Новшество от УМК: в мечетях открылись курсы

[ll IcE EyeZ ll]

On 9/29/2017 at 10:31 PM, probook said:

А вы сами то во что верите? В животе гавно носите и считаете себя самым умным

главное не в голове носить как вы)))))) 

Edited October 2, 2017 by ll IcE EyeZ ll

[Adina]

3 часа назад, ceko сказал:

Бу суала Гуран озю джаваб верир.Отход от книги 25:30.не гедер ки джаваблары Гурандан кенарда ахтаражаглар бу беле де оладжаг.Гуранын ейни тефсири олмайажаг.Хотя буну бутюн Гурана аид етмек олмаз.Бу бези айелере аиддир.

 

Кстати мнения во многом в толковании не расходятся. Это когда они толкуют его исходя только из самих айатов Корана. Мнения разнятся это когда они ответы ищут в стороне. Ну сами знаете где.

 

Не спорю. Но в чем проблема того, что ответы ищут на стороне?

[Turku Kettola]

20 hours ago, Танцулька said:

Не обижайтнсь просто интересно. А у суннитов нет понятия временного брака?

 

Нет. 

А чего обижаться-то ?

[Turku Kettola]

On 01.10.2017 at 5:33 PM, paradoxin said:

 

Еще бы им не быть приветливыми , такой шикарный бизнес им оставил их соотечественник.

"Понаехавшие" там ниже воды тише травы , кружат мелким шагом, камешки швыряют , волосики сбривают,  сувенирчики покупают , кровные свои оставляют и ялла обратно . Правда , бывает гибнут пачками в давке , но ничего ,и то в радость.

 

......

 

Ну, если Вы в таком ключе рассматриваете  истоки  и  суть  хаджа  то о чем вообще говорить ?

[Turku Kettola]

On 01.10.2017 at 5:33 PM, paradoxin said:

 

....................................

 

Вот Вы говорите Ислам Ислам , такой он весь прекрасный , славный , самое верное средство для того, чтоб сделать из человека - Человека .

А я Вас спрашиваю : вот посмотрите , есть Аравия - регион в котором ислам имел возможность влиять, и собственно влиял, непрерывно и максимально , насколько это возможно, без вмешательства иных культурных образований, течений , традиций.

И что же мы имеем по стечении полутора тысяч лет , насколько эти счастливцы приблизились к образу "Человек" по сравнению с другими представителями различных культур ?

Например с японцами , можно ли сказать, что арабы полуострова значительно, в каких-то качествах и достижениях, превосходят японцев?

Если да , то в чем ?

Если нет , то как же так получилось , что не так ?

.......................................

 

При ответе  на  такую постановку вопроса  необходимо уточнить  некоторые вещи.

1. Что есть  Человек с большой буквы ?  Существо духовное, живущее  "не хлебом единым"    или просто  "двуногое без перьев"  ?

 

2. Под  достижениями что имеется ввиду ?

 

3. Почему надо констатировать только сиюминутное положение вещей отметая историческую ретроспективу и футурологическую перспективу ?

 

  

[paradoxin]

50 minutes ago, Turku Kettola said:

При ответе  на  такую постановку вопроса  необходимо уточнить  некоторые вещи.

1. Что есть  Человек с большой буквы ?  Существо духовное, живущее  "не хлебом единым"    или просто  "двуногое без перьев"  ?

 

2. Под  достижениями что имеется ввиду ?

 

Собсна , Вы сами упомянули о Человеке с большой.

Quote

В том смысле  что Ислам и ставит своей задачей и целеполаганием сделать человека Человеком в высоком смысле этого слова - добродетельным и нравственным.

от этого и я исходил .

Какое бы духовно-идеальное существо в сферическом вакууме Вы бы себе не представляли , в конечном итоге прядется рассматривать реальных двуногих. Уровень развития которых, отражается в повседневной жизнедеятельности и плодах приносимых оной . А в целом - в общежитии, которое они способны организовать.

