Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Тюрки (гунны) - не монголоиды и не угры.


Recommended Posts

Давным давно уже монголы исключены из рядов алтайской семьи. Но официальная историография продолжает свой путь по ложной дороге. Лингвисты проанализировали средний монгольский язык 12-13 веков, зафиксированный в письменных источниках, присовокупили исследования монгольского языка китайской диаспоры, афганского монгольского, калмыцкого и джунгарского средних веков. И монгольский успешно выбыл из Алтайской семьи.

Кстати, точно таким же образом ВЫЛЕТАЕТ из тюркской семьи языков Чувашский язык. Почему? Потому, что Вы не можете доказать генетическое родство, просто находя подобия в списках слов и словарях. Вместо этого, Вы должны найти систематические соответствия, восстановить общие прото-формы, объяснить ход их изменений и соотнести все это с тем, что известно об истории рассматриваемых языков и языков вообще.

Кроме того, сходства слов недостаточно, потому что слова изменяются и заменяются: Вы должны найти соответствия также в грамматике и аффиксах. Именно поэтому главным в определении чувашского языка является его МОРФОЛОГИЯ и ФОНЕТИКА. А они - монгольские. Я бы даже сказал... Тунгусо-Монгольские.
После победы Волжских Болгар

Присовокупим к доказательствам и то обстоятельство, что ОБЫЧАИ у Чувашей - монгольские. Откуда же у них слова тюркского Р-языка? Проще нет ответа! После победы Волжских Болгар над 30 000 войском Субэдэя в 1223 г., сам Субэдэй был захвачен в плен с 4000 воинов. Которых и обменяли на БАРАНОВ! Голова к голове. Монголы не простили этого унижения моему народу и вырезали всех Болгар МУЖСКОГО полу на правом берегу Волги. А болгарские женщины - НОСИТЕЛЬНИЦЫ шумерского Р-языка - ЖЕНСКОГО языка болгар, достались монголам.

Вот откуда у чуваш монгольские обычаи и монгольские МОРФОЛОГИЯ и ФОНЕТИКА. А синтаксис - словарный запас у примитивных кочевников всегда был очень СКУДЕН для оседлой жизни, слова заимствованы у оседлых Болгарских женщин. Почитайте внимательно древнерусские летописи. "Приидоша злые татарове и взяша славные Великие Болгары и побиша и старца и сущаго унаго младенца, а жен взяша в полон. "Вот откуда у чувашей СЛОВА женского языка болгарского. Само слово ЧУВАШ происходит из Блгарского языка - ЮАШ, ЖУАШ означает "ПРОСТЫЕ" монголы, полукровки. А "служилыми" монголами были чистокровные монголы - теперешние Калмыки. Вот так то!

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 113
  • Created
  • Last Reply

"Прародиной чуваш считается Алтай, но если учитывать кочевой образ жизни их предков, то следовало бы признать ею более обширный ареал, где они могли тесно общаться с самодийско-, кето- и монголоязычными народностями и перенять[b](это перенимание не доказано никем, а вот заимствования из тюркского в чувашский точно доказаны-hunn)[/b] у них те элементы языка, которые отличают чувашский язык от остальных тюркских.[b](сейчас и сам чувашский не относят к тюркскому языку-hunn)[/b] Исследования своеобразий чувашского языка следовало бы начинать с поиска чувашских элементов именно в языках названных выше народностей. На правильность такой постановки вопроса указывает наличие на Западном Саяне реки Чаваш, о которой в свое время В.Ф.Каховский писал, что если ее название древнего происхождения, то не лишено основания предположение, что еще в хуннском союзе (да не в союзе гуннском они -чуваши, были.Чуваши были рабами гуннов-hunn)предки чуваш имели этноним «чгваш»(Чрезвычайно сомнительное предположение чгваш-чуваш, особенно при наличии САМОНАЗВАНИЯ чувашей=МЕНЬ-hunn)[3].

Важнейшей особенностью чувашского языка является суффикс множественного числа (мн.ч.) существительных и место- имений 3 лица -сем, -сам. В некоторых селениях Янтиковского района Чувашии бытует его диалектный безударный вариант -сĕм, -сгм. Финский ученый М.А.Кастрен, посвятивший немало лет своей жизни изучению народов Сибири и их языков, еще в середине XIX в. указал на то, что одним из двух формантов мн.ч. в камасинском языке является суффикс -сенг, -зенг, -санг, -занг, который почти совпадает с чувашским. Он предположил, что этот «несомненно заимствованный суффикс» - тюркского происхождения, но не был в этом уверен, так как в другом месте своей книги отметил, что происхождение этого суффикса ему совершенно неизвестно[4].

В XVII в. в населении Камасинской землицы русские люди различали камасинцев, кашинцев и конных кашинцев. Полагают, что по языку и этнографически они не различались. Русское название камасинцы произошло от формы мн.ч. территориального самоназвания обитателей верховьев реки Кан – кангмашесанг. Более краткий его вариант – калмажи (калмаши) - произошел от формы ед.ч.: кангмаше > калмаши. Самоназвание кашинцев связывают с корнем каш или каса, совпадающим с названиями родов каш, сарыг-каш и кара-каш у карагасов и каш - у качинцев[5]. Каш представляется мне племенным названием, которое покрывало когда-то и ту часть этноса, которая стала позже называться камасинцами ; ныне же, когда и камасинцы, и кашинцы давно уж канули в Лету, история для всех них оставила единый этноним – камасинцы.

В 30-ых годах XVIII в. Г.Ф.Миллером зафиксированы следующие роды камасинцев – мадорсанг , бугасанг, ургунэсанг, силисанг, нигисанг, байгасанг, харгилсанг, хипдусанг, могатисанг, шалбасанг, бугулмасанг. Последние пять родов Б.О. Долгих считает кашинскими. Поскольку и собственно камасинские, и кашинские названия родов оформлены с суффиксом -санг, можно заключить, что этот формант мн.ч. в Камасинской землице употреблялся всем населением.

Камасинский суффикс мн.ч. был безударным. Очевидно, не только сам суффикс, но и эта его особенность сохранились в говоре некоторых селений Янтиковского района Чувашии. Последний слог в самодийском этнониме нганасан и в кетском этнониме ассан, очевидно, также восходит к камасинско-кашинскому форманту мн.ч. и указывает на то, что предки нганасан некогда жили в Южной Сибири рядом с камасинцами и ассанами. Созвучие этнонимов нганасан и ассан позволяет предположить, что они единого происхождения. Интересно, что в нганасанском языке, а также в других самодийских языках, суффикс мн.ч. ничуть не похож на камасинский -сенг (с вариантами). Поэтому напрашивается вывод: эти этнонимы не самоназвания. В пользу этого вывода говорит и сообщение, что ассанов ассанами называли кеты-аринцы, сами же ассаны предпочитали называться коттами[6].

Полагая, что следует ожидать сохранения в чувашском языке и других элементов камасинского языка, я решил искать лексические и грамматические камасинско-чувашские схождения. При этом учитывались только те чувашские лексические элементы, которые не имели аналогов в других тюркских языках. (В языке же камасинцев XIX в. общетюркские заимствования были довольно многочисленны)



Самодийское kгlг «подобный», «как» слилось у чуваш с личными местоимениями в дательном падеже, утеряв самостоятельность: манашкал «подобный мне», унашкал «подобный ему»; сочетание со словом пĕр «один» дало слово пĕрешкел «одинаковый».

Чуваши не могут объяснить, почему они любую молитву начинают со слов Эй, Тург... «Эй, Боже…». Простая разгадка такой «фамильярности» в обращении к всевышнему нашлась в камасинском языке: камасинское ei означает «услышь», «слушай». Значит, начиная молитву, чуваши на своем дотюркском языке просили Бога: Услышь, Боже … И эту застывшую формулу обращения к Богу они пронесли через века.

Учитывая, что ассаны признаются северной частью кетской народности коттов[10], я продолжил свои поиски в кетских языках[11].[12] Оказалось, что кетско-чувашских лексико-грамматических схождений даже больше, чем камасинско-чувашских; их можно ожидать еще больше в ассанском языке.

кетс. чуваш. русск.

аллок алгк дверь

ама, амэ ама мать

бич, бисеп пичче старший брат

кым хгм рабыня

пачага пысгк большой

тойя той, туй бронза, латунь

тугул тгвгл буря

хагал хĕвел солнце

хаччей хыззгн после

атак тгк лить

бидде питĕ сильно, очень

хай халь теперь

кэ’й кай уходить

ул «вода» куззуль слеза

сий зи есть

у вгй сила

у уй поле

арей аран едва

В чувашском языке количественные числительные имеют краткую и полную формы; они соответствуют кетским несамостоятельной и самостоятельной формам. Чувашские порядковые числительные образуются из полной формы количественных путем присоединения суффикса -мĕш.(этот числительный аффикс МЕШ - прямое заимствование примитивных кочевников из гунно-тюркского-hunn) В кетских языках[13] самостоятельная форма оканчивается на м ; порядковое числительное же образуется путем присоединения к ней суффикса -ш, которому предшествует гласная: несамостоятельная форма – куш «один»; самостоятельная – кушам; порядковое числительное – кушамеш . Слог меш и стал чувашским суффиксом порядковых числительных.

Единственный префикс чувашского языка та-, те-, образующий из вопросительных местоимений неопределенные, – тоже кетское наследие.

Для кетского языка характерно избегание стечения согласных; три согласных звука рядом не встречаются. В начале слова не допускается даже стечения двух согласных. Звуки ф и ц в большинстве диалектов отсутствуют. Звук р в начале слова не встречается. Так же и в чувашском языке."


[b]
Замечу, что в инете чрезвычайно трудно найти хоть что то по морфологии чувашского языка.Открываешь ссылку- браузер предупреждает, что меня перенаправляют на недостоверный сайт.Открываешь его ..- и получаешь ту же оскомину.По работам 50-60 годов прошлого века, в частности по работе Ахметъянова я прекрасно помню, что морфология и фонетика чувашского языка имеет ОСОБУЮ близость с монгольскими, тунгускими и селькупскими языками.Определения для морфологии любого языка, о ГЛАВЕНСТВЕ этой части языка для определения его этимологии я уже постовал на нашем сайте, включая точки зрения и определения современных общепризнанных ученых в области лингвистики.Эти определения и позволили мне уверенно определить место чувашского языка в ряду монголо-тунгусских.Ну а заимствованиям из гунно-тюркских языков в монголо-тунгусских давали оценку совершенно определённую многие мировые светила тюркологии.[/b]

Link to comment
Share on other sites

Ну и кроме всего прочего, наибольшее удовольствие Вы, уважаемые читатели, наверняка получите из работы Левитской Л. озаглавленной "Историческая морфология чувашского языка", в виде PDF файла размещенная на сайте : http://www.twirpx.com/file/245853/

Приятных вам открытий.)

