Эволюция разума

[Adina]

3 минуты назад, maranta сказал:

Ну зачем же так)

От скрещивания двух видов получится,в лучшем случае гибрид,уважаемый.Но никак не новый вид.А это вам не абы что-это закон

 

Это тоже из той статьи? ))

Или снова пытаетесь вернуться к тому, что уже обсуждали?

 

Сорри, но с Вами серьезно обсуждать науку уже не получается после Ваших признаний. А разводить тут мырт не очень хочется.

[maranta]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

Это тоже из той статьи? ))

Или снова пытаетесь вернуться к тому, что уже обсуждали?

 

Сорри, но с Вами серьезно обсуждать науку уже не получается после Ваших признаний. А разводить тут мырт не очень хочется.

После каких таких признаний?Вроде ни в чем таком страшном я не признавалась)

 

Это из любой книги по генетике

 

п с.Мне показалось,или у вас опять аргументы закончились?

[ceko]

22 минуты назад, Adina сказал:

 

Выше ссылка есть, на книгу и на фильм. Они как раз про развитие способностей мозга. Если интересно - посмотри. Или же с Марантой по ЛС мыртдашун ))

Постараюсь посмотреть.Отвечу завтра на твои верхние посты.

 

 

 

[ceko]

Когда же они,обезьяны,голуби и тп, догадаються что все эти знания(по вашим ссылкам конечно,)надо переносить на "бумагу"? Вот главный  вопрос. Они сперва изобретуть членораздельную речь а потом уже перенесуть все знания переданные в устном варианте на "бумагу" или все же сделають наоборот?)  Без бумаги т.е. без записей где нибудь, у них не будет сильного развития.Примером эти голые африканцы.Они скорее разговаривать умеють, на своем языке, а вот разговорное переносить на "бумагу" врядли.Думаю по этому и отстають от других людей.

Кстати для переноса знаний на "бумагу" надо будеть осознать написанное.Раньше думал можеть быть рисование даеть толчок к развитии речи но просчитав все это понял что сперва надо иметь  речь в осознанном виде.А уж потом можно как то додуматься до письмам.Даже это тоже  пока под вопросом.

[Adina]

22 минуты назад, maranta сказал:

После каких таких признаний?Вроде ни в чем таком страшном я не признавалась)

 

Это из любой книги по генетике

 

п с.Мне показалось,или у вас опять аргументы закончились?

 

Вы даже не помните, в чем признавались? ))

В таком случае, считайте, что у меня аргументов и не было

[Adina]

15 минут назад, ceko сказал:

это тоже  пока под вопросом.

 

Джеко, в науке есть очень много чего, что под вопросом, и много чего, на что ответы даны. Но тебе, стороннику религии, у которой вообще никаких ответов нет, не гоже возмущаться отсутствию ответов ))

 

[maranta]

Только что, Adina сказал:

 

Вы даже не помните, в чем признавались? ))

В таком случае, считайте, что у меня аргументов и не было

Ни в чем таком,чтобы невозможно было"серьезно обсуждать науку"

 

То,что аргументов у вас нет это видно,и уже не впервые.Хотя бы тактику смените)

 

[Adina]

Только что, maranta сказал:

Ни в чем таком,чтобы невозможно было"серьезно обсуждать науку"

 

В 13.11.2017 в 23:49, maranta сказал:

Наука не заслуживает серьезного отношения

 

 

 

Только что, maranta сказал:

То,что аргументов у вас нет это видно,и уже не впервые.Хотя бы тактику смените)

 

Сменю )) Например, перестану обращать свое внимание на примитивных троллей

[maranta]

Только что, Adina сказал:

 

 

 

 

 

Сменю )) Например, перестану обращать свое внимание на примитивных троллей

А в каком контексте это было сказано,не напомните?)

К науке я ближе,чем вы можете себе представить,любезный.Если не размахиваю тут своими дипломами,это еще ничего не значит. 

 

Примитивный тролль-это разве не ПНЛ?

[Adina]

6 минут назад, maranta сказал:

А в каком контексте это было сказано,не напомните?)

 

Кому надо, почитает и все поймет. Углубляться с Вами в еще одну бесполезную беседу не намерен.

 

Цитата

К науке я ближе,чем вы можете себе представить,любезный.Если не размахиваю тут своими дипломами,это еще ничего не значит. 

 

Здесь никто дипломами не размахивает. Судят по постам.

 

Цитата

Примитивный тролль-это разве не ПНЛ?

 

ПНЛ, если адресован конкретному пользователю, а не в случае, когда пользователь увидел в этом слове себя.

 

Так что, всего доброго.

 

Edited November 20, 2017 by Adina

[ImpendingDoom]

 

3 часа назад, Adina сказал:

 

То есть "теория эволюции" на самом деле "гипотеза эволюции"?

