Azərbaycan Silahlı Qüvvələri III

[QRIZLI]

[quote name='Gancali' date='11 January 2010 - 18:20' timestamp='1263219621' post='6028985']
Нет Дервольф, у меня к вам никаких претензий. То что вы делаете только похвально. Простите у меня профессия просто медиа аналитик и поэтому материалы Аз. телевидиния я воспринимая через призму законов жанра.
Допустим зачем использовать стэнд ап - стоять с микрофоном в передаче которая готовится заранее и не идёт в прямом эфире? Почему нельзя хотя бы немного подготовить солдат для интервью а то они как испуганные овцы выглядят при виде микрофона. О хромающей журналистике - вы послушайте журналиста. Его монологи и диалоги жалкая пародия на военного журналиста. Допустим 6:05 - 7:36 в первом ролике о Муровдаге. Журналист вообще сам понимает что он говорит? Мол я был у тебя в казарме был там 18 градусов тепло хорошо а замерзший солдат может только вялым голосом еле слышно поддакнуть. Кому это надо? Зачем туда поднялся этот "журналист"? Если взять чисто по минутам то больше всего говорит сам журналист. Из минуты 36 секунд солдату уделено 14-15 секунд. Причём мы зрители так и не узнали как же ему там служится. За него всё сказал журналист. А когда солдат говорит хорошо журналист его исправляет почему не отлично. Сразу видно что человек не сидел в горах на морозе и вообще без понятия о чем говорит.
[/quote]
прикол чистейший...так ведь он не журналист..он так себе человек с микрофоном... Почемуто у этих воен-человеков с микрофоном какаято мода пошла на то что все они должны быть в камуфляже..рисовка и не более того...эти человеки с микрофоном не знают что и как делать..а жаль, так патриотизм не поднимеш...солдата накачали да и от что с микрофоном не лучше солдата...айрымчане одним словом..стыдно..а еще такое в ютуб ставят ради рекламы...

[DerWolF]

[quote name='Gancali' date='11 January 2010 - 18:20' timestamp='1263219621' post='6028985']
Нет Дервольф, у меня к вам никаких претензий. То что вы делаете только похвально. Простите у меня профессия просто медиа аналитик и поэтому материалы Аз. телевидиния я воспринимая через призму законов жанра.
Допустим зачем использовать стэнд ап - стоять с микрофоном в передаче которая готовится заранее и не идёт в прямом эфире? Почему нельзя хотя бы немного подготовить солдат для интервью а то они как испуганные овцы выглядят при виде микрофона. О хромающей журналистике - вы послушайте журналиста. Его монологи и диалоги жалкая пародия на военного журналиста. Допустим 6:05 - 7:36 в первом ролике о Муровдаге. Журналист вообще сам понимает что он говорит? Мол я был у тебя в казарме был там 18 градусов тепло хорошо а замерзший солдат может только вялым голосом еле слышно поддакнуть. Кому это надо? Зачем туда поднялся этот "журналист"? Если взять чисто по минутам то больше всего говорит сам журналист. Из минуты 36 секунд солдату уделено 14-15 секунд. Причём мы зрители так и не узнали как же ему там служится. За него всё сказал журналист. А когда солдат говорит хорошо журналист его исправляет почему не отлично. Сразу видно что человек не сидел в горах на морозе и вообще без понятия о чем говорит.
[/quote]

Ну, этот человек - Емин - он как раз и военный, сам служил и столько сколько он снимает солдат, пока еще никого небыло. То что аранжировка и т. д. в ужасном состоянии я могу только подтвердить. Там этим у них занимается один человек, притом как я понял на нотбуке

[quote name='QRIZLI' date='11 January 2010 - 19:24' timestamp='1263223456' post='6029329']
прикол чистейший...так ведь он не журналист..он так себе человек с микрофоном... Почемуто у этих воен-человеков с микрофоном какаято мода пошла на то что все они должны быть в камуфляже..рисовка и не более того...эти человеки с микрофоном не знают что и как делать..а жаль, так патриотизм не поднимеш...солдата накачали да и от что с микрофоном не лучше солдата...айрымчане одним словом..стыдно..а еще такое в ютуб ставят ради рекламы...
[/quote]

Муаллим, другого ничего нету выставлять... к сожалению... притом для рекламы могут выставлять например Армяне, так как у них есть что они хотят и хотели, т. е. наша территория. А у нас ради рекламы выставляют на ютуб Айсель Теймурзаде с ее егуртом "Даноне". Я выставляю видики ради тех солдат, которых хоть и 36 секунд но показывают. Из-за этого я как можно больше вырезаю и добавляю именно наших солдат. Опять-же не для того что типа, смотрите что у нас есть. Есть-то есть, но территория то всеравно оккупированна? И от того что я показываю на ютубе территорию не освобождают.

Так что все это для того кто там служит и что-бы они знали что о них незабывают.

[Gancali]

[quote name='DerWolF' date='12 January 2010 - 00:09' timestamp='1263240567' post='6030853']
Муаллим, другого ничего нету выставлять... к сожалению... притом для рекламы могут выставлять например Армяне, так как у них есть что они хотят и хотели, т. е. наша территория. А у нас ради рекламы выставляют на ютуб Айсель Теймурзаде с ее егуртом "Даноне". Я выставляю видики ради тех солдат, которых хоть и 36 секунд но показывают. Из-за этого я как можно больше вырезаю и добавляю именно наших солдат. Опять-же не для того что типа, смотрите что у нас есть. Есть-то есть, но территория то всеравно оккупированна? И от того что я показываю на ютубе территорию не освобождают.