Link to comment
Share on other sites

И наконец - хорошая затравка:

"Hаправление в алтаистике, связанное с изучением типологических сходств алтайских языков, представлено, как известно, концепциями Л.Лигети,
В.Л.Котвича, Дж.Клосона, Г.Д.Санжеева и др. [b]Наиболее полное выражение
. получила концепция Котвича, суть которой заключается в том, что благодаря
постоянному передвижению различных по языку этнических групп и часто
возникающих языковых контактов можно с уверенностью говорить о тюркских
заимствованиях в монгольских и маньчжурских языках, равно как и
значительном влиянии этих языков на тюркские.[/b]
Гипотеза В.Л.Котвича уделяет внимание структуре знаменательных слов и
аффиксов в алтайских языках. Ученый признает, что в большинстве случаев
алтайские корни были односложными, однако путем нормальной эволюции они превращались в двухсложные и даже трехсложные. Слово в алтайских языках, по мнению автора, с точки зрения его морфологической структуры представляет собой не простое сочетание корня и суффикса, а сложное сочетание морфем со строго закрепленными за ними лексическими и грамматическими значениями.
А.М.Щербак свою отрицательную позицию обосновывает тесными контактами тюрков и монголов в IV-VIIbb. в Китае (возвышение тюркского племени табгач, основавшего династию Северная Вэй, 386-535гг.), в VIII-XIIbb. в Прибайкалье (частичная ассимиляция тюрками северных монгольских племен), в XIII-XIVbb. в Туркестане (уйгуро-монгольские культурные связи в Восточном Туркестане), общие тюркские и тунгусо-маньчжурские элементы -контактами тюрков и тунгусов в VII-Xbb. (период существования государства Бохай), и монгольские и тунгусо-маньчжурские - в Х-ХПвв. (эпоха существования Киданьской империи Ляо), в ХП-ХШвв. (возвышение чжурчжений).2
Сопоставление тюркских и монгольских материалов привело ученого к определенному выводу: генетическое родство тюркских и монгольских языков как таковое отсутствует, оснований для постановки проблемы разграничения фактов заимствования и фактов родства нет. Речь может идти только о языковой общности, образовавшейся в результате длительного взаимодействия неродственных языков.
В одной из своих работ А.М.Щербак ссылается на мнение С.Калужинского: «Заимствования из монгольских языков составляют, судя по имеющимся материалам и результатам их исследования, самую позднюю часть среднего пласта. Примечательно, что в памятниках XI в., в таких как Кутадгу билиг и диван М.Кашгари, они единичны. Начало процесса вхождения монголизмов в тюркские языки было положено активным участием
Котвич В.Л. Исследования по алтайским языкам. - М.: Изд-во иностр.лит-ры, 1968. 2 Щербак A.M. Ранние тюрко-монгольские языковые связи (VIII-XIVbb.) - С.-П.: ИЛИРАН, 1997.-С.12-14.
18 монгольских племен в этногенезе якутов, тувинцев, хакасов, алтайцев, казахов, киргизов? Так, тесные якутско-монгольские связи, сыгравшие важную роль в «монголизации» якутского языка, существовали, по мнению С.Калужинского, в ХП-ХШ и XV-XVIbb.»1
[b]Настойчивый противник гипотезы генетического родства алтайской языковой семьи Г.Дёрфер предложил отказаться от тех методов, которыми пользуются алтаисты, находя, что эти методы разработаны для изучения индоевропейских языков и не могут быть применены в отношении алтайских языков. Общность же алтайских языков, выявленную алтаистами, Г.Дёрфер рекомендует объяснять только следствием заимствований - из тюркских в монгольские, а из монгольских в тунгусские.[/b]
Дёрфер приводит различие между культурным и базисным слоями лексики. Лексика первого из них состоит из таких слов, которые обозначают понятия, присуще только определенным явлениям культуры как, например, слова типа «автомобиль», «телефон», а также титулы, такие как «султан». Базисный слой лексики, напротив, состоит из слов, обозначающих предметы, которые не связаны с определенной культурой, слова, общие для всех людей.
При рассмотрении темы ученым выделены два принципа: 1) для доказательства родства языков в основном важна базисная лексика, потому что культурная лексика легко и часто заимствуется; 2) названия частей тела входят в состав базисной лексики. Они не заимствуются и, следовательно, являются весьма доказательными при выявлении родственных связей.
Для изучения данной проблемы Г.Дёрфер исследовал слова базисного слоя, которые обычно никогда не заимствуются или заимствуются очень редко. Эти слова им названы ядерными базисными словами, а слова, заимствующие довольно часто - периферийными базисными словами.
Между ядерной и периферийной базисной лексикой удается привести различие только в определенных случаях: глаз - ядерное, ресница -периферийное, нога - ядерное, пятка - периферийное.
Щербак A.M. Введение в сравнительное изучение тюркских языков.-С.-П.: Наука, 1994.-С.123.
Дёрфер же не находит ни одного надежного случая, в котором бы тюркское ядерное слово имело свое соответствие в монгольском языке. Скорее всего, имеются случаи, когда тюркские и монгольские языки имеют общие периферийные базисные слова, что приводит исследователя к следующему выводу: алтайские языки являют собой картину неродственных, а скорее смешанных языков.

Link to comment
Share on other sites

Повторю главный посыл современных лингвистов :[b] Вы не можете доказать генетическое родство, просто находя подобия в списках слов и словарях. Вместо этого, Вы должны найти систематические соответствия, восстановить общие прото-формы, объяснить ход их изменений и соотнести все это с тем, что известно об истории рассматриваемых языков и языков вообще.
Кроме того, сходства слов недостаточно, потому что слова изменяются и заменяются: Вы должны найти соответствия также в грамматике и аффиксах. Именно поэтому главным в определении чувашского языка является его МОРФОЛОГИЯ и ФОНЕТИКА. А они - монгольские. Я бы даже сказал... Тунгусо-Монгольские.[/b]

Link to comment
Share on other sites

В качестве доказательства родства тюрков и монголов иные приводят в качестве аргумента тот факт, что монголы имеют до 60-65 % заимствований в своём языке.Ну и что? Разве перестают иранцы -быть иранцами имея 70% заимствований в своём языке, в основном из древнетюркского???А арабы разве перестают быть арабами, имея 60 % заимствований, и в основном из древнетюркского???
Разве перестают русские быть русскими имея на 54-56% ДНК тюрков и до 40 % заимствований из татарского?Нет..и ещё раз нет!
А теперь самое время привести данные по антропологическим материалам-раскопкам нескольких тысяч захоронений в окрестностях Байкала, относящихся к 8-10 векам нашей эры, причём ДНК уже определены: Месопотамско-Средиземноморские.Без примесей-абсолютно!!!
Итак:http://baikal-media.ru/news/society/55743/?phrase_id=766509 (Советую скопировать содержание всей статьи...Я, чай, опять исчезнет!)Именно по материалам этих раскопов определили тождество ХУННУ и ГУННУ.
Хунну конечно имели влияние китайского и угорских (монгольские) компонентов, но совершенно ничтожное. Гунны (Хунну) испытывали чудовищнное демографическое давление со стороны китайцев и монголов, и беглых, и приблудных, и побежденных в качестве пленных, однако сохранили свои европейские черты даже в 8-10 веках нашей эры. А в 3-4 веках нашей эры, во время походов в Европу, сублапоноидность гуннов ВООБЩЕ гипотетична.

Самое время сказать, что Гунны как и Хунну чрезвычайно консервативно не допускали в свое общество китайский и вообще юго-восточный компонент,( в ОТЛИЧИЕ ОТ СКИФОВ- которые есть первые переселенцы из самых южных городов Шумерских.) Только в качестве рабов. Иначе никак не интерпретировать то, что при сильнейшем этнико-демографическом давлении монголоидов и китайцев, Гунны и в 8-10 веках сохранили в чистоте свои ДНК. Замечу ДНК Междуречья и Передней Азии. Кстати, Хунну звали своих рабов "КУЛ", конечно рабство в китайском обществе ни в какое сравнение с рабством у Хуннов не имело. Рабы хуннов, КУЛ-китайцы и КУЛ-монголы просто пасли скот у хуннов! И через 6 лет получали свободу!

Кстати, КУЛ-китайцы приняли сторону имперского Китая во время решающей битвы с Гуннами. Не со всеми Гуннами, а с теми, что остались в северных пределах Китая от волны переселения на Запад. Остатки гуннов были вытеснены в Сибирь. Но судьба самих Кул-китайцев на примере Гуннов, перешедших к кочевому образу жизни, была чудовищно печальной! Антропологически КУЛ-китайцы и по языку были МЕТИСАМИ. Им даже было дано подданство Китая. Но свобода Китайского общества оказалась ГОРШЕ рабства у Гуннов! Кул-китайцы взбунтовались и были вырезаны НАЧИСТО имперскими войсками.Убивали их по наличию бороды и усов. Это был первый в истории геноцид.
В своих работах я немало писал об этих событиях начала новой эры.Но ни слова не писал о КУЛ-монголах, а вот теперь-напишу:

Кул-монголы ровно так же пасли скот у хуннов, отрабатывая плен(так называемое рабство), но кул-монголы НИКОГДА не стремились стать подданными Имперского Китая, как это сделали Кул-китайцы, и потому Кул-монголы-сохранились и благоденствовали на землях Маньчжурии, покинутой хуннами из-за чудовищной и продолжительной засухи.Причём, Кул-монголы в большей степени МЕТИСЫ от отцов хунну и матерей мань-чжуров, чем это было в среде Кул-китайцев.Итак: изначально МАНЬ-ГОЛы были метисированным сообществом, в значительной степени компилировавшей именно хуннскую кочевую культуру(десятки, сотни, тысячи, тумены=10 000 и тд., "левое крыло, правое " и тому подобное.Язык у монголов определяется МОРФОЛОГИЕЙ и ФОНЕТИКОЙ, а не заимствованными словами))).Почему я пишу МАНЬ-КОЛы или МАНЬ-ГОЛы ??? Да потому что попадали в плен МАНЬ-ЧЖУРЫ, женщих мань-чжурских "имели" хунны.И после общения с Хуннами, мань -чжуры становились МАНЬ-ГОЛами, МАНЬ-КОЛами, МАНЬ-ХОЛами,...то есть МАНЬ-РАБ=на тюркских языках!!!-переходили на кочевничество, разумеется получая свободу через 6 лет.Как минимум, 4-5 лет дети мань-чжуров(метисы) воспитывались в кочевой среде, перенимая хуннские слова и обычаи.
Вы разве не знаете , что САМОНАЗВАНИЕ чувашей: МАНЬ ????
Ну....вот теперь и вы узнали...