 

3 часа назад, ImpendingDoom сказал:

Но эволюционизм или ряд его положений это гипотеза

***
 

 

2 часа назад, Adina сказал:

Здесь никто дипломами не размахивает. Судят по постам.

А так хочется помахать мне свои азербайджанским дипломом))

[ImpendingDoom]

3 часа назад, maranta сказал:

Ну зачем же так)

От скрещивания двух видов получится,в лучшем случае гибрид,уважаемый.Но никак не новый вид.А это вам не абы что-это закон

Гибридогенное видообразование бывает)

[dama8080]

3 часа назад, maranta сказал:

Ну зачем же так)

От скрещивания двух видов получится,в лучшем случае гибрид,уважаемый.Но никак не новый вид.А это вам не абы что-это закон

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/38939/Видообразование

[maranta]

7 часов назад, Adina сказал:

 

Кому надо, почитает и все поймет. Углубляться с Вами в еще одну бесполезную беседу не намерен.

 

 

Здесь никто дипломами не размахивает. Судят по постам.

 

 

ПНЛ, если адресован конкретному пользователю, а не в случае, когда пользователь увидел в этом слове себя.

 

Так что, всего доброго.

 

Я так понимаю,подтасовка и удаление постов-это ваши единственные аргументы?

Более научных нет уже?

[maranta]

5 часов назад, ImpendingDoom сказал:

Гибридогенное видообразование бывает)

Видообразова́ние — процесс возникновения новых видов^[1]Видообразование — это процесс изменения старых видов и появления новых в результате накопления новых признаков. При этом генетическая несовместимость новообразованных видов, то есть их неспособность производить плодотворное потомство или вообще потомство, при скрещивании называется межвидовым барьером, или барьером межвидовой совместимости.

Существуют разнообразные теории, объясняющие механизмы видообразования, ни одна из которых не считается общепризнанной и полностью доказанной. Одна из причин этого — сложность эмпирической проверки из-за долговременности изучаемого процесса

[maranta]

5 часов назад, dama8080 сказал:

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/38939/Видообразование

Да,дрозофилы,прочие мушки,капуста с крапивой.

Для более серьезных видообразований сколько должно пройти времени?сколько еще сопутствующих условий должно быть соблюдено?

[dama8080]

4 минуты назад, maranta сказал:

Да,дрозофилы,прочие мушки,капуста с крапивой.

Для более серьезных видообразований сколько должно пройти времени?сколько еще сопутствующих условий должно быть соблюдено?

а вы куда-то торопитесь?

[maranta]

Только что, dama8080 сказал:

а вы куда-то торопитесь?

Предлагаете подождать,пока еще какие-нибудь  предположения притянут за уши?

Ок.Подождем-с

[dama8080]

27 минут назад, maranta сказал:

Предлагаете подождать,пока еще какие-нибудь  предположения притянут за уши?

Ок.Подождем-с

в смысле понятие гомология для вас тоже пустой звук?

[maranta]

37 минут назад, dama8080 сказал:

в смысле понятие гомология для вас тоже пустой звук?

В смысле? Все млекопитающие имеют общие гомологические признаки

[ceko]

8 часов назад, Adina сказал:

 

Джеко, в науке есть очень много чего, что под вопросом, и много чего, на что ответы даны. Но тебе, стороннику религии, у которой вообще никаких ответов нет, не гоже возмущаться отсутствию ответов ))

 

Вот не надо да.Вообщето  я сторонник знаний т.е. науки а не слепых верований.Это еще заметил в своих постах несколько лет тому назад.Многие из вас тоже не отстають от слепых верований, как и многие веруюшие.Тут в эволюции разума  не состыкуються пару моментов,обьем памяти и умение воспроизаести с него и выдать конечный результат т.е членоразделная речь.Вот смотри да даже африканские зулусы между собой обшаются с помошью слов т.е. членораздельная речь.У них даже нет письма,а рисують все таки воспользуясь членораздельной речи.А вы в доказательство приводите пару моментов из жизни зверей.Так лучше скажите да.Наука пока не даеть ответов на эти вопросы.А то чуть что, да вот обезьяны тоже умеють не билим голуби тоже.Вы хоть подумайте  с обливанией холодной водой.Какие это знания?Это же временное.Голод не тетка они проголодаються и им будет по фиг на холодную воду.Вот какой то из них заберет этот банан не смотря на обливание водой и это уже будеть не знанием а кашей.т.е. этот момент они уже не смогут передать в следуюшие поколение.Для того что бы описать этот момент надо членораздельная речь.

[dama8080]

56 минут назад, maranta сказал:

В смысле? Все млекопитающие имеют общие гомологические признаки

ню-ню, это все, что вы поняли?