Так что все это для того кто там служит и что-бы они знали что о них незабывают.
[/quote]

DerWolf muallim, визуальная журналистика это не только снимать. Снять это только пол дела. И еже понятно что всё это готовится заранее. Солдату никогда не разрешат говорить что попало в камеру. Так почему хотябы эту виртуальную реальность не сделать максимально притягательной зрителю. Вместо солдата мямли или просто вымотаного в "№%"*() солдата поставить свеженького или хотя бы офицера и не провести спектакль для зрителей? Ведь это по идее должна быть рекламной передачей поднимающей желание молодёжи идти служить на Богом забытой горной высотке.

[DerWolF]

[quote name='Gancali' date='12 January 2010 - 02:17' timestamp='1263248245' post='6031297']
DerWolf muallim, визуальная журналистика это не только снимать. Снять это только пол дела. И еже понятно что всё это готовится заранее. Солдату никогда не разрешат говорить что попало в камеру. Так почему хотябы эту виртуальную реальность не сделать максимально притягательной зрителю. Вместо солдата мямли или просто вымотаного в "№%"*() солдата поставить свеженького или хотя бы офицера и не провести спектакль для зрителей? Ведь это по идее должна быть рекламной передачей поднимающей желание молодёжи идти служить на Богом забытой горной высотке.
[/quote]

Тоже правильно, просто есть одно но... хоть есть желание у молодежи хоть нет... все-равно забирают Просто как уже 1000 раз говорилось наше телевидение... на очень низком уровне.

А то, что-бы солдат сказал о чем думает. [b]"свобода слова"[/b] Представьте себе у нас в Азербайджане солдат в оффициальное телевидение скажет: биттер замучали! Избавьте нас наконец от этого проклятья? Или же то, что дедовщина у нас есть? Или-же почему горячей воды нету? Во первых первым делом наедут на комбата а комбат будет потом, мягко говоря, насиловать всю часть, а солдат окажится "сукой" и вся часть потом будет насиловать его. Что-бы этот менталитет изменился, нужно минимум 50 лет, потом уже можно будет свободно высказываться в камеру и я думаю к этому времени и ситуация со "свободой слова" тоже изменится.

Биттер, холодная вода, дедовщина - а представьте какого в Легионе? Они вообще по 5 лет в джунглях у черта на куличках тараканов и лягушек кушают. Все так-же, человек уходит в армию, родители, родственники и друзья прощаются с ним на всегда. Никто незнает что с ним будет и как с ним будет. Все тоже самое,
только вот у Легионеров зарплата - мама мия, их семья обеспеченна на несколько генераций, у Легионеров не оккупированна территория, т. е. этой колосальной психической нагрузки нету, они как бы полностью настроены на свое дело и незадумываются о политической ситуации в стране.

Все не так легко как кажится. Еще к тому-же молодые кадры нужны, а в журналистику... мало кто хочит, если даже идут то чувствуют как на них давят и уходят в т. н. "оппозицию" начинают какие-то блоги и сайты открывать типа "азадлыг" и заканчивают как Эмин и Аднан на нарах.

[QRIZLI]

[quote name='DerWolF' date='12 January 2010 - 00:09' timestamp='1263240567' post='6030853']
Ну, этот человек - Емин - он как раз и военный, сам служил и столько сколько он снимает солдат, пока еще никого небыло. То что аранжировка и т. д. в ужасном состоянии я могу только подтвердить. Там этим у них занимается один человек, притом как я понял на нотбуке



Муаллим, другого ничего нету выставлять... к сожалению... притом для рекламы могут выставлять например Армяне, так как у них есть что они хотят и хотели, т. е. наша территория. А у нас ради рекламы выставляют на ютуб Айсель Теймурзаде с ее егуртом "Даноне". Я выставляю видики ради тех солдат, которых хоть и 36 секунд но показывают. Из-за этого я как можно больше вырезаю и добавляю именно наших солдат. Опять-же не для того что типа, смотрите что у нас есть. Есть-то есть, но территория то всеравно оккупированна? И от того что я показываю на ютубе территорию не освобождают.

Так что все это для того кто там служит и что-бы они знали что о них незабывают.
[/quote]
Уважаемый я ни коим образом не недооцениваю ваш труд.allarim quruyar если я против Вас чтото напишу. Я имею ввиду этого человека с микрофоном. то что он делает это не работа а просто самореклама. Вот если есть возможность вырежте человека с микрофонм и покажите солдат вот это будет именно то что Вы и я желаю. Видеть своих воинов. Конечноже вырезать человека с микрофоном полностью нельзя есть и рабочие моменты. Но я близко знаком с стилистикой этой работы и могу с полной уверенностью сказать что и как. А Вам удачи и успехов.

[Ganjinec]

[quote name='QRIZLI' date='12 January 2010 - 12:29' timestamp='1263284972' post='6032746']
Уважаемый я ни коим образом не недооцениваю ваш труд.allarim quruyar если я против Вас чтото напишу. Я имею ввиду этого человека с микрофоном. то что он делает это не работа а просто самореклама. Вот если есть возможность вырежте человека с микрофонм и покажите солдат вот это будет именно то что Вы и я желаю. Видеть своих воинов. Конечноже вырезать человека с микрофоном полностью нельзя есть и рабочие моменты. Но я близко знаком с стилистикой этой работы и могу с полной уверенностью сказать что и как. А Вам удачи и успехов.
[/quote]
Вспомнилось: "Не каждый с микрофоном - репортер. Может он просто караоке поет!"

