Испытание

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Adina said:

 

не Библия, а сборник головоломок ))

главное подстраховалась.. "почти" ))) ну и кто решает, какое слово зашифровано, а какое - нет?..

Кто решает, не знаю. Пока полной версии перевода нет.

[Сева ИМ]

7 минут назад, Dafna 17 сказал:

Он помогает человеку справится и следит за тем, чтобы испытания (искушения)  не были сверхмерными. (Отсюда и самоубийство - грех. )

Один момент. А когда человек поддался искушению сходит с верного пути, значит  ли это что все же бог перегнул палку?

[Al Pacino]

9 minutes ago, Dafna 17 said:

А то, что Он всегда действует только из любви и во благо человеку.

то что вы описали это не любовь

помогает, но при этом даёт карт-бланш самим же созданным тёмным силам?

это не любовь, а равновесие, справедливость

[Dafna 17]

2 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Не за что :) Вы поменьше читайте, что здесь пишут, я тоже попалась сначала. Это чистой воды внушение, чтобы отвести человека от веры, чтобы посеять в сердце верующего сомнения. К счастью, со мной это не сработало, я была подготовлена, разбираюсь в психологии. :) 

Я закаленная. )) Второй десяток в браке с человеком, у которого "свой" Бог, "наследственный". )) Давно научились не спорить, а обмениваться мнениями. )

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Adina said:

 

не надо о них говорить.. ты - пример результата подобного самовнушения ))

Я еще не результат, о результате рано говорить 

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Сева ИМ said:

Жаля ханум, простите меня, ну это уже не серьезно, честное слово)))

Таким образом все человеческое общение можно назвать внушением.

Когда я говорю - посмотри какой красивый закат это тоже внушение?)))

Разумеется, Сева ханум. Все на чем сосредоточено внимание, попадает в подсознание. Это же простые азы психологии)) 

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Сева ИМ said:

И что это за метод?))

Это, Сева ханум, не раскрою здесь, не обижайтесь. Я сама обнаружила и пока этим открытием делиться не хочу. Метод этот у психотерапевта Ковалева в книге прочла.

[Adina]

4 минуты назад, Танцулька сказал:

Может для того времени нужны были свод моральных устоев. Но сейчас вроде предельно ясно что хорошо а что плохо

 

Законы Хамурапи. И им не нужен был Бог, чтобы надиктовать подобные законы. Сравните Законы Хамурапи с библейскими законами. И не удивляйтесь множеству совпадений. Моисеева это была идея или позже хитроумные евреи дописали - неизвестно, но факт - библейские законы один в один повторяют законы Хамурапи, написанные людьми и для людей, которые жили примерно 4000 лет назад..  

 

А спустя века, Жаля будет искать в них тайный смысл ))

[Риночка]

17 минут назад, Dafna 17 сказал:

а Бог врать не будет. )

Я правильно понимаю, что для вас Бог это седоволосый дяденька где то на облоке, с оперативной системой записывающий каждую мысль, действие всех 7млрд ?(или сколько нас там уже?) 

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Al Pacino said:

Годдард и Мёрфи это 20-ый век

Они 20-й век, правда, а знания, которыми делились древние. Не может быть такого? 

[Adina]

14 минуты назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Зато свое. Общепринятое не всегда соответствует реальности. 

 

твоей реальности ))) 

 

 

[Al Pacino]

2 minutes ago, Adina said:

 

Законы Хамурапи. И им не нужен был Бог, чтобы надиктовать подобные законы. Сравните Законы Хамурапи с библейскими законами. И не удивляйтесь множеству совпадений. Моисеева это была идея или позже хитроумные евреи дописали - неизвестно, но факт - библейские законы один в один повторяют законы Хамурапи, написанные людьми и для людей, которые жили примерно 4000 лет назад..  

 

А спустя века, Жаля будет искать в них тайный смысл ))

да и в китайской философии написанной людьми ещё до Корана и Библии не меньше мудрости чем в авраамических религиях

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Adina said:

А спустя века, Жаля будет искать в них тайный смысл ))

Не думаю, что мне столько времени отпущено на земле

[Al Pacino]

21 minutes ago, Dafna 17 said:

а Бог врать не будет.