Link to comment
Share on other sites

Родственны ли финно-угорские языки другим семействам языков? Как насчет Финского и Турецкого?

Большинство финноугроведов ответило бы: мы не знаем, по крайней мере, ничего пока не доказано. Некоторые лингвисты предположили связи между финно-угорскими и индоевропейскими семействами языков, но более вероятно, что индоевропейцы являются просто нашими старыми соседями: FU языки имеют некоторые весьма древние индоевропейские заимствования.

Были предложены также некоторые другие гипотезы (урало-алтайская, урало-дравидская, финно-баскская, венгро-шумерская и т.д. и т.д.); [b]как правило, они или основаны на устаревших идеях или созданы без экспертизы одной (или обеих) из рассматриваемых групп языков. [/b]Урало-алтайская гипотеза все еще жива кое-где как общепринятая вера, что "Финский и Турецкий родственны". Однако, как указано ранее, структурные подобия между Финским (или другими финно-угорскими языками) и Турецким (или другими тюркскими или "алтайскими" языками) имеют типологический характер: эти языки принадлежат к одному и тому же типу. Базовые словари в этих языках весьма различны и не позволяют провести реконструкцию общего праязыка. [b]Кроме того, существование "алтайского" семейства языков (тюркские, монгольские и тунгусские языки, возможно, также корейский) также подвергается сомнению многими учеными.[/b]

(Не будучи связанным генетически, Турецкий имеет некоторые связи с финно-угорскими языками. На некоторые FU языки, на которых говорят в Центральной России и Западной Сибири, повлияли соседние тюркские языки, и Венгерский имеет много пластов заимствований от различных тюрко-говорящих племен.)

http://terijoki.spb.ru/history/templ.php?page=finfaq&lang=ru

Итак: ноостратического родства между Тюрками и Угро-финнами=НЕТ!

Link to comment
Share on other sites

Поистине, грандиозные слова начертаны были нашим Всевышним для людей в Священном Коране: "Большинство из Вас невнимательны, и подобны баранам...".
К чему я это? Да всё к тому же: Каждый раз , когда служители христианской церкви или мусульманской религии начинают отклоняться от глубинных, изначально присущих оным принципам, приходят ВОИНЫ ВСЕВЫШНЕГО с кулаком под нос...
И кроме напоминания и УТВЕРЖДЕНИЯ о Вечных и Нерушимых принципах Всевышнего...воины не имели и не имеют иных целей!!!.Посмотрите на Приказ Всевышнего в татарском исполнении(сначала у католиков испрошено было-знают ли они татарский, монгольский языки или язык сарацинов), переведённый на латинский язык:

"Чингис-хан и Каан послали к обоим выслушать приказ бога. Но приказу бога эти люди не послушались. Те, с которых ты говоришь, даже держали великий совет, они показали себя высокомерными и убили наших послов, которых мы отправили.(Речь идет о христианах русских княжеств в том числе). В этих землях силою вечного бога люди были убиты и уничтожены.(Так какие они-русские славяне то?) Некоторые по приказу бога спаслись, по его единой силе. Как человек может взять и убить, как он может хватать (и заточать в темницу)? (вопрошают посланники от монгольского Каана, самые лучшие хвататели и убийцы в мире-НО..-По воле Всевышнего-hunn)Разве так ты должен говорить: «я христианин, я люблю бога, я презираю и ненавижу...» каким образом ты знаешь, что бог отпускает грехи и по своей благости жалует милосердие, как можешь ты знать его, потому что произносишь такие слова?(Великолепно!!! Как изумительно изящно посланники Каана на татарском языке ткнули христиан западных и восточных "фейсом" в их собственные фекалии.Однако, православные и католические Попы... до сих пор не приняли и НЕ ПОНЯЛИ это грозное предупреждение Всевышнего..: всё отпускают грехи, превозносясь ЗА ПРЕДЕЛЫ любых Писаний, и даже берут за это деньги-hunn)

Силою бога все земли, начиная от тех, где восходит солнце, и кончая теми, где всходит, пожалованы нам. Кроме приказа бога так никто не может ничего сделать. Ныне вы должны сказать чистосердечно «мы станем вашими подданными, мы отдадим вам все свое имущество». Ты сам во главе королей, все вмеcте без исключения, придите предложить нам службу и покорность. С этого времени мы будем считать вас покорившимися. И если вы не последуете приказу бога и воспротивитесь нашим приказам, то вы станете (нашими) врагами.
Вот что Вам следует знать. А если вы поступите иначе, то разве мы знаем, что будет, одному богу это известно.(..-вот Истинное Смирение!))))-У кочевников, над которыми сейчас у них принято потешаться-hunn)
В последние дни джамада-оль-ахар года 644. (3—11 ноября 1246 г.)».


Наказание и благотворение -в руках Всевышнего, и в ЕГО воле дать кнут тому или иному народу в руки.В случае с нашествием монголов, а затем- народов принявших участие в его походах, Приказ Всевышнего был исполнен ...и не обязательно , что самими монголами.Всё стало ясно: Когда надо было сломать Римскую Империю за её отношение к исповедавшим Единого Бога...-Всевышний послал Гуннов.
А МАНЬ-КОЛ-ов Всевышний послал наказать уже христиан Восточной и Центральной Европы...

Link to comment
Share on other sites

Статья - Геополитический взгляд на историю Европы
геополитическая история Европы

Никто и никогда не оценивал европейскую историю ранних веков и ранних средних веков с точки зрения влияния тюрков на геополитические процессы, как осмысленный, четко рассчитанный процесс. А надо бы...

Не случайно, совершенно не случайно тюрки-ГУННЫ предприняли походы на скандинавские и германские народы ДО разрушения Рима и римской империи. Конунги и Кинги гуннские дали германцам и скандинавам четко структурированную армию и дисциплину. Дали германцам и скандинавам тюркское руническое письмо и ЖЕЛЕЗНЫЕ мечи. Дали германцам тактику и стратегию. И даже кое что из своей кухни.

Во времена ОНЫЕ, Гунны известили союзников в Европе о замышленном походе на Римскую империю, превозносившуюся через все пределы. Натиск собственно гуннов и германо-скандинавов, возглавляемых гуннскими царями, князьями и витязями, на Римскую империю был НЕОТРАЗИМ. Римская империя - пала. Пришло время германского владычества в Европе. Так делали ИСТОРИЮ наши предки-ГУННЫ.

С этой точки зрения нужно, конечно ПРИСТАЛЬНЕЙ рассмотреть собственно КОНУНГОВ - Гуннских завоевателей Северной Европы. И вот почему: Назначив царей, князей и витязей из своего народа - германским племенам, конунги были во всех германских племенах самой консолидированной частью войск этих племен, ибо были к тому же и личной гвардией новых германских и скандинавских королей.

После великолепной победы Гуннов и германцев под руководством гуннов над Римской Империей власть КОНУНГов и КИНГ-ов во главе германцев стала НЕЗЫБЛЕМОЙ. Через 1-2 поколения эту власть закрепили династические браки и надобность в СОБСТВЕННО Гуннских формированиях у новых Королей исчезла! И Гунны вернулись к своей Альма Матер к родственным народам, к родным степям Причерноморским. Понятно, что именно эти Гунны уже имели предметы ГОТской культуры, но готами - не были. Такова природа ошибки в идентификации Крымских Гуннов!

Link to comment
Share on other sites

[quote name='hunnoturk' timestamp='1300306773' post='8594440']
Ну и кроме всего прочего, наибольшее удовольствие Вы, уважаемые читатели, наверняка получите из работы Левитской Л. озаглавленной "Историческая морфология чувашского языка", в виде PDF файла размещенная на сайте : http://www.twirpx.com/file/245853/

Приятных вам открытий.)
[/quote]
Добавление: В этой работе исследуется древнейший, КОРЕННОЙ пласт чувашского языка, определяемый Левитской тунгусским.Имея в виду, что другая половина морфологии чувашского языка-южно сибирская, не остаётся ни одного аргумента против тунгусо-селькупского происхождения чувашей.

Link to comment
Share on other sites

В завершение темы:

Многие размышления о судьбе тюрков- потомков шумеров, рассыпанных по всему свету, и о их роли в создании и становлении цивилизации на Земле привели меня к некоторым вещам, поделиться с которыми я и хочу с вами, уважаемые читатели.Эти размышления мои касаются не только шумеров и их потомков-тюрков,(гуннов), получивших в свое время от Всевышнего Аллаха своё Первое Священное писание-" Бель", и исполнивших заветы Всевышнего с тщанием и усердием, но касаются и других обладателей позднейших Писаний- евреев с Торой и первохристиан с Евангелием...
Напомню: Объединитель Шумерского государства, Лугаль города Ур-а по имени Шулаги( левша- по татарски), в завершение своих реформ в шумерском обществе призвал шумерян безвозмездно и стоически дарить свои знания народам-варварам того времени : прасемитам, праариям, пракитайцам, дравидийцам, африканцам, и в их числе египтянам и иным, которые по воле Всевышнего и получили эти знания, понятия и сами слова из рук самих шумеров.Итак, миссия императора Шумерского была успешна...Но она касалась ближайшего окружения Месопотамских городов-государств, расположенных в поймах Евфрата и Тигра, а отдаленные земли Планеты оставались в варварской дикости- ритуальный каннибализм, инцест, жертвоприношение новорожденных детей, кровавые вакханалии присутствовали в этих арийских, угро-финских, китайских, семитских и африканских племенах в Европе тогдашней, на просторах евроазии, Сибири и Дальнего Востока и даже на территориях обеих Америк.Именно по воле Всевышнего предприняли Исход из Месопотамии шумеры, чтобы нести Свет и Истину последним варварам.Потомки шумеров осели на всем пространстве от Атлантического океана и до Тихого океана, создавая поселения на Апенинах, на юге Франции, на Балканах, в Карпатских горах, на Урале, в Поволжье, в Великой Степи, на Алтае и Дальнем Востоке.Впрочем, чисто осёдлыми потомков шумеров назвать нельзя- любой мало-мальский город и сообщество имели и полу-кочевую составляющую, охранявшую пределы новых городищ и племенных объединений.Таковы Гунны=Хунну=Гюнну=Кюнну=Кюнлу=Ки-Эн-Лу=Ги-Эн-Ну.
Имея военных предводителей- КАГАНов, имея помазанников на праведный Суд и управление- ХАКАНов, имея предстоятеля перед Всевышним- ШАНИГУ=ШАНГУ=ШАНЬГУ(=Исполнение Истины, Исполнение Веры) потомки шумеров- Гунны с честью выполнили возложенное на них Всевышним: Пронесли Свет и Истину до самых дальних уголков всей Планеты....- Ибо Высокодуховный, Высококультурный цивилизованный народ или сообщество не остаются БЕЗ РАССЕЯНИЯ по всему миру по воле Аллаха.Причем, если шумеры -гунны-татары исполнили Волю Всевышнего с достоинством, то отказавшиеся принять такую Весть евреи..- были рассеяны по миру ВОПРЕКИ своему желанию....И исполнили таки возложенное на них- вопреки их собственной воле)))