Народ кончайте флуд. Профпригодность Эмина или еще кого никак не связанна с нашей армией, так что вернемся к теме. И в частности - к системе ПВО Баку. На сколько я смог понять город прикрывают всего 2 дивизиона С-125 и один дивизион С-200. На сколько это достаточно против авианалета 30-40 целей?

[QRIZLI]

а кто на Баку налетить силой в 30-40 целей?

[Ganjinec]

[quote name='QRIZLI' date='12 January 2010 - 17:51' timestamp='1263304295' post='6034929']
а кто на Баку налетить силой в 30-40 целей?
[/quote]
32 баллистические ракеты + 10-15 Су-25 из Степанакерта (про ВВС РФ и Ирана молчу - откудаж там взяться стольким самолетам и ракетам?) И если самолеты еще можно перехватить или сбить над прифронтовой зоной, то против ракет выставить нечего. А по такой цели как Баку они не промахнутся. Заранее оговорюсь что вопрос пустят-не пустят не обсуждается, только как и чем их перехватить

[QRIZLI]

[quote name='Ganjinec' date='12 January 2010 - 17:55' timestamp='1263304508' post='6034953']
32 баллистические ракеты + 10-15 Су-25 из Степанакерта (про ВВС РФ и Ирана молчу - откудаж там взяться стольким самолетам и ракетам?) И если самолеты еще можно перехватить или сбить над прифронтовой зоной, то против ракет выставить нечего. А по такой цели как Баку они не промахнутся. Заранее оговорюсь что вопрос пустят-не пустят не обсуждается, только как и чем их перехватить
[/quote]

Гянджинец вот за что тебя люблю ты даеш пищу для работы мозгов..
Постараемся разобратся.. постараюсь уточнить.. в тавоих вводных эти Р-17 и Су-25 уже в воздухе? или их еще не запустили?

[Gancinec]

[quote name='QRIZLI' date='12 January 2010 - 18:10' timestamp='1263305459' post='6035062']
Гянджинец вот за что тебя люблю ты даеш пищу для работы мозгов..
Постараемся разобратся.. постараюсь уточнить.. в тавоих вводных эти Р-17 и Су-25 уже в воздухе? или их еще не запустили?
[/quote]
Ну СУ-25 можно легко засечь при подъеме с ВПП и перехватить еще на линии обороны Физули-Агчебеди-Бейлаган или перехватчиками из Кюрдемира-Долляра-Насосного

А вот с ракетами сложнее - их будет видно только когда они вылетят из-за Малого Кавказа и на перехват останется очень мало времени (кто-то говорил что подлетное время к Баку с нынешних позиций 26 минут, в ТТХ Р-17 не силен и не буду спорить). Чем и как их перехватывать?

[Gancinec]

Глюк

[Zulu]

[quote name='Ganjinec' date='12 January 2010 - 13:55' timestamp='1263304508' post='6034953']
32 баллистические ракеты + 10-15 Су-25 из Степанакерта (про ВВС РФ и Ирана молчу - откудаж там взяться стольким самолетам и ракетам?) И если самолеты еще можно перехватить или сбить над прифронтовой зоной, то против ракет выставить нечего. А по такой цели как Баку они не промахнутся. Заранее оговорюсь что вопрос пустят-не пустят не обсуждается, только как и чем их перехватить
[/quote]

Они что смертники отправлять Сушки на Баку? Пока будет радиолокационное поле никто не посмеет отправить штурмовики в тыл, это верная потеря при том что у противника имеется в наличии МиГ-29. Другое дело, если смогут нейтрализовать все РЛС, что маловероятно, тогда можно отправлять безнаказанно бомбить тыл. Но опять таки, штурмовики малопригодны для такой миссии.

По Скадам или 9К72 имеющиеся ЗРК будут малоэффективны, тут надо иметь что то более современное из последнего поколения.

Кстати, откуда такое количество Су-25 у сепаратистов?

[Zulu]

[quote name='Gancinec' date='12 January 2010 - 20:39' timestamp='1263328793' post='6036889']
Ну СУ-25 можно легко засечь при подъеме с ВПП и перехватить еще на линии обороны Физули-Агчебеди-Бейлаган или перехватчиками из Кюрдемира-Долляра-Насосного
[/quote]

Не факт, уйдет пониже, и не найдешь. Да и зачем вообще давать ему взлетать? Залп РСЗО "Смерч" и нет аэродрома в Ходжалы, а других площадок там не имеется.

[Ganjinec]

[quote name='Zulu' date='13 January 2010 - 01:50' timestamp='1263333031' post='6037134']
Не факт, уйдет пониже, и не найдешь. Да и зачем вообще давать ему взлетать? Залп РСЗО "Смерч" и нет аэродрома в Ходжалы, а других площадок там не имеется.
[/quote]
Недавно отстроили аэродром в Степанакерте. Но тоже в зоне досигаемости артиллерии

[Ganjinec]

[quote name='Zulu' date='13 January 2010 - 01:46' timestamp='1263332795' post='6037123']
Они что смертники отправлять Сушки на Баку? Пока будет радиолокационное поле никто не посмеет отправить штурмовики в тыл, это верная потеря при том что у противника имеется в наличии МиГ-29. Другое дело, если смогут нейтрализовать все РЛС, что маловероятно, тогда можно отправлять безнаказанно бомбить тыл. Но опять таки, штурмовики малопригодны для такой миссии.

По Скадам или 9К72 имеющиеся ЗРК будут малоэффективны, тут надо иметь что то более современное из последнего поколения.

