böyük ehtimalnan fərziyyə irəli sürür

http://www.youtube.com/watch?v=83rUhtwM5-w

bu videonu mutleq izlemisen.sence bu faktlarda seni qane etmeyen nedir?bu kimi bir cox videolar var.sence hele de insanin daha ust bir otorite terefinden movcudluguna inanmaga ehtiyac var ?

http://www.youtube.com/watch?v=Lep5-kfI0sI

bu videoda ise bir inanclinin dilinden insan sempanze genlerinden behsedilir.mence elave bir nezeriyyeye vaxt itirmeye deymez.

senden bele argument gozlemezdime: tekamul hele bezi suallara cavab verebilmirse bu sumer mifologiyalarina +1 verir? :) tekamul ile bagli son bir nece ayda daha cox oxuyuram.cunku oxuduqca daha cox realliqlardan agah oluram.mence sen ozun de tekamulu tam sekilde inkar etmirsen.gerceklik payinin cox olmasi ve hergun daha da artmasi bize suphe yeri buraxmir.(tekamulle bagli xususi movzu acarsan orada etrafli muzakire ederik) :)

Sən şumer yazılarını bir müddət araşdır, oxu, məntiqi görəcəksən. Bütün bunlar boş boşuna o qədər gil lövhəyə əziyyətlə yazıla bilməzdi. Bunun səbəbi var.

men bunu hemise demisem ki cin alinin masalinda da bir mocuze tapmaq olar,yeter ki ozunu neyese inandirmaga calisasan.mence sen tekamulden evvel zekeriyya sidcinin eserlerinden qisa derlemelerle movzu ac.daha aydin olar..

Sora da ki, sən xeyir ola müsəlmanfason söhbətlər eləməyə başlamısan, ay brat?? öz fərziyənnən başqa fərziyyələrə yer qoymursan aa uje, deyəsən Vüqarnan söhbət sənə mənfi təsir göstərir

imana teref qacan sensen men deyilem ki.muselmanfasone :D bu sozune menden +1 birde ki ferziyye ile nezeriyyenin ferqini bilirsen dee :) mene ele gelir senin ucun asan olmayacaq zekeriyya sidcinin fikirlerini mudafie etmek

not: vaxt tapan kimi yeniden bu barede uzun uzun sohbet ederik.foruma cox vaxt ayirabilsen daha yaxsi olar.

[roberto5]

deyirem yaxshi ki ateistlik inkiwaf etmeyib yoxsa allah bilir 1500 dene qolu olardi))