 

1 hour ago, Turku Kettola said:

3. Почему надо констатировать только сиюминутное положение вещей отметая историческую ретроспективу и футурологическую перспективу ?

 

Ну, если это Вам как-то поможет объяснить настоящее положение , то пожалуйста . Только не увлекайтесь пустым восхвалением легендарного прошлого , оно у всех было , и тоже легендарное и величественное , как водится.

 

 

[paradoxin]

50 minutes ago, Turku Kettola said:

При ответе  на  такую постановку вопроса  необходимо уточнить  некоторые вещи.

1. Что есть  Человек с большой буквы ?  Существо духовное, живущее  "не хлебом единым"    или просто  "двуногое без перьев"  ?

 

2. Под  достижениями что имеется ввиду ?

 

Собсна , Вы сами упомянули о Человеке с большой.

Quote

В том смысле  что Ислам и ставит своей задачей и целеполаганием сделать человека Человеком в высоком смысле этого слова - добродетельным и нравственным.

от этого и я исходил .

Какое бы духовно-идеальное существо в сферическом вакууме Вы бы себе не представляли , в конечном итоге прядется рассматривать реальных двуногих. Уровень развития которых, отражается в повседневной жизнедеятельности и плодах приносимых оной . А в целом - в общежитии, которое они способны организовать.

 

1 hour ago, Turku Kettola said:

3. Почему надо констатировать только сиюминутное положение вещей отметая историческую ретроспективу и футурологическую перспективу ?

 

Ну, если это Вам как-то поможет объяснить настоящее положение , то пожалуйста . Только не увлекайтесь пустым восхвалением легендарного прошлого , оно у всех было , и тоже легендарное и величественное , как водится.

 

 

[nexus1090]

23 часа назад, Танцулька сказал:

 

Доказательства перед мечетями во двориках иранских городов.

Поезжайте и убедитесь

 

А на какое минимальное время можно заключать брак сейга? На 1 день? На неделю?

Сура 65 АТ-ТАЛАК "РАЗВОД"

---

Во имя Аллаха Милостивого,Милосердного!
Эта сура ниспослана в Медине. Она состоит из 12 айатов. В суре рассказывается о некоторых установлениях, касающихся развода, об "идде" (определённом сроке после развода, в течение которого разведённая женщина не может выйти замуж), видах "идды" и её законоположениях: женщина во время "идды" должна оставаться в доме, в котором она разведена; муж должен обеспечивать её всем необходимым и оплачивать стоимость жилища. Устанавливая эти правила, айаты, как всегда в Коране, содержат обещание о награде тем, кто повинуется Аллаху (исполняя все Его предписания), и угрозу тем, кто преступает установления Аллаха. Потом в суре указывается на конец и наказание тех, кто, превозносясь, не подчиняется велениям Аллаха и Его посланников. В конце суры айаты побуждают верующих страшиться Аллаха и напоминают им о милости Аллаха, направившего к ним посланника, который читает им айаты Аллаха, чтобы вывести их из мрака к Свету, и о Его великом могуществе, проявившемся в создании семи небес и стольких же земель.

[Танцулька]

4 часа назад, Turku Kettola сказал:

 

Нет. 

А чего обижаться-то ?

А я думала сейга у всех мусульман существует. Как так? Почему у шиитов есть а у суннитов нет?