Кстати, откуда такое количество Су-25 у сепаратистов?
[/quote]
"Лобби" поможет

[QRIZLI]

Ну начнем с Су-25...для того чтобы им отбомбится по Баку много чего надо...Скажем они взлетели и взяли курс на Баку. На данный момент небо контролируется не только стс темами РЛс но и системами ВНОС-это выностые станции наземного обнаружения и слежения. иными словами еще и визуально при помощи биноклей ведется наблюдение за воздухом. спросите у ПВО-шников они подтвердять. учитывая скорость мамимум в 900 км в час про прорвавшиеся Су-25 будут знать в Баку. И против них будет брошена вся сила не только Зиринской бригады но и других бригад. Благо ракеты ПВО далеко летают. Может ктото и прорвется но бомбовая нагрузка для таких полетов максимум в 3 тоннны и желание летчика как можно быстрее отбомбится чтобы из него паштет не сделали с начинкой из самолета будет равна тому что бомбы будут сброшены не точно по целям. ЭТо всегда так...
ракеты...о них мы долго и упорно писали даже Екс-Окккупант писл как независимый .... Ракеты стары и даже когда они были молодыми в ТТХ было указано что они не наносят точечные удары. Запуск одновремено 32 ракет не получится.. Нет столько пусковых установок. Ну скажем запустили 8-10 ракет. ОНи конечноже прорвутся нет проблем...Не скажу что будут нанесены точные удары но удар силой в 900 кг....цитата "[u]Война в Персидском заливе (1991)

Во время войны в Персидском заливе в 1991 году иракцы обстреливали модифицированными Р-11 территории Израиля (40 ракет) и Саудовской Аравии (46 ракет) (по другим данным, было запущено 98 ракет[1]). В целом эффективность этих ракетных обстрелов была незначительна — по данным израильской стороны две трети из запущенных ракет упали в ненаселённой территории[2], жертвами ракетных обстрелов на территории Израиля стали 2 человека, ещё 11 получили тяжёлые ранения[2]. Значимый результат был лишь у одной атаки - ракета попала в американские казармы в городе Дхарам, в результате чего погибло 28 американских солдат и ещё две сотни получили ранения[2].

Для отражения атак были применены американские зенитно-ракетные комплексы «Пэтриот», об эффективности применения которых существуют противоречивые утверждения. По израильским данным, в зоны действия «Пэтриотов» попали не более 47 «Скадов», по которым было выпущено в общей сложности 158 противоракет[2]. Согласно данным Министерства Обороны Израиля «Пэтриотам», несмотря на перерасход противоракет (в том числе случай с расходом 28 единиц на цель[2]), удалось перехватить не более 20 % запущенных иракцами ракет[2]. В других источниках данные сильно варьируются (от 9 % по оценкам Контрольной Палаты Администрации США[2] до 36 % в российских источниках[1], в американских источниках сейчас указываются цифры до 52-80 %[3], во время войны назывались так же цифры до 100 %[3]). Столь различные данные связаны с объективной сложностью оценки результатов стрельб — даже близкие подрывы ЗУР «Пэтриот» не уничтожали боеголовки Р-17, а лишь отклоняли их от курса[1]. В этих условиях, учитывая низкую собственную точность ракет Р-17, критерий причисления поражённых ракет к «сбитым» носит субъективный характер.[/u]" Сами делайте выводы...Коекакие новостройки будут разрушены это точно а далее посмотрим... А чтохотите господа..война это война(с)

[Ganjinec]

[quote name='QRIZLI' date='13 January 2010 - 09:50' timestamp='1263361820' post='6037672']
Ну начнем с Су-25...для того чтобы им отбомбится по Баку много чего надо...Скажем они взлетели и взяли курс на Баку. На данный момент небо контролируется не только стс темами РЛс но и системами ВНОС-это выностые станции наземного обнаружения и слежения. иными словами еще и визуально при помощи биноклей ведется наблюдение за воздухом. спросите у ПВО-шников они подтвердять. учитывая скорость мамимум в 900 км в час про прорвавшиеся Су-25 будут знать в Баку. И против них будет брошена вся сила не только Зиринской бригады но и других бригад. Благо ракеты ПВО далеко летают. Может ктото и прорвется но бомбовая нагрузка для таких полетов максимум в 3 тоннны и желание летчика как можно быстрее отбомбится чтобы из него паштет не сделали с начинкой из самолета будет равна тому что бомбы будут сброшены не точно по целям. ЭТо всегда так...[/quote]

Честно говоря Су-25 я не рассматриваю как вариант- не прорвутся они к городу. К Мингечевиру - возможно. Но до Баку не долетят.

[quote]ракеты...о них мы долго и упорно писали даже Екс-Окккупант писл как независимый .... Ракеты стары и даже когда они были молодыми в ТТХ было указано что они не наносят точечные удары. Запуск одновремено 32 ракет не получится.. Нет столько пусковых установок. Ну скажем запустили 8-10 ракет. ОНи конечноже прорвутся нет проблем...Не скажу что будут нанесены точные удары но удар силой в 900 кг[/quote]
Сори не учел малое количество ПУ. Вы правы - в залпе будет от силы 8 ракет