Link to comment
Share on other sites

[quote name='hunnoturk' timestamp='1300306188' post='8594382']
Давным давно уже монголы исключены из рядов алтайской семьи. Но официальная историография продолжает свой путь по ложной дороге. Лингвисты проанализировали средний [b]монгольский язык 12-13 веков[/b], [b]зафиксированный в письменных источниках[/b], присовокупили исследования монгольского языка китайской диаспоры, афганского монгольского, калмыцкого и джунгарского средних веков. И монгольский успешно выбыл из Алтайской семьи.
....
Кстати, точно таким же образом ВЫЛЕТАЕТ из тюркской семьи языков Чувашский язык. Почему?
....

Присовокупим к доказательствам и то обстоятельство, что ОБЫЧАИ у Чувашей - монгольские. Откуда же у них слова тюркского Р-языка? Проще нет ответа! После победы Волжских Болгар над 30 000 войском Субэдэя в 1223 г., сам [b]Субэдэй[/b] был захвачен в плен с 4000 воинов. Которых и обменяли на БАРАНОВ! Голова к голове. Монголы не простили этого унижения моему народу и вырезали всех Болгар МУЖСКОГО полу на правом берегу Волги. А болгарские женщины - НОСИТЕЛЬНИЦЫ шумерского Р-языка - ЖЕНСКОГО языка болгар, достались монголам.

Вот откуда у чуваш монгольские обычаи и монгольские МОРФОЛОГИЯ и ФОНЕТИКА.
[/quote]

Хотелось бы увидеть те источники 12-13 века , которые проанализировали лингвисты и из которых следует монголоязычность , а не тюркоязычность монголов 13 века.

Вот к примеру один из источников:
КИРАКОС ГАНДЗАКЕЦИ
/271/ ГЛАВА 32
Краткое описание внешности татар
....
У них нет богослужения, они не поклоняются [никому] 14, но божье имя упоминают часто, при любом случае. И мы не знаем, воссылают ли они хвалу богу сущему или призывают [173] другое божество, да и они тоже не знают. Но обычно они рассказывают вот что: государь их — родственник бога, взявшего себе в удел небо и отдавшего землю хакану. Говорили, якобы Чингис-хан, отец хакана, родился не от семени мужчины, а просто из невидимости появился свет и, проникнув через отверстие в кровле дома, сказал матери [Чингиса]: «Ты зачнешь и родишь сына, владыку земли». Говорят, так он и родился 15. Эту [легенду] рассказал нам ишхан Григор, сын Марзпана, брат Асланбега, Саргиса и Амира из рода Мамиконянов, который сам /273/ слышал ее как-то от одного знатного человека, по имени Хутун-ноин, из [татарской] высшей знати, когда тот поучал молодежь. А когда кто-либо из них умирал или если убивали кого, то, бывало, много дней подряд возили [его труп] с собой, поскольку, [как им казалось], бес, вселившийся в него, говорил вздор и долго бормотал. Бывало, что [труп] сжигали, чаще же хоронили в землю, в глубокой яме, я вместе с ним складывали оружие его, и одежду, золото, серебро, и всю его долю [имущества]. А если это был кто-либо из знати, зарывали вместе с ним в могилу слуг и служанок его, как говорили они, для прислуживания ему. [Зарывали вместе с ним] и коней тоже, ибо, говорили они, там происходят жестокие сражения. А когда хотели сохранить память об умершем, распарывали брюхо коня и через это отверстие вытаскивали все мясо без костей, затем сжигали внутренности и кости и зашивали шкуру, как если бы [у него] все тело было [в целости]. Потом, заострив длинный шест, продевали его через брюшину в рот лошади и так поднимали ее на дерево или [водружали на] какое-либо возвышенное место.

Женщины их были колдуньи и гадали об всем; без повеления своих колдунов и кудесников [татары] не пускались в путь — [делали это] только с их разрешения 16.

[b]Язык их дик и непонятен /274/ нам, ибо бога они называют тангри, человека — эрэ, аран, женщину — эме, апджи, отца называют эчка, мать — ака, брата — ага, сестру — акатчи, голову — тирон, глаза — нигун, уши — чикин, бороду — сахал, лицо — йюз, ниур, рот — аман, зуб — схур, сидун, хлеб — отмак, быка — окар, корову — унэн, барана — гойна, ягненка — гурган, козу — иман, лошадь — мори, мула — лоса, верблюда — таман, собаку — нохай, волка — чина, медведя — айтку, лису — хонкан, зайца — таблга, тула, курицу — тахеа, голубя — кокучин, орла — буркуи-гуш, воду — усун, вино /275/ — тарасун, море — наур-тангыз, реку — моран-улансу, меч — иолту, лук — ныму, стрелу — сыму, царя — мелик, патрона — ноин, великого патрона — екка ноин, страну — эл, иркан, небо — гога, солнце — наран, луну — сара, звезды — сарга, хутут, [174] свет — отур, ночь — сойни, писца — битикчи, сатану — барахур, элэп и тому подобные варварские названия, которые в течение многих лет были нам неизвестны, а теперь поневоле стали известны 17.[/b]

Вот главнейшие и знатнейшие из них (татар): первый и великий, глава и повелитель всех войск Чармагун-ноин, человек, обладающий судебной властью и судивший. Вместе с ним заседают Исрар-ноин, Гутун-ноин, Тутун-ноин и Чагатай — военачальник, которого убили мулехиды. Много еще было [у них] военачальников и бесчисленное число воинов

http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Gandzakeci/frametext4.htm

Так к какому языку нужно относить выделенное? (кстате сегодня услышал , что на китайском "вода"- "ушун")

Link to comment
Share on other sites

[quote name='zmeelov' timestamp='1300716807' post='8626227']
Хотелось бы увидеть те источники 12-13 века , которые проанализировали лингвисты и из которых следует монголоязычность , а не тюркоязычность монголов 13 века.

Вот к примеру один из источников:
КИРАКОС ГАНДЗАКЕЦИ
/271/ ГЛАВА 32
Краткое описание внешности татар
....
У них нет богослужения, они не поклоняются [никому] 14, но божье имя упоминают часто, при любом случае. И мы не знаем, воссылают ли они хвалу богу сущему или призывают [173] другое божество, да и они тоже не знают. Но обычно они рассказывают вот что: государь их — родственник бога, взявшего себе в удел небо и отдавшего землю хакану. Говорили, якобы Чингис-хан, отец хакана, родился не от семени мужчины, а просто из невидимости появился свет и, проникнув через отверстие в кровле дома, сказал матери [Чингиса]: «Ты зачнешь и родишь сына, владыку земли». Говорят, так он и родился 15. Эту [легенду] рассказал нам ишхан Григор, сын Марзпана, брат Асланбега, Саргиса и Амира из рода Мамиконянов, который сам /273/ слышал ее как-то от одного знатного человека, по имени Хутун-ноин, из [татарской] высшей знати, когда тот поучал молодежь. А когда кто-либо из них умирал или если убивали кого, то, бывало, много дней подряд возили [его труп] с собой, поскольку, [как им казалось], бес, вселившийся в него, говорил вздор и долго бормотал. Бывало, что [труп] сжигали, чаще же хоронили в землю, в глубокой яме, я вместе с ним складывали оружие его, и одежду, золото, серебро, и всю его долю [имущества]. А если это был кто-либо из знати, зарывали вместе с ним в могилу слуг и служанок его, как говорили они, для прислуживания ему. [Зарывали вместе с ним] и коней тоже, ибо, говорили они, там происходят жестокие сражения. А когда хотели сохранить память об умершем, распарывали брюхо коня и через это отверстие вытаскивали все мясо без костей, затем сжигали внутренности и кости и зашивали шкуру, как если бы [у него] все тело было [в целости]. Потом, заострив длинный шест, продевали его через брюшину в рот лошади и так поднимали ее на дерево или [водружали на] какое-либо возвышенное место.

Женщины их были колдуньи и гадали об всем; без повеления своих колдунов и кудесников [татары] не пускались в путь — [делали это] только с их разрешения 16.