[dama8080]

56 минут назад, ceko сказал:

Тут в эволюции разума  не состыкуються пару моментов,обьем памяти и умение воспроизаести с него и выдать конечный результат т.е членоразделная речь.Вот смотри да даже африканские зулусы между собой обшаются с помошью слов т.е. членораздельная речь.У них даже нет письма,а рисують все таки воспользуясь членораздельной речи.А вы в доказательство приводите пару моментов из жизни зверей.Так лучше скажите да.Наука пока не даеть ответов на эти вопросы.А то чуть что, да вот обезьяны тоже умеють не билим голуби тоже.Вы хоть подумайте  с обливанией холодной водой.Какие это знания?Это же временное.Голод не тетка они проголодаються и им будет по фиг на холодную воду.Вот какой то из них заберет этот банан не смотря на обливание водой и это уже будеть не знанием а кашей.т.е. этот момент они уже не смогут передать в следуюшие поколение.Для того что бы описать этот момент надо членораздельная речь.

но говорить однозначно о том, что животные не умеют разговаривать между собой тоже не правильно, они какими-то способами передают информацию друг-другу. Допустим серые мартышки по разному предупреждают сородичей об надвигающейся опасности, допустим встреча с леопардом, орлом и змеей имеют совершенно различные предупреждающие сигналы и тактику поведения. То, что мы не понимаем животных это наша проблема, а не их, человек уехавший в другую страну вынужден учится чужому языку, вы много понимаете , что говорят на других языках, для нас это такие же звуки, а для свободновладеющего языком нормальное явление и вполне понятная речь. 

[maranta]

9 минут назад, dama8080 сказал:

ню-ню, это все, что вы поняли?

Ню-ню -это что?

Вы меня экзаменуете?может скажете,что имеете в виду?

[Adina]

1 час назад, ceko сказал:

Тут в эволюции разума  не состыкуються пару моментов

 

Да. Пару моментов могут не стыковаться. И это мешает тебе принять всю теорию целиком.

Сколько моментов не стыкуется в религиях? Все. Однако это не мешает тебе принимать все целиком.

[Adina]

2 часа назад, maranta сказал:

Я так понимаю,подтасовка и удаление постов-это ваши единственные аргументы?

Более научных нет уже?

 

Я удаляю Ваши бесполезные оффтопные посты, чтобы Вы не схлопотали балл. Впредь могу не удалять и выдавать баллы. Выбирайте, что Вам больше по душе

[Adina]

8 часов назад, ImpendingDoom сказал:

***

 

Да, в теории эволюции есть еще много гипотез. Это означает, что надо их в срочном порядке заменить на готовый ответ в виде "это должно быть высший разум"?

[dama8080]

47 минут назад, maranta сказал:

Ню-ню -это что?

Вы меня экзаменуете?может скажете,что имеете в виду?

у шимпанзе и человека одинаковое строение руки- это гомология, т.е они одинаковы по происхождению, имеют одинаковый скелет и тд ,но выполняют различные функции, а крылья бабочки и птицы это аналогичные органы , при этом функция одинакова (летать). Гомологичные органы говорят о том, что в ходе приспособительной эволюции признаки претерпевают глубокие изменения, и это приводит к образованию новых видов, родов и более крупных групп животных и растений.

  

[ImpendingDoom]

8 часов назад, maranta сказал:

Видообразова́ние — процесс возникновения новых видов^[1]Видообразование — это процесс изменения старых видов и появления новых в результате накопления новых признаков. При этом генетическая несовместимость новообразованных видов, то есть их неспособность производить плодотворное потомство или вообще потомство, при скрещивании называется межвидовым барьером, или барьером межвидовой совместимости.

Существуют разнообразные теории, объясняющие механизмы видообразования, ни одна из которых не считается общепризнанной и полностью доказанной. Одна из причин этого — сложность эмпирической проверки из-за долговременности изучаемого процесса

Хорошо, давайте так - чем отличается вид от гибрида?

 

5 часов назад, Adina сказал:

 

Да, в теории эволюции есть еще много гипотез. Это означает, что надо их в срочном порядке заменить на готовый ответ в виде "это должно быть высший разум"?

Заменять в самой модели ничего не надо. Есть альтернативные концепции, и люди выбирают ту или иную исходя из собственных воззрений. Все просто))

Edited November 21, 2017 by ImpendingDoom

[ceko]

9 часов назад, Adina сказал:

 

Да. Пару моментов могут не стыковаться. И это мешает тебе принять всю теорию целиком.

Сколько моментов не стыкуется в религиях? Все. Однако это не мешает тебе принимать все целиком.

Но самое интересное что это теория с разумом полностью зависить вот от этих пару не стыковок.  ))  А там больше нечего искать. Остальное дело техники. Это же не изменение организма , продлившиеся миллиарды лет по ТЭ.