[quote]
Для отражения атак были применены американские зенитно-ракетные комплексы «Пэтриот», об эффективности применения которых существуют противоречивые утверждения. По израильским данным, в зоны действия «Пэтриотов» попали не более 47 «Скадов», по которым было выпущено в общей сложности 158 противоракет[2]. Согласно данным Министерства Обороны Израиля «Пэтриотам», несмотря на перерасход противоракет (в том числе случай с расходом 28 единиц на цель[2]), удалось перехватить не более 20 % запущенных иракцами ракет[2]. В других источниках данные сильно варьируются (от 9 % по оценкам Контрольной Палаты Администрации США[2] до 36 % в российских источниках[1], в американских источниках сейчас указываются цифры до 52-80 %[3], во время войны назывались так же цифры до 100 %[3]). Столь различные данные связаны с объективной сложностью оценки результатов стрельб — даже близкие подрывы ЗУР «Пэтриот» не уничтожали боеголовки Р-17, а лишь отклоняли их от курса[1]. В этих условиях, учитывая низкую собственную точность ракет Р-17, критерий причисления поражённых ракет к «сбитым» носит субъективный характер.[/u]" Сами делайте выводы...Коекакие новостройки будут разрушены это точно а далее посмотрим... А чтохотите господа..война это война(с)
[/quote]
Вы не учитываете что тогда применялся Patriot PAC-1? И после такой малоэффективной противоракетной операции был создан Patriot PAC-3 специально сделанный для перехвата сверхзвуковых и баллистических целей, в частности ракет Р-17. Сейчас этим комплексом израильтяне перехватывают на много меньшие по размеру и по подлетному времени "Кассамы"

Хотя конечно у нас таких комплексов нету. Официально...

[Odissey.]

[quote name='Gancali' date='11 January 2010 - 17:20' timestamp='1263219621' post='6028985']
Нет Дервольф, у меня к вам никаких претензий. То что вы делаете только похвально. Простите у меня профессия просто медиа аналитик и поэтому материалы Аз. телевидиния я воспринимая через призму законов жанра.
Допустим зачем использовать стэнд ап - стоять с микрофоном в передаче которая готовится заранее и не идёт в прямом эфире? Почему нельзя хотя бы немного подготовить солдат для интервью а то они как испуганные овцы выглядят при виде микрофона. О хромающей журналистике - вы послушайте журналиста. Его монологи и диалоги жалкая пародия на военного журналиста. Допустим 6:05 - 7:36 в первом ролике о Муровдаге. Журналист вообще сам понимает что он говорит? Мол я был у тебя в казарме был там 18 градусов тепло хорошо а замерзший солдат может только вялым голосом еле слышно поддакнуть. Кому это надо? Зачем туда поднялся этот "журналист"? Если взять чисто по минутам то больше всего говорит сам журналист. Из минуты 36 секунд солдату уделено 14-15 секунд. Причём мы зрители так и не узнали как же ему там служится. За него всё сказал журналист. А когда солдат говорит хорошо журналист его исправляет почему не отлично. Сразу видно что человек не сидел в горах на морозе и вообще без понятия о чем говорит.
[/quote]
Гянджяли, полностью поддерживаю.
Эмин, тебе должно быть стыдно! Раз по каким-то причинам тебе поставили в редакцию военной журналистики, то хотя бы постарайся научиться азам журналистики
(Дервольф, это не тебе, а твоему адашу)

[quote name='Ganjinec' date='12 January 2010 - 12:59' timestamp='1263290372' post='6033324']
Вспомнилось: "Не каждый с микрофоном - репортер. Может он просто караоке поет!"

Народ кончайте флуд. Профпригодность Эмина или еще кого никак не связанна с нашей армией, так что вернемся к теме. И в частности - к системе ПВО Баку. На сколько я смог понять город прикрывают всего 2 дивизиона С-125 и один дивизион С-200. На сколько это достаточно против авианалета 30-40 целей?
[/quote]
Гянджинец, врешь!
Я мог бы разбить твой непрофессиональный комментарий в пух и прах, но не хочу распространяться секретной информацией.
А тебя за такие предположения с потолка, в законных основаниях можно привлечь к уголовной ответственности.

[Odissey.]

[quote name='Ganjinec' date='13 January 2010 - 09:43' timestamp='1263365033' post='6037971']
Честно говоря Су-25 я не рассматриваю как вариант- не прорвутся они к городу. К Мингечевиру - возможно. Но до Баку не долетят.


Сори не учел малое количество ПУ. Вы правы - в залпе будет от силы 8 ракет


Вы не учитываете что тогда применялся Patriot PAC-1? И после такой малоэффективной противоракетной операции был создан Patriot PAC-3 специально сделанный для перехвата сверхзвуковых и баллистических целей, в частности ракет Р-17. [b]Сейчас этим комплексом израильтяне перехватывают на много меньшие по размеру и по подлетному времени "Кассамы"[/b]

Хотя конечно у нас таких комплексов нету. Официально...
[/quote]

Как ты себе это представляешь? Есть ссылки на такие факты?

А PAC-3 это зверь, я согласен.

[Ganjinec]

[quote name='Odissey.' date='13 January 2010 - 11:13' timestamp='1263366810' post='6038153']
Гянджинец, врешь!
Я мог бы разбить твой непрофессиональный комментарий в пух и прах, но не хочу распространяться секретной информацией.
А тебя за такие предположения с потолка, в законных основаниях можно привлечь к уголовной ответственности.
[/quote]
В чем вру? Какой коментарий? Я пока что только спрашиваю мнение форумчан. И ваше в частности. Почему-то мне кажется что ваш "профессиональный" коментарий - всего лиш бравада для страха врага Но не будем о "секретно информацие", обсуждаем только общедоступные данные

[Ganjinec]

[quote name='Odissey.' date='13 January 2010 - 11:31' timestamp='1263367892' post='6038261']
Как ты себе это представляешь? Есть ссылки на такие факты?

А PAC-3 это зверь, я согласен.
[/quote]
А вы послушайте сообщения из АОИ за последние пару недель хотя бы.