"Они (неверующие) хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах — Наилучший из хитрецов."

3:54

ещё как будет ))

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Танцулька said:

А зачем мусульманке читать Библию? Или вы не мусульманка?

Разве мусульманке запрещено читать Библию или другие научные труды? Получается, что если я изучаю Герметическую философию, то я герметик? 😊

Edited October 11, 2017 by Zhalya Abiyeva

[Al Pacino]

1 minute ago, Zhalya Abiyeva said:

Разве мусульманке запрещено читать Библию или другие научные труды?

читать не запрещено

запрещено верить

а тем более во всякую символику

[Liliana-Kim]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

Законы Хамурапи. И им не нужен был Бог, чтобы надиктовать подобные законы. Сравните Законы Хамурапи с библейскими законами. И не удивляйтесь множеству совпадений. Моисеева это была идея или позже хитроумные евреи дописали - неизвестно, но факт - библейские законы один в один повторяют законы Хамурапи, написанные людьми и для людей, которые жили примерно 4000 лет назад..  

 

А спустя века, Жаля будет искать в них тайный смысл ))

 

Разве только там можно встретить совпадения, сама идея Воскрешения в Христианстве, идёт от Египетской легенды про Осириса, а намаз который совершают в Исламе, идёт от Зороастрийцев с их омовениями пять раз в день. И таких совпадений в монотеистических религиях можно найти много, это даже не совпадения, а взятые из языческих религий и немного изменённые идеи. 

[Танцулька]

3 минуты назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Разве мусульманке запрещено читать Библию или другие научные труды? Получается, что если я изучаю Герметическую философию, то я герметик? 

Странно просто. Зачем нужно читать книгу неверных?

[Adina]

15 минут назад, Риночка сказал:

мне интересно "что есть испытания"?

 

 

Суть испытания - узнать результат, оценить качества. Если результат испытания и качества объекта заранее известны - нет нужды в испытании. Если результаты испытания мы понять при жизни не способны - нет нужды в испытаниях.  

 

"Испытание" о котором говорите Вы соответствует вышесказанному или в чем-то противоречит?

[Al Pacino]

1 minute ago, Liliana-Kim said:

 

Разве только там можно встретить совпадения, сама идея Воскрешения в Христианстве, идёт от Египетской легенды про Осириса, а намаз который совершают в Исламе, идёт от Зороастрийцев с их омовениями пять раз в день. И таких совпадений в монотеистических религиях можно найти много, это даже не совпадения, а взятые из языческих религий и немного изменённые идеи. 

всё верно

история про Адама и изгнание из рая это шумерская легенда об Адапу

история Ноя это тоже шумерская легенда о Гильгамеше

история о Моисее которого в детстве положили в корзину и пустили по реке это тоже более древняя легенда

обряд обрезания взят у египтян, служителей культа Бога Сетха

и т.д.

[Adina]

3 минуты назад, Liliana-Kim сказал:

 

Разве только там можно встретить совпадения, сама идея Воскрешения в Христианстве, идёт от Египетской легенды про Осириса, а намаз который совершают в Исламе, идёт от Зороастрийцев с их омовениями пять раз в день. И таких совпадений в монотеистических религиях можно найти много, это даже не совпадения, а взятые из языческих религий и немного изменённые идеи. 

 

Конечно не только там. Это просто один из примеров

[miraj 82]

1 hour ago, Adina said:

 

Бог не ответ. Это иллюзия ответа. Замена ответа выдумкой по собственным вкусам и предпочтениям. Поэтому Бог такой разный. И если у всего должно быть начало, то почему сам Бог не попадает под это правило? Где начало Бога? А если что-то может быть без начала, то почему это должно быть что-то одно? Если что-то одно может существовать без начала, то почему бы не сказать "Вселенная всегда была", считая это достаточным ответом? 

 

Другие ответы? Их полным полно. Саентологов послушайте. Таких сказок Вам расскажут, мало не покажется.