Вообще  сколько времени отводят  появления  разума, у человека? Приблизительное время.

Edited November 21, 2017 by ceko

[АСБ]

12 часа назад, ceko сказал:

Какие это знания?Это же временное.Голод не тетка они проголодаються и им будет по фиг на холодную воду.Вот какой то из них заберет этот банан не смотря на обливание водой и это уже будеть не знанием а кашей.т.е. этот момент они уже не смогут передать в следуюшие поколение.Для того что бы описать этот момент надо членораздельная речь.

У всех биологических видов существует взаимодействие между собой.И бактерии обмениваются информацией и между  собой и тараканы и кошки и мы. Вопрос в способе обмена. Чем сложнее для вида вопрос выживания тем сложнее способ обмена.Поэтому тараканам для "речи" достаточно выделять летучие химические соединения , а у нас 123 языка на всю планету))

[Adina]

2 часа назад, ceko сказал:

Но самое интересное что это теория с разумом полностью зависить вот от этих пару не стыковок.  ))  А там больше нечего искать. Остальное дело техники. Это же не изменение организма , продлившиеся миллиарды лет по ТЭ.

Вообще  сколько времени отводят  появления  разума, у человека? Приблизительное время.

 

Не зависит. 

Что значит "нечего искать", "остальное дело техники" и выделенное?

[Adina]

6 часов назад, ImpendingDoom сказал:

Заменять в самой модели ничего не надо. Есть альтернативные концепции, и люди выбирают ту или иную исходя из собственных воззрений. Все просто))

 

Люди заполняют пустые ниши альтернативными концепциями?  И чем эти люди отличаются от верующих, у которых тоже свои альтернативные концепции?

[ceko]

Только что, Adina сказал:

 

Не зависит. 

Что значит "нечего искать", "остальное дело техники" и выделенное?

Йени ки бу разумун емеле гелмесинде еле 2 дене чатышмамазлыг вар.йени бири йаддашды,хеджмли йаддаш, о бириде хемин йаддашда галан информациядан истифаде едерек созле данышараг бир бирини баша дюшмек габилиййети.Бу разумун емеле гелмеси теорийасында бунлардан башга еле бир ваджиб меселе йохду.Бунларын недже емеле гелмесини тапдынса онда галан хиссесини айдынлашдырмаг еледе бир четин меселе дейил.Бир шейден башга.анджаг хелеки  бу хиссени бунлары,йени о ики шейи, тапандан сонра  музакире етмек олар.

Первая членораздельная речь когда появилься,приблизительно?
 

[ImpendingDoom]

41 минуту назад, Adina сказал:

 

Люди заполняют пустые ниши альтернативными концепциями?  И чем эти люди отличаются от верующих, у которых тоже свои альтернативные концепции?

Теория эволюции тоже не далеко ушла от верований иных в ряде вопросов, например в вопросе зарождения жизни) Так что я принципиальной разницы тут не вижу между ними )) 

Так что моментами - ничем.

[Adina]

В 21.11.2017 в 23:01, ImpendingDoom сказал:

Теория эволюции тоже не далеко ушла от верований иных в ряде вопросов, например в вопросе зарождения жизни) Так что я принципиальной разницы тут не вижу между ними )) 

Так что моментами - ничем.

 

Теория эволюции не изучает вопрос зарождения жизни 

[ImpendingDoom]

14 минуты назад, Adina сказал:

 

Теория эволюции не изучает вопрос зарождения жизни 

Наппямую нет. Но Вопрос зарождения жизни имеет прямое отношение к процессу эволюции. Пока они не дадут четкого ответа на вопрос о зарождении жизни, никакой разницы в фундаменте от религий нет. Еет никакой причины этому верить, как и второму.

Мыпо кругу идём))) не надоело?

[Adina]

1 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

Наппямую нет. Но Вопрос зарождения жизни имеет прямое отношение к процессу эволюции. Пока они не дадут четкого ответа на вопрос о зарождении жизни, никакой разницы в фундаменте от религий нет. Еет никакой причины этому верить, как и второму.

Мыпо кругу идём))) не надоело?

 

демагогия это, друг мой ))

читать подобное от тебя - неожиданно, но.. каждому своё..

[ImpendingDoom]

7 минут назад, Adina сказал:

 

демагогия это, друг мой ))

читать подобное от тебя - неожиданно, но.. каждому своё..

Все вроде логично. Столько пробелов как в самой теории, так в том что касается его косвенно. Когда из устранят, тогда можно будет серьезно отнестись к этому)

[alt_ripple]

Найдено неопровержимое доказательство эволюции

Биологи Принстонского университета в США впервые наблюдали возникновение нового вида позвоночных животных в дикой природе.

 

https://lenta.ru/news/2017/11/24/evolution/