[AMES]

[quote name='Gancinec' date='13 January 2010 - 00:39' timestamp='1263328793' post='6036889']

А вот с ракетами сложнее - их будет видно только когда они вылетят из-за Малого Кавказа и на перехват останется очень мало времени (кто-то говорил что подлетное время к Баку с нынешних позиций 26 минут, в ТТХ Р-17 не силен и не буду спорить). Чем и как их перехватывать?
[/quote]

Постараюсь упокоить вас гянджинец,
Эти ракеты (с 8 пусковых установок) скорее всего, будут впускаться с территории Армении, даже не с Зангезура (потому что это территория полностью покрывается реактивной артиллерией с Нахчывана) а с запада страны. Таким образом, ракеты еще в малой скорости будут перехватываться с Нахчывана. В последнее время в НАР ПВО были сильно усилены. Есть и другие моменты, но форум не место для этого.

[Ganjinec]

[quote name='AMES' date='13 January 2010 - 11:59' timestamp='1263369597' post='6038457']
Постараюсь упокоить вас гянджинец,
Эти ракеты (с 8 пусковых установок) скорее всего, будут впускаться с территории Армении, даже не с Зангезура (потому что это территория полностью покрывается реактивной артиллерией с Нахчывана) а с запада страны. Таким образом, ракеты еще в малой скорости будут перехватываться с Нахчывана. В последнее время в НАР ПВО были сильно усилены. Есть и другие моменты, но форум не место для этого.
[/quote]
Ну меня успокаивать не стоит - я не верю в возможность войны и тем более ударов по Баку. Это скорее чисто теоритическая дискуссия

ПВО НАР усиленна за счет модернизированных беларусских комплексов С-125 которые никак не подойдут для ПРО. И еще такой вопрос - ПУ Р-17 встанет на позицию в лощинке в 5 км от границы с АР, выпустит ракету и умотает раньше, чем наши артилеристы получат координаты и приказ на уничтожение, так что ИМХО стрелять могут откуда угодно.

К сожалению я не верю во всякие "секретные" закупки и супероружие. Все, что есть такого уровня в мире находится под жестким контролем и получить АР что-то действительно стоящее и современное без огласки невозможно.

[Odissey.]

[quote name='Ganjinec' date='13 January 2010 - 10:37' timestamp='1263368233' post='6038298']
В чем вру? Какой коментарий? Я пока что только спрашиваю мнение форумчан. И ваше в частности. Почему-то мне кажется что ваш "профессиональный" коментарий - всего лиш бравада для страха врага [b]Но не будем о "секретно информацие", обсуждаем только общедоступные данные[/b]
[/quote]
Дело в том, что количество боеготовых и поставленные на боевое дежурство дивизионов никогда и не в одной стране не является открытой информацией. За разглашение этой информации реальный срок с отбыванием в живописных уголках Азербайджана - в Гарадаге, Гобустане и тд. и тп.

А открытая(вернее, известная посредством русских офицеров, которые там служили) информация такая, что под Баку находится два дивизиона С-200, шесть С-75, восемь С-125. Это без учета постоянно дежурящих на летном поле с прогретыми двигателями выделенных для дежурных целей самолетов ПВО. В резерве примерно столько же. Это без учета той техники, которая куплена во время независимости - т.е. за эти 18 лет(реально, после 2000-го года).

[Ganjinec]

[quote name='Odissey.' date='13 January 2010 - 12:05' timestamp='1263369909' post='6038504']
Дело в том, что количество боеготовых и поставленные на боевое дежурство дивизионов никогда и не в одной стране не является открытой информацией. За разглашение этой информации реальный срок с отбыванием в живописных уголках Азербайджана - в Гарадаге, Гобустане и тд. и тп.

А открытая(вернее, известная посредством русских офицеров, которые там служили) информация такая, что под Баку находится два дивизиона С-200, шесть С-75, восемь С-125. Это без учета постоянно дежурящих на летном поле с прогретыми двигателями выделенных для дежурных целей самолетов ПВО. В резерве примерно столько же. Это без учета той техники, которая куплена во время независимости - т.е. за эти 18 лет(реально, после 2000-го года).
[/quote]
НЕНЕНЕ я не прошу секретной инфы и количества дивизионов. Открытой инфой является так же гугля-земля по которой видно что все дивизионы С-75 сняты с боевого дежурства, дивизион С-200 на Наргино свернут, С-125 осталось всего 2 (в советское время не было необходимости плотно прикрывать район НКР и пришлось переносить дивизионы от Баку туда за неимением новых). Но пусть их 14 (вместо С-75 поставили модернизированные С-125) - что это изменит? С-125 не может сбивать тактические ракеты, пусть даже под каждым кустом по штуке стоять будет. И скажите пожалуйста какие наши перехватчики ВВС могут достать ракеты? Буду очень благодарен за инфу

[Odissey.]

[quote name='Odissey.' date='13 January 2010 - 11:05' timestamp='1263369909' post='6038504']

А открытая(вернее, известная посредством русских офицеров, которые там служили) информация такая, что под Баку находится два дивизиона С-200, шесть С-75, восемь С-125.
[/quote]
И промышленного типа ремонтная база по их текущему и капитальному ремонту тоже находится на территории Азербайджана.

[Odissey.]