 

 

 

Цепочку последовательности не хорошо знаете

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Танцулька said:

Странно просто. Зачем нужно читать книгу неверных?

Чтобы изучить некоторые психологические методы, которые в данной книге содержатся. Я уже отметила выше про психологию и НЛП методы.

[Adina]

1 минуту назад, miraj 82 сказал:

Цепочку последовательности не хорошо знаете

неужели.. Аллах знает лучше? 

[Танцулька]

3 минуты назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Чтобы изучить некоторые психологические методы, которые в данной книге содержатся. Я уже отметила выше про психологию и НЛП методы.

Изучили а дальше? Применяете методы неверных?

[miraj 82]

Just now, Adina said:

неужели.. Аллах знает лучше? 

Вы считаете что если есть у каждого свое начало то Всевышни тоже имеет начало от чего то? 

[Dafna 17]

1 час назад, Al Pacino сказал:

ок, хорошо

зачем это Ему?

он ведь Совершенный, Всемогущий и как сказано в религиях "Самодостаточный"

что и зачем ему может не хватать?

Он еще и Творец. Тоже извечное свойство. А какой творец без творения? )

2 часа назад, Al Pacino сказал:

то что нравится лично вам не означает что это автоматически становится истиной

Бог Жали ещё более нравственнее например ))

мне тоже учение Иисуса очень нравится и учение Будды

это не значит что в этих учениях есть Бог и они становятся истиной

почему вообще люди решили что Бог это обязательно добро?

Не означает. Полагаюсь на свои чувства.

 

почему вообще люди решили что Бог это обязательно добро?

Хороший вопрос. ) Бог непостижим и знаем мы о нем только то, что Он открыл о себе. Как-то так. )

[Adina]

1 минуту назад, miraj 82 сказал:

Вы считаете что если есть у каждого свое начало то Всевышни тоже имеет начало от чего то? 

 

нет.. я так не считаю.. 

всего лишь применяю одно и то же правило ко всему.. 

[Риночка]

20 минут назад, Adina сказал:

 

Суть испытания - узнать результат, оценить качества. Если результат испытания и качества объекта заранее известны - нет нужды в испытании. Если результаты испытания мы понять при жизни не способны - нет нужды в испытаниях.  

 

"Испытание" о котором говорите Вы соответствует вышесказанному или в чем-то противоречит?

 

Если говорить о конкретно Иисусе, то в его случае как предначертаной якобы миссии, результат испытаний был известен . Нужда была в так называемом наглядном примере , что нужно делать. Просто все так замаскировали всякими образами рогатого дяденьки , что не каждый разберет что к чему. 

Не согласна что нам не дано понять результаты испытаний при жизни, нужда в них есть. Они нас меняют, учат делают мудрыми так скажем)) 

 

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Dafna 17 said:

Бог Жали ещё более нравственнее например ))

Кого ты имеешь в виду?  

[Al Pacino]

1 minute ago, Dafna 17 said:

Он еще и Творец. Тоже извечное свойство. А какой творец без творения? )

но он же по вашим словам не просто так творит

просто так творит деистическая версия Бога

а в вашей версии любовь, тёмные силы, карт-бланш, испытания

тут не просто свойство, тут и мотив должен быть

какой мотив?

4 minutes ago, Dafna 17 said:

Не означает. Полагаюсь на свои чувства.

чувства у всех разные

вот я чувствую что нет никакого Бога

для меня это истина

5 minutes ago, Dafna 17 said:

Бог непостижим и знаем мы о нем только то, что Он открыл о себе. Как-то так. )

а где он о себе открыл?

[Zhalya Abiyeva]

Just now, Танцулька said:

Изучили а дальше? Применяете методы неверных?

А Солнце всем светит без разницы, как на верующего так и неверующего. Методы безличны - они не могут принадлежать кому-то, как законы физики или математики. 

[Adina]

2 минуты назад, Риночка сказал:

 

Если говорить о конкретно Иисусе, то в его случае как предначертаной якобы миссии, результат испытаний был известен . Нужда была в так называемом наглядном примере , что нужно делать. Просто все так замаскировали всякими образами рогатого дяденьки , что не каждый разберет что к чему. 