[b]Язык их дик и непонятен /274/ нам, ибо бога они называют тангри, человека — эрэ, аран, женщину — эме, апджи, отца называют эчка, мать — ака, брата — ага, сестру — акатчи, голову — тирон, глаза — нигун, уши — чикин, бороду — сахал, лицо — йюз, ниур, рот — аман, зуб — схур, сидун, хлеб — отмак, быка — окар, корову — унэн, барана — гойна, ягненка — гурган, козу — иман, лошадь — мори, мула — лоса, верблюда — таман, собаку — нохай, волка — чина, медведя — айтку, лису — хонкан, зайца — таблга, тула, курицу — тахеа, голубя — кокучин, орла — буркуи-гуш, воду — усун, вино /275/ — тарасун, море — наур-тангыз, реку — моран-улансу, меч — иолту, лук — ныму, стрелу — сыму, царя — мелик, патрона — ноин, великого патрона — екка ноин, страну — эл, иркан, небо — гога, солнце — наран, луну — сара, звезды — сарга, хутут, [174] свет — отур, ночь — сойни, писца — битикчи, сатану — барахур, элэп и тому подобные варварские названия, которые в течение многих лет были нам неизвестны, а теперь поневоле стали известны 17.[/b]

Вот главнейшие и знатнейшие из них (татар): первый и великий, глава и повелитель всех войск Чармагун-ноин, человек, обладающий судебной властью и судивший. Вместе с ним заседают Исрар-ноин, Гутун-ноин, Тутун-ноин и Чагатай — военачальник, которого убили мулехиды. Много еще было [у них] военачальников и бесчисленное число воинов

http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Gandzakeci/frametext4.htm

Так к какому языку нужно относить выделенное? (кстате сегодня услышал , что на китайском "вода"- "ушун")
[/quote]


Уважаемый Змеелов: Вы невнимательно читали то, что я написал выше: Современные иранцы имеют чудовищные 70% заимствований в своём языке, в основном из древнетюркского-шумерского.Разве они перестают быть иранцами?
Приведённые Вами тюркские слова в монгольском глоссарии говорят только о полном преобладании и превосходстве тюркского языка над языком примитивных кочевников, каковыми были и есть ТУНГУСЫ: Мань-чжуры,Орочены, Удыгеи и прочие-заметьте, все они себя называют -МАНЬ или МЕНЬ.Монголы- от рабынь МАНЬ-Чжурских и от хуннотюрков.После 6-ти лет работы на Хуннов-Гуннов, МАНЬ-КОЛ-ов отпускали на волю.С детьми -метисами от Гуннов.Что непонятного???Эта общность БЫВШИХ РАБОВ тюркских перешла к ПЛЕМЕННОМУ КОЧЕВЬЮ, как и Гунны и стала называть себя МАНЬ_КОЛ, -так как их называли Гунны! Почему я должен писать об этом ДВА раза???.Автохтонные мань-чжуры, как и теперешние гольды, нивхи -примитивными кочевниками были в это время...
В среднем монгольском языке 12-13 веков тюркских заимствований -до 60%.Ну и что?Заимствования не делают их тюрками)))).
Прошу Вас читать ВНИМАТЕЛЬНЕЕ.Морфология и фонетика то монгольская, культура семейная-монгольская, военное структура заимствована у Гуннов(Тюрков).Потому что МАНЬ-КОЛЫ пасли скот Гуннов в течение 6-ти лет!Было время научиться то)))).А вот КОРЕННЫЕ МАНЬ-чжуры- попытавшиеся создать моноэтничные регулярные войска дальше своей этничности не продвинулись: У Чжур-чженей ( автохтонные, коренные тунгусы) войска и войсковая организация совершенно ДРУГАЯ, нежели у родственных им Мань-Кол-ов)))).Войсковая еденица у чжурчженей-150-160 человек....Мелковато будет)))

Link to comment
Share on other sites

[quote name='hunnoturk' timestamp='1300308875' post='8594694']
И после общения с Хуннами, мань -чжуры становились МАНЬ-ГОЛами, МАНЬ-КОЛами, МАНЬ-ХОЛами,...то есть МАНЬ-РАБ=на тюркских языках!!!-переходили на кочевничество, разумеется получая свободу через 6 лет.Как минимум, 4-5 лет дети мань-чжуров(метисы) воспитывались в кочевой среде, перенимая хуннские слова и обычаи.
Вы разве не знаете , что САМОНАЗВАНИЕ чувашей: МАНЬ ????
Ну....вот теперь и вы узнали...
[/quote]

Что за бред ?

Маньчжуры и Монголы - совершенно разные этносы, исторические враги. Описанная вами "история манжуров" - вообще бред сивой кобылы. Я советую вам почитать Китайских историков и хотя бы оттуда почерпнуть какие-то знания.

Нельзя строить историческую науку на сомнительном созвучии и на собственных домыслах. Надо иметь какие-то факты под рукой.

Алипаша, простите, что я на вас наехал в соседнем треде этого человек, вы все-таки лучше, чем он. В ваших домыслах содержится хоть какой-то литературный компонент, немного эротизма. А здесь просто бред, без приукрас.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='zmeelov' timestamp='1300716807' post='8626227']
Так к какому языку нужно относить выделенное? (кстате сегодня услышал , что на китайском "вода"- "ушун")
[/quote]

Вас обманули. Я дипломированный специалист по китайскому языку, изучал китайский в Пекине. Вода по Китайски (во всяком случае на литературном и официальном северном диалекте) - Шуи (Shui, 水). Ушун не при каких обстоятельствах водой быть не может.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Masail_Muallim' timestamp='1300875577' post='8637058']
Что за бред ?

Маньчжуры и Монголы - совершенно разные этносы, исторические враги. Описанная вами "история манжуров" - вообще бред сивой кобылы. Я советую вам почитать Китайских историков и хотя бы оттуда почерпнуть какие-то знания.

Нельзя строить историческую науку на сомнительном созвучии и на собственных домыслах. Надо иметь какие-то факты под рукой.

Алипаша, простите, что я на вас наехал в соседнем треде этого человек, вы все-таки лучше, чем он. В ваших домыслах содержится хоть какой-то литературный компонент, немного эротизма. А здесь просто бред, без приукрас.
[/quote]

Я не утверждал никогда, что Мань-чжуры и Монголы- это один и тот же этнос.С чего вы "встрепенулись"?Я утверждал и утверждаю, что тунгусы-МАНЬ как и собственно чжурчжени стали той половинкой монголов и в языке и в антропологии, что и была дополнена Гуннами.И генетически и лингвистически.

Link to comment
Share on other sites

Пару лет назад в беседе с венгерским тюркологом услышала новую для себя версию происхождения гуннов: якобы прародиной гуннов была Венгрия - хунн - Хунгари... не было никакого продвижения с Алтая и эти племена жили на территории Венгрии с незапамятных времён.

Есть у кого-нибудь инфа по этому поводу?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Masail_Muallim' timestamp='1300875727' post='8637075']
Вас обманули. Я дипломированный специалист по китайскому языку, изучал китайский в Пекине. Вода по Китайски (во всяком случае на литературном и официальном северном диалекте) - Шуи (Shui, 水). Ушун не при каких обстоятельствах водой быть не может.
[/quote]

Спасибо за поправку. Я видимо неправильно расслышал - это прозвучало в фильме, где Чжеки Чан (в фильме его зовут Хан) говорил своему ученику , что вода на китайском -...... Тем не менее есть схожесть тюркского "су" с китайским "шуи"

Вот вы та , мне были и нужны . Подскажите пожалуйста , что может означать на китайском языке в отдельности или в конце слова звук - "ГИЗ"/КИЗ/ГИС/КИС. Так как слов с таким окончанием в тюркских языках можно сосчитать по пальцам , то тюркологи затрудняются объяснить его происхождение и смысл.

Например есть тюркские названия ТюрКиз КирГиз имя ЧинГиз и ЭльГиз (больше я не знаю), у меня есть подозрение что этот звук попал из китайского языка.

Спасибо.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='nara660' timestamp='1301054186' post='8651905']
Пару лет назад в беседе с венгерским тюркологом услышала новую для себя версию происхождения гуннов: якобы прародиной гуннов была Венгрия - хунн - Хунгари... не было никакого продвижения с Алтая и эти племена жили на территории Венгрии с незапамятных времён.

Есть у кого-нибудь инфа по этому поводу?
[/quote]
Мадам, я понимаю, это так трудно..- открыть глаза и посмотреть чуть повыше того, что напостовали вы..-Уверен, мадам, там есть исчерпывающий ответ на ваш вопрос.)))Уж не сочтите за труд, мадам, ..с искренним уважением и обожанием...

Link to comment
Share on other sites

Рассмотрим монголо-маньчжурские параллели в глагольной лексике и в аффиксах и в общей морфологии: обьём общей семантики доходит от четверти до 30%.Корневые слова-гнёзда в маньчжурском и тунгусском языках -с одной стороны, и монгольском языке с другой стороны- вообще не оставляют сомнений: о существовании примерно 2500 лет назад одного ТУНГУССКОГО ПРАЯЗЫКА, разделившегося примерно на три части: Тунгусскую(северную),Маньчжурскую(южную) и Монгольскую.
Напомню: Именно ХУННУ-ГУННЫ властвовали на дальневосточных и маньчжурских землях начиная примерно с 2800 лет назад.Южные пределы кочевий Гуннов доходили до Старой китайской Стены, что южнее Великой стены на насколько сот километров.А нынешней Великой Стены -ещё не было!
Китайцы прямо признают огромное влияние на свою цивилизацию со стороны Гуннов, в частности китайцы переняли пентатонику Гуннскую и множество слов и понятий.Вообще нужно говорить уже о том, что Цинь-Ши-Хуанди -основатель Китайской империи..-имел отношение к собственно Гуннам.Именно об этих событиях и говорили китайские историки и лингвисты в общении с казанской исторической школой.
Неужели можно сомневаться, что влияние на примитивных тунгусов со стороны Гуннов было менее значительным, чем на Китай??? Конечно, это не так.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='zmeelov' timestamp='1301055581' post='8652066']
Спасибо за поправку. Я видимо неправильно расслышал - это прозвучало в фильме, где Чжеки Чан (в фильме его зовут Хан) говорил своему ученику , что вода на китайском -...... Тем не менее есть схожесть тюркского "су" с китайским "шуи"

Вот вы та , мне были и нужны . Подскажите пожалуйста , что может означать на китайском языке в отдельности или в конце слова звук - "ГИЗ"/КИЗ/ГИС/КИС. Так как слов с таким окончанием в тюркских языках можно сосчитать по пальцам , то тюркологи затрудняются объяснить его происхождение и смысл.

Например есть тюркские названия ТюрКиз КирГиз имя ЧинГиз и ЭльГиз (больше я не знаю), у меня есть подозрение что этот звук попал из китайского языка.

Спасибо.
[/quote]
В огузских языках названия тюркских народов оканчиваются на ГЫЗ,,ГУЗ,ГЕШ,КЕШ ...Например: КИ-ЭН-ГА-ГУЗ=Гагауз,ТЮР-ГЕШ, КЫР-ГЫЗ, и все эти окончания восходят к древнейшему шумерскому слову "КИ-ШИ",.."КИ-ЖЕ"="Человек" из НИГ-ИРИ-САЛЬ языка Шумеров.(Соответствует З-языку тюрков)Разумеется ИМХО.
В ими-саль языке Шумерском это окончание названий народа или народов имеет вид: ГУР, ГАР..которое расшифровывается : "Община","Сообщество", "Народ".Например: Блгар,Оногар,Утигар, Котригар, и тд....Это уже так называемый тюркский Р-язык.

Link to comment
Share on other sites

Из вопросов направленных мне с других сайтов : "Homo-Valerius Publisher отвечает на комментарий нияз шаулясе

Не спорьте, не спорьте. Зачем доказывать что-то самоуверенному предпринимателю по сбору монет, пописывающему туда-сюда?