[quote name='Ganjinec' date='13 January 2010 - 11:11' timestamp='1263370273' post='6038542']
НЕНЕНЕ я не прошу секретной инфы и количества дивизионов. Открытой инфой является так же гугля-земля по которой видно что все дивизионы С-75 сняты с боевого дежурства, дивизион С-200 на Наргино свернут, С-125 осталось всего 2 (в советское время не было необходимости плотно прикрывать район НКР и пришлось переносить дивизионы от Баку туда за неимением новых).
[/quote]
Верующие блаженны. В изменившийся стратегической обстановке дивизион на Наргине не нужен. Если ты умеешь работать с топографической картой, то поймешь почему.
Хотя неплохо бы перекрыть сектор Красноводск- Энзели - Али-Байрамлы. Пускай об этом немного позаботятся и те, у которых большая доля в консорциуме, эксплуатирующий буровые установки в море

[quote name='Ganjinec' date='13 January 2010 - 11:11' timestamp='1263370273' post='6038542']
Но пусть их 14 (вместо С-75 поставили модернизированные С-125) - что это изменит? С-125 не может сбивать тактические ракеты, пусть даже под каждым кустом по штуке стоять будет. И скажите пожалуйста какие наши перехватчики ВВС могут достать ракеты? Буду очень благодарен за инфу
[/quote]
Их и без этих 16-и каналов было в наличии. В ДХ, в заводском хранилище, в резерве.
Хотя мои родители и родня живут в Баку, то меня нисколько не волнует удар тактическими ракетами по Баку. Если они такие идиоты, то пускай свой боезапас тактических ракет израсходуют на гражданские объекты, а не объекты военной инфраструктуры. Этим они развяжут руки Азербайджанской армии. В тактическом и нравственном плане.

[Ganjinec]

[quote name='Odissey.' date='13 January 2010 - 12:29' timestamp='1263371363' post='6038679']
Верующие блаженны. В изменившийся стратегической обстановке дивизион на Наргине не нужен. Если ты умеешь работать с топографической картой, то поймешь почему.
Хотя неплохо бы перекрыть сектор Красноводск- Энзели - Али-Байрамлы. Пускай об этом немного позаботятся и те, у которых большая доля в консорциуме, эксплуатирующий буровые установки в море [/quote]

Говорят что позаботились Но опять таки обсуждаем только открытую инфу


[quote]Их и без этих 16-и каналов было в наличии. В ДХ, в заводском хранилище, в резерве.
Хотя мои родители и родня живут в Баку, то меня нисколько не волнует удар тактическими ракетами по Баку. Если они такие идиоты, то пускай свой боезапас тактических ракет израсходуют на гражданские объекты, а не объекты военной инфраструктуры. Этим они развяжут руки Азербайджанской армии. В тактическом и нравственном плане.
[/quote]
Все равно наличие достаточного количества С-125 не решает проблему перехвата Р-17.

Пы.Сы. Еще раз повторюсь - это чисто гипотетическая дискуссия, я лично не верю в возможность начала войны и тем более ударов по Баку

[QRIZ]

[quote name='QRIZLI' date='12 January 2010 - 18:10' timestamp='1263305459' post='6035062']
Гянджинец вот за что тебя люблю ты даеш пищу для работы мозгов..
Постараемся разобратся.. постараюсь уточнить.. в тавоих вводных эти Р-17 и Су-25 уже в воздухе? или их еще не запустили?
[/quote]
А этот вариант не получился?
[quote name='QRIZLI' date='20 January 2007 - 14:17' timestamp='1169288263' post='1194097']
С-300 скоро будет защищать небо АЗербайджана.
[/quote]

[Ganjinec]

[quote name='QRIZ' date='13 January 2010 - 12:59' timestamp='1263373196' post='6038942']
А этот вариант не получился?
[/quote]
Ой как я мог такое пропустить? Гризли плиз если осталась трава - отсыпь! Очень прошу!

[Odissey.]

[quote name='Ganjinec' date='13 January 2010 - 11:34' timestamp='1263371647' post='6038719']
Говорят что позаботились Но опять таки обсуждаем только открытую инфу



[b]Все равно наличие достаточного количества С-125 не решает проблему перехвата Р-17.
[/b]

[/quote]
Меня это сильно не волнует. Меня больше волнует потери воюющей армии. А как думал? И воевать, и потери не нести(съесть рыбку мясяляси)?))))
В Баку и так очень много лишнего населения Смотри, половина ДНОТ-а норовят при первой возможности уехать, а другая половина сорвать куш и уехать. А 70% процентов из обеих категорий скрытно желают похоронить своих близких тамтамами и ритуальными танцами. Из-за них мы тут лишние(vətəndən didərgin düşmüşük)

[quote]Пы.Сы. Еще раз повторюсь - это чисто гипотетическая дискуссия, я лично не верю в возможность начала войны и тем более ударов по Баку[/quote]
Эля мян дя ону дейирям дяя. Сёбятди элийирик дяя(с)

[AMES]

[quote name='Ganjinec' date='13 January 2010 - 12:03' timestamp='1263369802' post='6038483']
Ну меня успокаивать не стоит - я не верю в возможность войны и тем более ударов по Баку. Это скорее чисто теоритическая дискуссия

ПВО НАР усиленна за счет модернизированных беларусских комплексов С-125 которые никак не подойдут для ПРО. И еще такой вопрос - ПУ Р-17 встанет на позицию в лощинке в 5 км от границы с АР, выпустит ракету и умотает раньше, чем наши артилеристы получат координаты и приказ на уничтожение, так что ИМХО стрелять могут откуда угодно.