Не согласна что нам не дано понять результаты испытаний при жизни, нужда в них есть. Они нас меняют, учат делают мудрыми так скажем)) 

 

 

Все это имело бы смысл, если бы испытания проводил сам человек. Но в случае с Богом, человек - испытуемый, то есть - подопытный.

[Риночка]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

Все это имело бы смысл, если бы испытания проводил сам человек. Но в случае с Богом, человек - испытуемый, то есть - подопытный.

Ок какой смысл имеет жизнь наша, если нет бога, творца, дьявла кто там еще есть?!)) Вот мы просто родились у мамы с папой, умрем нас съедят червяки вот все факты.)) Нет ни души, ничего внутри и снаружи, есть только непонятно зачем какая то жизнь и смерть.)) 

А после нас хоть потоп! 

[Dafna 17]

2 часа назад, Al Pacino сказал:

а где вы увидели в Библии что Сатана равен Богу?

Не равен. Он источник зла. Он сам в себе "родил" грех, а потом соблазнил и человека. Поэтому для него нет прощения, а для человека есть.

 

Возникает вопрос: как в изначально чистом святом создании мог зародиться грех? Не знаю, это вопрос на миллион. ) Остается верить, что так и было и что когда-нибудь и это станет открытым. На то и вера, а вы как думали? )

[miraj 82]

6 minutes ago, Adina said:

 

нет.. я так не считаю.. 

всего лишь применяю одно и то же правило ко всему.. 

Все определено Им. Конечно же начало тоже.Если начало определено Им он не может быть кем то началом.

к примеру если солдат получает поручение от своего командира а командир в свою очередь от главно командуюшего а главнокомандуюшему дает приказ король. Было бы не уместно спрашивать кто дает поручение королю. если бы король получал поручения то он был бы на равне своих поданных и не был бы королем.

[Adina]

Только что, Риночка сказал:

Ок какой смысл имеет жизнь наша, если нет бога, творца, дьявла кто там еще есть?!)) Вот мы просто родились у мамы с папой, умрем нас съедят червяки вот все факты.)) Нет ни души, ничего внутри и снаружи, есть только непонятно зачем какая то жизнь и смерть.)) 

А после нас хоть потоп! 

 

Неспособность найти смысл не повод выдумывать небылицы.

 

Построй дом, посади дерево, вырасти ребенка. Дом, чтобы было где жить тем, кто придет после тебя. Дерево, чтобы было чем дышать тем, кто придет после тебя. Ребенка, чтобы было кому жить посте тебя. Вот и весь смысл. Выжить и дать жизнь своему виду. Это смысл существования всего живого, частью которого мы с вами являемся. Можно, конечно, мнить себя кем-то особенным, для которого Некая Сила разработала отдельный сценарий с особенным смыслом. Но это не выглядит достаточно разумно. Для меня, естественно. Для Вас может быть иначе.

[Dafna 17]

2 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Дафна, а вы знакомы с символикой Библии? У Библии несколько уровней толкования. Один из них символический - содержание рассматривается полностью как аллегория. 

Благодаря вам. ) Мне кажется притянуто за уши. И потом, если текст Библии - это только символика, то где Бог тогда? Опять искать в других местах? )) И почему именно Библия символична, а не другие писания? Кстати, Ветхий Завет тоже можно так толковать?

[Adina]

1 минуту назад, miraj 82 сказал:

Все определено Им. Конечно же начало тоже.Если начало определено Им

 

У Вас вывод основан на бездоказательном утверждении.

 

"Все определено Им", а значит "Начало тоже" - пустые утверждения. Что если все определено не Им, а Тем, кто его создал?

[Танцулька]

16 минут назад, Zhalya Abiyeva сказал:

А Солнце всем светит без разницы, как на верующего так и неверующего. Методы безличны - они не могут принадлежать кому-то, как законы физики или математики. 

Могут. Нет иной веры кроме Ислама. Нет другой святой книги кроме Корана. Нет другого Бога кроме Аллаха.