Кстати, в словаре Даля приводятся пословицы:
Каков хан (царь), такова и орда. Где хан, тут и орда (и народ).

Полная взаимозаменяемость: хан - царь, орда - народ.

Кстати, кто бы объяснил, почему в латинском слове "orden" или немецком "Ordnung" тюркский корень "орда"? "...

Я решил эту проблему с помощью Шумерского языка.Напомню: Лугаль шумерского города-государства УР-а ,по имени Шулги (Шулаги-Сулаги...- Левша-по татарски) завоевал все города Шумерские много тысяч лет назад.И назвал свою Империю - УРДА.Используя морфологию татарского языка расшифрую: УРДА=УР+Да.Аффикс ДА на татарском и на шумерском означало- местоположение, и все слово отвечает на вопрос ГДЕ?...Само слово УР-ДА переводится с татарского ="В УР-е".То есть- В союзе УР-а.Император Шулаги назван изобретателем большинства музыкальных инструментов древности...и древнейшей СКРИПКИ=САЗ, и древнейшего щипкового инструмента, наподобие балалайки, причем изображения именно этого инструмента на глиняных табличках древнейших ОДИН в ОДИН подходят под изображение домбры))).Император Шульги упорядочил письменность всех 12 городов Шумерских, с различными тюркскими диалектами, он же устроил АСФАЛЬТОВЫЕ дороги между городами шумерскими, он же основал почту и почтовую службу (ga,,am=жямь, ямь -по татарски).Самолично он писал песни и сам же исполнял их.Вы можете слышать кое что в творчестве татарского народа!Да -это была пентатоника))).И самое главное: Император Шулаги упорядочил и дополнил Законы Шумерские, унифицировал их для всех городов.Именно эти Законы Шулаги вавилонцы позднее скомпилировали в Вавилоне.И Римское Право- это по сути Законы Шулаги.Для шумерских народов 12-13-ти городов были выработаны единые нормы написания слов, по сути- первая грамматика в мире.Для Шумеров слово УРДА стало синонимом слова ПОРЯДОК.И означало к тому же -Империя , Государство!Я доказал уже , что татары прямые потомки Шумеров.А ГУННЫ- это и есть НЕДАВНЕЕ имя татар)))).Поэтому ОРДА и УРДА в германских языках стала ОРДНУНГ-ом, именно через посредство Гуннских КОНУНГОВ))))Расшифрую: КО+ЭН+УНГ=КОН+УНГ=Солнце Мудрое.
Замечу, что Шумеры все планеты солнечной системы звали -ЭН=Брат(по татарски).Включая и Солнце!А Солнечную систему они называли ЭН-ГУР=Братство.(планет)
Итак : КО+ЭН= Горячий Брат=Солнце!КИ+ЭН=Жаркий Брат=Солнце!Поэтому КИН=КЕН=КЁН=КОН=Солнце во всех тюркских языках))))))))))))))))) И далее: КИ+ЭН+ИНГ=КИНИГ=КИНГ=Солнце Само!
Приведу ссылку на мои расшифровки древнейших клинописей на базе татарского языка: http://www.ras.ru/forum/forum_messages_lis...&viewpage=1

Теперь о Латинском слове ORDEN : Евроцентристы изрядно запудрили мозги себе и другим))) Основатели Римской цивилизации-Этруски были также потомками Шумеров и также были ТЮРКОЯЗЫЧНЫ ! Наши лингвисты из числа татар нашли целый пласт ТАТАРСКИХ слов в древнейших записях Этрусского языка, а потому у меня вызывает удивление..-ваше удивление от совпадения Шумерского-тюркского ОРДЕН и ОРДНУНГ ))))
Более того...я продолжу для вас расшифровку слов ORDNUNG, и ORDEN.Слово ORDEN - древнее! Если бы я был обитателем города УР-а, или носителем культуры УР-а, то в соответствии с татарским языком назвал бы себя УР-ДЕН, УР-ДАН !!! Аффикс ДЕН, ДАН на современном татарском означает "ИЗ", "FROM" !
C латинским словом УРДЕН..-покончено)))).Перейдем к более позднему немецкому слову ORDNUNG=ОРДНУНГ=ОРДЕН(ОРДАН)+УНГ="Мудрые из УР-а".

Link to comment
Share on other sites

[quote name='nara660' timestamp='1301054186' post='8651905']
Пару лет назад в беседе с венгерским тюркологом услышала новую для себя версию происхождения гуннов: якобы прародиной гуннов была Венгрия - хунн - Хунгари... не было никакого продвижения с Алтая и эти племена жили на территории Венгрии с незапамятных времён.

Есть у кого-нибудь инфа по этому поводу?
[/quote]

Прошу Вас великодушно простить меня мадам...Я забыл дать выше вот этот материал:

Венгры как нация, состоят из трёх крупных этнических групп.Из угров и тюрков и автохтонного германского субстратов.Язык свой венгры определили смешанным, состоящим из трех , примерно равных частей:
1)Угорская треть языка венгерского имеет отношение к языкам Уральской угорской подгруппы угорской семьи языков, в которую входят Ханты, Манси, чуть дальше родство у венгерского с селькупскими , а также с монгольскими, тунгусскими языками.(Речь идёт о ноостратическом родстве восточно угорских народов с тунгусскими)
2)Тюркская треть языка имеет отношение к собственно МАДЖАР-ам и ОНОГАР-ам.( то есть -к блгарам)
3)Германская треть языка представлена заимствованиями из Австрийского - немецкого языка.

Сами венгерские ученые определили наибольшую морфологическую и синтаксическую близость венгерского языка к Манси - языку и языку Хантов.
Антропологически венгры также делятся на три примерно равные группы :1) Восточно- Средиземноморский тип населения имеет отношение к тюркам. 2)Монголоидный тип населения имеет отношение к уграм.3)Третья часть населения Венгрии представляет из себя смесь германских и славянских этнических компонентов.В первой половине первого тысячелетия Иштяки-Остяки Западной Сибири были завоёваны Булгарским племенем ОНОГАРы.Булгары дали уграм Царей и князей и , соответственно, оказали существенное влияние на угорский -иштякский язык.До прихода на территорию камско-уральского региона собственно Оногары во главе завоёванных угров имели развитую цивилизацию на берегах Иртыша и Оби, то есть на юге Западной Сибири.После исхода из Поволжья и Приуралья Оногары откочевали к северному причерноморью и в составе двух племен (Кавары и Оногары), одно из которых было точно тюркоязычным-это были Кавары, в 896 году вторглись на территорию европейской Паннонии, разбили всех своих противников и основали государство -УНГАРИЮ-ОНОГАРИЮ.В начале 12-го века часть Булгаров, именовавшаяся -МАЖАРы, мигрировала к европейским Оногарам и была принята Оногарами-Унгарами благосклонно(Оставшаяся в поволжье часть МАЖАРОВ сейчас называется МИШАР-ы).Через несколько десятилетий, в 13-ом веке венгерский христианский монах Юлиан(из угров-оногаров) предпринял путешествие на земли своих предков и НАШЁЛ на территории современной Башкирии остатки-несколько маленьких селений собственно угорской части венгров, которых тюрки называли "Иштяк"-ами.А общее имя угров - УГРЫ, с ударением на втором слове, тоже тюркское.Что оно означает, вы сможете определить по словарю.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='nara660' timestamp='1301054186' post='8651905']
Пару лет назад в беседе с венгерским тюркологом услышала новую для себя версию происхождения гуннов: якобы прародиной гуннов была Венгрия - хунн - Хунгари... не было никакого продвижения с Алтая и эти племена жили на территории Венгрии с незапамятных времён.

Есть у кого-нибудь инфа по этому поводу?
[/quote]
Мадам..более всего мне жаль, что мы с вами не пообщаемся более((((.С некоторых пор у меня появилось стойкое убеждение, что армяне как то стали выглядеть симпатичнее, возможно это заблуждение, и у них тоже есть "ультраасланы", с самого начала объявляющие-не зная оппонента, что оппонент -не обладает методологией для расшифровки шумерских слоговых табличек.Однако, буду пребывать в неопределённом заблуждении на сей счёт.)))А ультрааслан имеющий методологию, пусть так и пробует узнать, почему аккадское слово САГ-ГИГ или САГ-ГИГА, означающее "черноголовые" ..так и не станет никогда шумерским словом, ровно также, как Шумерское слово СУМЕР или СУМАР(этот вариант-точнее) никогда не может быть заимствованием из семитских языков.Адью, мадам. :rroza:

Link to comment
Share on other sites

Это лишь повод задуматься над тем что не все так как гладко в ваших доводах и методологии, раз никто с вами не согласен.

Link to comment
Share on other sites

Якобы не имеющий методологи-я расшифровывал и расшифровываю ДРЕВНЕЙШИЕ на Земле шумерские СЛОГОВЫЕ таблички.А вы...якобы имеющий методологию, пытались расшифровывать аккадскую КЛИНОПИСЬ.И узнали о прямой связи силлабариев и собственно шумеров-только от меня.
Хреновая мина ..при такой же плохой игре. :looool:

Link to comment
Share on other sites

Я вообще то я не занимаюсь лингвистикой чтобы еще что то расшифровывать. К тому же, вот самое интересное, как Вы не имея методологии, при этом расшифровываете.
Это же как просто, не зная математику, но решать вопросы теории вероятностей.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='hunnoturk' timestamp='1301121650' post='8656723']
Мадам..более всего мне жаль, что мы с вами не пообщаемся более((((.С некоторых пор у меня появилось стойкое убеждение, что армяне как то стали выглядеть симпатичнее, возможно это заблуждение, и у них тоже есть "ультраасланы", с самого начала объявляющие-не зная оппонента, что оппонент -не обладает методологией для расшифровки шумерских слоговых табличек.Однако, буду пребывать в неопределённом заблуждении на сей счёт.)))А ультрааслан имеющий методологию, пусть так и пробует узнать, почему аккадское слово САГ-ГИГ или САГ-ГИГА, означающее "черноголовые" ..так и не станет никогда шумерским словом, ровно также, как Шумерское слово СУМЕР или СУМАР(этот вариант-точнее) никогда не может быть заимствованием из семитских языков.Адью, мадам. :rroza:
[/quote]

Отчего же не пообщаемся более? Вы нас покидаете? ((((

Спасибо за информацию... было весьма и весьма интересно почитать - и касаемо моего вопроса, и касаемо всего прочего. :)