К сожалению я не верю во всякие "секретные" закупки и супероружие. Все, что есть такого уровня в мире находится под жестким контролем и получить АР что-то действительно стоящее и современное без огласки невозможно.
[/quote]

Да я понимаю, что мы ведем чисто теоретическую беседу. Но все-таки, с 5 км. Как вы написали, не получится. Здесь важен также политический контекст вопроса. Армения должна сделать все, чтобы остаться в стороне, когда эти ракеты будут запускатся, т.е. выпуск ракет должен произойти в районе границы Армении и Азербайджана с Кельбеджара до Аракса. В Нагорный Карабах перевозить эти ракеты с их стороны будет полнейшей глупостью, так как их уничтожат еще до запуска. Стало быть, единственным местом предполагаемого запуска может быть Зангезур. А это зона полностью покрывается реактивной арртилерией с Нахчывана и инфраструктура там не важная, одна дорого и то просматривается (8 км с Батабата). В зимнее время там дорог почти нет и такие громадины как эти ракеты нам просто не пройдут. Остается запустить эти ракеты с западной части Армении. Так что есть вероятность, что их заметят раньше, а не тогда, когда они перелетят Малый Кавказ. Здесь самое главное фактор времени. Те же 125-е (после модернизации и них увеличена дальность поражения) на первоначальном этапе (когда ракета еще находится на малой скорости) смогут сбить его. А если даже и нет, то их встретят в Азербайджане, так как о факте запуска уже будет известно.
А я не имел ввиду секретные закупки» когда писал о других моментах.

[Ganjinec]

[quote name='AMES' date='13 January 2010 - 13:08' timestamp='1263373695' post='6038998']
Да я понимаю, что мы ведем чисто теоретическую беседу. Но все-таки, с 5 км. Как вы написали, не получится. Здесь важен также политический контекст вопроса. Армения должна сделать все, чтобы остаться в стороне, когда эти ракеты будут запускатся, т.е. выпуск ракет должен произойти в районе границы Армении и Азербайджана с Кельбеджара до Аракса. В Нагорный Карабах перевозить эти ракеты с их стороны будет полнейшей глупостью, так как их уничтожат еще до запуска. Стало быть, единственным местом предполагаемого запуска может быть Зангезур. А это зона полностью покрывается реактивной арртилерией с Нахчывана и инфраструктура там не важная, одна дорого и то просматривается (8 км с Батабата). В зимнее время там дорог почти нет и такие громадины как эти ракеты нам просто не пройдут. Остается запустить эти ракеты с западной части Армении. Так что есть вероятность, что их заметят раньше, а не тогда, когда они перелетят Малый Кавказ. Здесь самое главное фактор времени. Те же 125-е (после модернизации и них увеличена дальность поражения) на первоначальном этапе (когда ракета еще находится на малой скорости) смогут сбить его. А если даже и нет, то их встретят в Азербайджане, так как о факте запуска уже будет известно.
А я не имел ввиду секретные закупки» когда писал о других моментах.
[/quote]
Все интересно, но вот что меня волнует - чем их встретят в Азербайджане? Криками "Вайаллах олдук?" Походу больше нечем

[Odissey.]

[quote name='Ganjinec' date='13 January 2010 - 12:13' timestamp='1263374001' post='6039023']
Все интересно, но вот что меня волнует - чем их встретят в Азербайджане? Криками "Вайаллах олдук?" Походу больше нечем
[/quote]
Неа, будем гламурно бежать к бомбоубежищам, которых помним с детства. И бац! Там золотохранилище Мехбалы с огромным амбарным замком

[Musehead]

[quote]Все интересно, но вот что меня волнует - чем их встретят в Азербайджане?[/quote]

Практически ничем из известного нами вооружения Азербайджаном

[FLOGGER]

Кто-нибудь есть информация об этой?

[Ganjinec]

[quote name='FLOGGER' date='13 January 2010 - 14:17' timestamp='1263377850' post='6039486']
Кто-нибудь есть информация об этой?
[/quote]
А в чем трабла? Ми-171 Есть такие белые тоже (вполне возможно что этот до покраски) несколько штук. Купили в 2008 году. Мне интересно что стоит сзади на фоне. Но я так понимаю это не бакинский аэропорт а место откуда поставлялись

[AMES]

[quote name='Ganjinec' date='13 January 2010 - 13:13' timestamp='1263374001' post='6039023']
Все интересно, но вот что меня волнует - чем их встретят в Азербайджане? Криками "Вайаллах олдук?" Походу больше нечем
[/quote]
А вы верите, что их запустят? Я вообще не верю, что они посмеют сделать это. Да и вообще применение такого оружия ничего не изменит, об этом уже написали здесь.
А вот для авиации, которую захотят ввести в дело армяне, такая защита была бы кстати. Сразу после взлета армянских Сушек наши об этом узнают. А обсуждать всякую ерунду, что их разместят в НК здесь я думаю не стоит.

[Zulu]

[quote name='Ganjinec' date='13 January 2010 - 10:27' timestamp='1263378436' post='6039572']
А в чем трабла? Ми-171 Есть такие белые тоже (вполне возможно что этот до покраски) несколько штук. Купили в 2008 году. Мне интересно что стоит сзади на фоне. Но я так понимаю это не бакинский аэропорт а место откуда поставлялись
[/quote]

интересный экземпляр, это казанский аэропорт, а вот борт в VIP исполнении, для МО?

[Musehead]

[quote]А вы верите, что их запустят? Я вообще не верю, что они [b]посмеют [/b]сделать это. Да и вообще применение такого оружия ничего не изменит, об этом уже написали здесь.
[/quote]

Посмеют не посмеют, но земли то у них. Мирный народ в Ходжалы перерезали, тоже посмели. На войне всякое возможно. А по теме, нечем сбить СКАДы, лишь надеяться, что они не попадут в густонаселённую точку или же в стратегический объект.
[quote]
А вот для авиации, которую захотят ввести в дело армяне, такая защита была бы кстати. [b]Сразу после взлета армянских Сушек наши об этом узнают.[/b] А обсуждать всякую ерунду, что их разместят в НК здесь я думаю не стоит. [/quote]
Узнают ли армяне о взлёте азербайджанских самолётов?