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

[quote name='Татарин из Шэр Аппак-а' timestamp='1310329395' post='9543128']
[b]Нашёл кое что о первых веках нашей эры....1-ый век нашей эры:[/b]

"Происхождение германских племен. Л.Н. Рыжков приводит цитату из древнего скандинавского источника XIV века «Описание земли»: «В начале всех достоверных рассказов на северном языке говорится, что север заселили тюрки и люди из Азии. Поэтому с уверенностью можно сказать, что вместе с ними пришел на север и язык, который мы называем северным и распространился этот язык по Саксланду (то есть Саксонии), Данморку (то есть Дании) и Свитьод (то есть Швеции), Норвегии и по некоторой части Энгланда (то есть Англии)» [3]. Из этой цитаты ясны два очень важных факта: древние германцы были тюрками, и они называли свой прагерманский язык северным. Это – очень важное свидетельство, однако оно подлежит проверке.
Особенно ценно упоминание в памятнике о тюркском характере речи «нордических путешественников» из Азии, поскольку этот язык оказал большое влияние на всю «германскую языковую общность», включая английский, немецкий, датский, шведский, норвежский и др. Жаль, что Гитлер и его приближенные не смогли вовремя ознакомиться с великолепной книгой Е.А. Мельниковой [3] и ее прекрасными переводами с «нордического» языка.Особенно важно было понять, что самоназвание немцев – DEUTSCH – происходит от тех же ER TURKIR OK ASIA MENNE – тогдашних датчан, поскольку нынешняя TURKIR MENNE так и называется до сих пор «Туркмения», несмотря на разорение этой цветущей некогда страны арабами, гуннами и монголами, а столица – прародина викингов Асгард – это нынешний Ашхабад, продолжающий оставаться столицей этого края [4]. Теперь же плодоносящую при TURKIR-германцах ранее равнину – Туранскую низменность – занимают, в основном, пустыни: Каракумы и Кызыл-Кум, поскольку отсюда был изгнан этнос, способный из пустынь делать цветущие земли« [1, с. 125-126]. Это – интереснейший пассаж, затрагивающий множество проблем; я, однако, остановлюсь на форме ТУРКИР, разбив ее на два тюркских слова, ТУР и КИР. Первое из них означает «господин» [5, с. 52], второе – «земля» [5, с. 239]. Таким образом, тюрки понимали себя представителями ЗЕМЛИ ГОСПОД, даже когда переселились на северо-запад Европы.

Другой любопытной проблемой является слово ДОЙЧ в качестве самоназвания немцев (слово ДОЙЧЕ характеризует или женский род, или множественное число). Если проследить за усвоенным германцами славянским словом ЛЮДИ, которое сначала было заимствованием, затем, в форме ЛЮТЕ, славянизмом, наконец, в форме ЛЁЙТЕ – словом немецким, в дифтонг ОЙ/ЁЙ превращается У. [/quote]

улыбнуло :) называть германские племена турками. ну люди вы забываете две вещи язык и расу. Германцы-индоевропейский языковая группа,раса-европоидская. Турки-туранская языковая группа,раса -монголоиды.
Ну это ФАКТ тоже может оказатса не фактом для кто пишет и выставляет эту статью здесь и которые слово Дойч превращают в слово Люди :)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Лахиджанин' timestamp='1310360425' post='9543998']
улыбнуло :) называть германские племена турками. ну люди вы забываете две вещи язык и расу. Германцы-индоевропейский языковая группа,раса-европоидская.[b] Турки-туранская языковая группа,раса -монголоиды.[/b]
Ну это ФАКТ тоже может оказатса не фактом для кто пишет и выставляет эту статью здесь и которые слово Дойч превращают в слово Люди :)
[/quote]
[b]
Турки(тюрки) не монголоидная раса.[/b]Вот уж поистине-"смотрят в книгу, а видят ....".

Для примера могу привести вам следующий материал:

[b]"
Многие размышления о судьбе потомков шумеров, рассыпанных по всему свету, и о их роли в создании и становлении цивилизации на Земле привели меня к некоторым вещам, поделиться с которыми я и хочу с вами, уважаемые читатели.Эти размышления мои касаются не только шумеров и их потомков-татар(гуннов), получивших в свое время от Всевышнего Аллаха своё Первое Священное писание-" Бель", и исполнивших заветы Всевышнего с тщанием и усердием, но касаются и других обладателей позднейших Писаний- евреев с Торой и первохристиан с Евангелием...
Напомню: Объединитель Шумерского государства, Лугаль города Ур-а по имени Шулаги( левша- по татарски), в завершение своих реформ в шумерском обществе призвал шумерян безвозмездно и стоически дарить свои знания народам-варварам того времени : прасемитам, праариям, пракитайцам, дравидийцам, африканцам, и в их числе египтянам и иным, которые по воле Всевышнего и получили эти знания, понятия и сами слова из рук самих шумеров.Итак, миссия императора Шумерского была успешна...Но она касалась ближайшего окружения Месопотамских городов-государств, расположенных в поймах Евфрата и Тигра, а отдаленные земли Планеты оставались в варварской дикости- ритуальный каннибализм, инцест, жертвоприношение новорожденных детей, кровавые вакханалии присутствовали в этих арийских, угро-финских, китайских, семитских и африканских племенах в Европе тогдашней, на просторах евроазии, Сибири и Дальнего Востока и даже на территориях обеих Америк.Именно по воле Всевышнего предприняли Исход из Месопотамии шумеры, чтобы нести Свет и Истину последним варварам.Потомки шумеров осели на всем пространстве от Атлантического океана и до Тихого океана, создавая поселения на Апенинах, на юге Франции, на Балканах, в Карпатских горах, на Урале, в Поволжье, в Великой Степи, на Алтае и Дальнем Востоке.Впрочем, чисто осёдлыми потомков шумеров назвать нельзя- любой мало-мальский город и сообщество имели и полу-кочевую составляющую, охранявшую пределы новых городищ и племенных объединений.Таковы Гунны=Хунну=Гюнну=Кюнну=Кюнлу=Ки-Эн-Лу=Ги-Эн-Ну.
Имея военных предводителей- КАГАНов, имея помазанников на праведный Суд и управление- ХАКАНов, имея предстоятеля перед Всевышним- ШАНИГУ=ШАНГУ=ШАНЬГУ(=Исполнение Истины, Исполнение Веры) потомки шумеров- Гунны с честью выполнили возложенное на них Всевышним: Пронесли Свет и Истину до самых дальних уголков всей Планеты....- Ибо Высокодуховный, Высококультурный цивилизованный народ или сообщество не остаются БЕЗ РАССЕЯНИЯ по всему миру по воле Аллаха.Причем, если шумеры -гунны-тюрки исполнили Волю Всевышнего с достоинством, то отказавшиеся принять такую Весть евреи..- были рассеяны по миру ВОПРЕКИ своему желанию....И исполнили таки возложенное на них- вопреки их собственной воле))) "[/b]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Лахиджанин' timestamp='1310360425' post='9543998']
улыбнуло :) называть германские племена турками. ну люди вы забываете две вещи язык и расу. Германцы-индоевропейский языковая группа,раса-европоидская.[b] Турки-туранская языковая группа,раса -монголоиды.[/b]
Ну это ФАКТ тоже может оказатса не фактом для кто пишет и выставляет эту статью здесь и которые слово Дойч превращают в слово Люди :)
[/quote]
[b]Исконно тюркская гаплогруппа-R1b. Эта гаплогруппа древнейшая -европейская.Гаплогруппа R1a -ближайшая родственница нашей R1b.Эти гаплогруппы имеют ОДИН первоисточник, но гаплогруппа R1b -древнее.Понимаете, из какого первоисточника происходит R1a?
Вы находитесь в "плену" утверждений старой исторической школы?[/b]

Link to comment
Share on other sites

Вы Лахиджанин, хоть изредка заглядывайте на научные сайты по ДНК.Монгольская гаплогруппа- "С".Близкая к ней гаплогруппа сублапоноидных племён называется "N".
Есть еще тибетские вариации ближайших родственников "С" и "N"...-это гаплогруппа "Т" и "Q".Обладатели гаплогруппы "Q" известны, по ним идёт дискуссия.По гаплогруппе "Т" у меня ничего нет, но это пока.

Link to comment
Share on other sites

Предполагаемое время появления гаплогруппы Т -30 000 лет назад.Наибольшая частота проявления : [b]"Встречается редко. Была обнаружена у фульбе (18 %), сомалийцев (10,4 %), оманцев (8,3 %), египтян (8,2 %), иракцев (7,2 %) и сербов (7 %).[1][2][3]"[/b]
Есть и у части народов Месопотамии.Предполагают, что сия гаплогруппа -из Азии.При этом не уточняется, из какой Азии.Получается, что гаплогруппа Т не имеет отношения к Тибету.Остаётся тибетская гаплогруппа изначально-"Q".Это селькупы, кеты, ..частично чуваши и тувинцы.

Link to comment
Share on other sites

Гаплогруппа[b] T[/b]
Тип Y-ДНК
Предполагаемая дата появления примерно от 30000 лет до н.э.
Предполагаемое место появления возможно Азия
Предок [b] K[/b]
Сестринские группы [b]L, M..N..O..P..S[/b]
Характеристика мутаций M70

Link to comment
Share on other sites

Гаплогруппа[b] Q[/b]
Тип Y-ДНК
Предполагаемая дата появления [b]15000—20000 лет до н.э.[/b]
Предполагаемое место появления Урал или Сибирь([b]Теперь уточнено-это Тибет[/b])
Предок Гаплогруппа[b] P[/b]
Потомки [b]Индейцы обеих Америк[/b].
Характеристика мутаций M242
Типичные представители [b] [b]селькупы (70%), кеты (95%)[/b], коренные американцы (вплоть до 95%).(Добавлю : частично чуваши и тувинцы, и даже буряты.[/b])

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Татарин из Шэр Аппак-а' timestamp='1310632193' post='9570885']
[b]
Турки(тюрки) не монголоидная [/quote]

вопросики:
1, [size="3"]если турки не монголоиды то тогда кто такие внизу перечисленны монголоиды?:[/size]
Чуваши,Шорцы,Алтайцы,кумандинцы, челканцы,Тубалары,теленгиты, телеуты,Киргизы,Чулымцы,кипчаки,
Карлуки,Узбеки,Уйгуры,Эйну,лобнорцы,Хотоны,Халаджи,Башкиры,татары,мишари,Нагайбаки,Кумыки,
Балкарцы,Карачаевцы,Караимы,крымчаки,Казахи,Каракалпаки,Ногайцы,карагаши,гагаузы,Кашкайцы,
Афшары,Айналлу,Карапапахи,турки-месхетинцы,Иракские тюрки (туркоманы),Сирийские турки,Туркмены,
Трухмены,каджары, теймурташи, гудари, салары,Юрюки,Караманлиды,Узбеки,Тувинцы,Мончаки,Цэнгэльцы,
Тофалары,тоджинцы,Сойоты,Урянхайцы,Цатаны,Уйгурская,Хакасы,Качинцы,Койбалы,Кызыльцы,Сагайцы,
Бельтыры,Якуты,Долганы итд... :)
даа если турки европоиды, значит верху перечисленны монголоиды китайцы вернее было бы сказать корейцы так-как не мало ученных считают что прородина монголоидов Корея.

2, можете перечислить хотя бы 10 % перечисленного мною тюркские племена европеидной расы?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Татарин из Шэр Аппак-а' timestamp='1310633834' post='9571114']
Вы Лахиджанин, хоть изредка заглядывайте на научные сайты по ДНК.Монгольская гаплогруппа- "С".Близкая к ней гаплогруппа сублапоноидных племён называется "N".
Есть еще тибетские вариации ближайших родственников "С" и "N"...-это гаплогруппа "Т" и "Q".Обладатели гаплогруппы "Q" известны, по ним идёт дискуссия.По гаплогруппе "Т" у меня ничего нет, но это пока.
[/quote]
извините я про галагруппы нечего незнаю дайте сылки постараюсь просмотреть, чтоб быть вам опонентом хоть в какомто уровне.
Уважениме Лахиджанин

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Лахиджанин' timestamp='1310640101' post='9572223']
вопросики:
1, [size="3"]если турки не монголоиды то тогда кто такие внизу перечисленны монголоиды?:[/size]
Чуваши,Шорцы,Алтайцы,кумандинцы, челканцы,Тубалары,теленгиты, телеуты,Киргизы,Чулымцы,кипчаки,
Карлуки,Узбеки,Уйгуры,Эйну,лобнорцы,Хотоны,Халаджи,Башкиры,татары,мишари,Нагайбаки,Кумыки,
Балкарцы,Карачаевцы,Караимы,крымчаки,Казахи,Каракалпаки,Ногайцы,карагаши,гагаузы,Кашкайцы,
Афшары,Айналлу,Карапапахи,турки-месхетинцы,Иракские тюрки (туркоманы),Сирийские турки,Туркмены,
Трухмены,каджары, теймурташи, гудари, салары,Юрюки,Караманлиды,Узбеки,Тувинцы,Мончаки,Цэнгэльцы,
Тофалары,тоджинцы,Сойоты,Урянхайцы,Цатаны,Уйгурская,Хакасы,Качинцы,Койбалы,Кызыльцы,Сагайцы,
Бельтыры,Якуты,Долганы итд... :)
даа если турки европоиды, значит верху перечисленны монголоиды китайцы вернее было бы сказать корейцы так-как не мало ученных считают что прородина монголоидов Корея.

2, можете перечислить хотя бы 10 % перечисленного мною тюркские племена европеидной расы?
[/quote]
Вы не упомянули ки-эн-гар=ки-ен-гуз =Гагаузов.Гагаузов Молдавии, Украины и собственно Данайской Блгарии.
Далее- вы называете этносы, которые САМИ себя относят к тюркам.В этногенезе этих народов заметно участие тюрков, но гораздо существеннее более серьёзное влияние собственно тюркского языка на эти этносы.Включая и древнейших тюрков -европейцев(так называемых АНДРОНОВЦЕВ).Нам-тюркам, очень приятно, что племена и народы Дальнего Востока, Сибири Восточной и Западной, Урала относят себя к тюркам.Такова была миссия тюрков на Земле.
Странно, что вы пропустили в числе тюрков европейских греков...
Это ведь из древнегреческих мифов имена "богов" и героев- АФИНА,АПОЛЛО,ТАЛ-ПАН,ГЕРА,ЗЕВС,ГОРГОНА,ГЕРАКЛ.Они расшифровываются ТОЛЬКО на основе тюркских языков, в частности-татарского.Почему греки не монголоиды? Они ведь должны быть монголоидами, согласно вашей "теории".
Кстати, а почему вы не записали в ТЮРКСКИЕ народы-скандинавов? Датчан, шведов, норвегов, германские народы???Древнейшие тюрко-рунические германско-скандинавские саги читаются только на тюркских языках.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Лахиджанин' timestamp='1310640886' post='9572358']
извините я про галагруппы нечего незнаю дайте сылки постараюсь просмотреть, чтоб быть вам опонентом хоть в какомто уровне.
Уважениме Лахиджанин
[/quote]
Вы уж посмотрите, гаплогруппы то.Не дай, как говорится, Всевышний-выйдете махать "кулаками", а бить придётся своего родственника)

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • Шапкокидательство, гадания и все традиции Новруза
      Всем привет  с Праздником!
       
      Делимся любимыми и раздражающими традициями на Новруз, обсуждаем, как отмечаем, что соблюдаем годами :)
       
      Кого-то раздражает когда шапки кидают к двери, а кто-то с удовольствием кладет туда вкусняшки 
      (кстати в этом году молодежь нашего офиса начала шапки кидать к двери каждого отдела))))
       
      Многие 20го числа идут на кладбище посетить могилы родных. Кто-то считает что праздник нельзя этого делать, лучше до или после, в этот день нужно веселиться.
       
      Кто гадает еще?
       

       
       
        • Confused
      • 6 replies
    • Недалеко от Баку будет построен новый аэропорт - ВИДЕО
      Недалеко от столицы Азербайджана будет построен новый аэропорт.
      Согласно информации, он будет расположен в Алятской свободной экономической зоне.
      В настоящее время на вышеуказанной территории, наряду с производственными предприятиями, строятся логистический центр и воздушная гавань.
      Отмечается, что речь идет о международном грузовом аэропорте, отвечающем современным требованиям. Ожидается, что он начнет функционировать к первому кварталу 2026 года. 
      Подробнее - в сюжете AzTV:
       
      https://media.az/society/1067953660/nedaleko-ot-baku-budet-postroen-novyy-aeroport-video/
        • Downvote
        • Haha
        • Red Heart
        • Like
      • 28 replies
    • До самого любимого азербайджанского праздника остаются считанные дни. Большинство людей заранее продумывают все блюда и угощения праздничного стола.
        • Milli
        • Upvote
        • Like
      • 48 replies
    • Король Карл скончался?
      Букингемский дворец сообщил о смерти короля Великобритании Карла III. Об этом в понедельник, 18 марта, сообщает Telegram-канал Mash.
       
      Британский король скончался на 75 году жизни. Престол он занимал менее года, передает Mash.
       
      • 65 replies
    • Бакинский метрополитен будет работать в усиленном режиме
      20 и 21 марта, в дни праздника Новруз, в режим работы Бакинского метрополитена будут внесены изменения.
      Как сообщает пресс-служба ЗАО «Бакинский метрополитен», в течение двух дней с 07:00 до 21:00 движение поездов на линии «Ази Асланов - 28 мая» будет регулироваться с интервалом в 2,5 минуты. С 22 по 26 марта интервал на этом участке составит 3 минуты.
      Пассажиров, движущихся в направлении «Бакмил», 20-21 марта просят следовать расписанию движения на субботу, 22-26 марта - воскресному расписанию.
      Media.az
        • Upvote
        • Red Heart
      • 5 replies
    • Александр Ширвиндт
      Сегодня стало известно о смерти президента Театра Сатиры Александра Ширвиндта, которого не стало в больнице.
       
       
      Предварительной причиной смерти 89-летнего Александра Анатольевича стали проблемы с сердцем, которые он испытывал уже много лет.
       
      В 2019 году Ширвиндт перенес операцию — ему установили кардиостимулятор. В 2020 он перенес пневмонию на фоне ковида, а летом 2022 года Александру Анатольевичу диагностировали стенокардию», — сообщает Mash.
       
      Земля  пухом. Умер. Такой хороший актер и человек был. До последнего был в здравом уме и памяти. Жаль. 
        • Like
      • 51 replies
    • Вице-президент «Лукойла» покончил с собой в рабочем кабинете
      Вице-президент российской нефтяной компании «Лукойл» Виталий Робертус наложил на себя руки в собственном кабинете.

      Об этом в четверг, 14 марта, сообщает Telegram-канал Baza.
       
      По данным канала, его тело обнаружили в кабинете офиса на Сретенском бульваре. Незадолго до этого Робертус жаловался на головную боль, затем он закрылся в своем кабинете, не выходил оттуда несколько часов и не отвечал на звонки.
       
      Сотрудники компании решили зайти в кабинет и нашли его бездыханное тело, передает Baza.
       
      О смерти Робертуса впервые сообщили накануне, однако причины не уточнялись. Компания в свою очередь выразила соболезнование его родным и близким.
       
      Робертус проработал в «Лукойле» порядка 30 лет, за время которых смог заручиться уважением не только среди коллег, но и других представителей отрасли. За свои личные успехи Виталий Робертус был удостоен наград ведомственных и государственных премий.
       
      Media.az
       
       
        • Haha
      • 40 replies
    • Азербайджан готовится перейти на "зеленую" экономику с помощью умного подхода
      Власти Азербайджана подготовили ряд мер, по которым республика будет переходить на "зеленую" экономику. В программу войдут также территории Карабахского и Восточно-Зангезурского экономических районов.
      Меры по развитию "зеленой" экономики подготовили в Азербайджане. Планируется, что республика будет реализовывать их по принципу умного подхода. Такую информацию озвучил глава министерства экономики страны Сахиб Мамедов в ходе своего выступления на форуме, который посвящен переходу к "зеленой" экономике.
      Он отметил, что власти в первую очередь будут учитывать развитие этой программы на территории Карабахского и Восточно-Зангезурского экономических районов.
      – Сахиб Мамедов
       
      По словам министра, в рамках программы планируется увеличить переработку мусора на 20% за счет улучшения системы утилизации.
      Мамедов рассказал, что власти планируют развивать среду для цифровизации, чтобы привлечь больше инвестиционных вложений.
      Кроме этого, правительство будет сотрудничать с компаниями в сфере IT.
      https://vestikavkaza.ru/news/azerbajdzan-gotovitsa-perejti-na-zelenuu-ekonomiku-s-pomosu-umnogo-podhoda.html
        • Haha
        • Like
      • 18 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...