[Танцулька]

1 час назад, nexus1090 сказал:

Сура 65 АТ-ТАЛАК "РАЗВОД"

---

Во имя Аллаха Милостивого,Милосердного!
Эта сура ниспослана в Медине. Она состоит из 12 айатов. В суре рассказывается о некоторых установлениях, касающихся развода, об "идде" (определённом сроке после развода, в течение которого разведённая женщина не может выйти замуж), видах "идды" и её законоположениях: женщина во время "идды" должна оставаться в доме, в котором она разведена; муж должен обеспечивать её всем необходимым и оплачивать стоимость жилища. Устанавливая эти правила, айаты, как всегда в Коране, содержат обещание о награде тем, кто повинуется Аллаху (исполняя все Его предписания), и угрозу тем, кто преступает установления Аллаха. Потом в суре указывается на конец и наказание тех, кто, превозносясь, не подчиняется велениям Аллаха и Его посланников. В конце суры айаты побуждают верующих страшиться Аллаха и напоминают им о милости Аллаха, направившего к ним посланника, который читает им айаты Аллаха, чтобы вывести их из мрака к Свету, и о Его великом могуществе, проявившемся в создании семи небес и стольких же земель.

И что вы напостили мне трактак? Своими словами расскажите лучше

[Adina]

17 минут назад, Танцулька сказал:

А я думала сейга у всех мусульман существует. Как так? Почему у шиитов есть а у суннитов нет?

 

Богословы у них разные, а Писание гибкое

 

Edited October 2, 2017 by Adina

[Танцулька]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

Богословы у них разные, а Писание гибкое

 

Так не бывает. В одном государстве может чтобы половина заключала брак а другой половине загс считали недействительным? Должно же быть одно общее правило

[Adina]

2 минуты назад, Танцулька сказал:

Так не бывает. В одном государстве может чтобы половина заключала брак а другой половине загс считали недействительным? Должно же быть одно общее правило

 

В Исламе - бывает

[Танцулька]

9 минут назад, Adina сказал:

 

В Исламе - бывает

Вечером сяду почитаю внимательно. Спасибо. Но все равно мне странно почему же нет единого понятия?

[Adina]

Только что, Танцулька сказал:

Вечером сяду почитаю внимательно. Спасибо. Но все равно мне странно почему же нет единого понятия?

 

Не за что

Когда почитаете - вопрос отпадет ))

[nexus1090]

[Танцулька]

8 минут назад, nexus1090 сказал:

Специально прогуглила эту фразу и вышла одна ссылка страницы islam-today

Это точно наполеон сказал?)

[paradoxin]

1 hour ago, Танцулька said:

Это точно наполеон сказал?)

 

Совершенно точно !  Только не тот исторический , который на коне в прикольной шляпе , а который из слоеного теста с кремом . 

А Кусто, который Жак-Ив , как увидел такое чудо , так тут же ислам и принял , не снимая акваланга с ластами .

[Танцулька]

4 часа назад, paradoxin сказал:

 

Совершенно точно !  Только не тот исторический , который на коне в прикольной шляпе , а который из слоеного теста с кремом . 

А Кусто, который Жак-Ив , как увидел такое чудо , так тут же ислам и принял , не снимая акваланга с ластами .

Ой вы меня убили )))) значит все таки не он)

[Adina]

14 часа назад, Танцулька сказал:

Специально прогуглила эту фразу и вышла одна ссылка страницы islam-today

Это точно наполеон сказал?)

 

Мало того, что приписали авторство Наполоену, так еще и кандидата выбрали отвратительного. Можно подумать, Наполеон прям пример для подражания )))

Edited October 3, 2017 by Adina

[Танцулька]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

Мало того, что приписали авторство Наполоену, так еще и кандидата выбрали отвратительного. Можно подумать, Наполеон прям пример для подражания )))

Хорошо хоть не Гитлер)))

[ceko]

В 02.10.2017 в 18:25, Adina сказал:

 

Не спорю. Но в чем проблема того, что ответы ищут на стороне?

йени демек истейирсиз ки джаваблары китабдан кенарда ахтаранда хансы проблемлер ортайа чыхыр, йохса хансы проблеме геря джаваблары кенарда ахтарырлар? суалы бир даха текрарлайын.

[Adina]

12 минуты назад, ceko сказал:

йени демек истейирсиз ки джаваблары китабдан кенарда ахтаранда хансы проблемлер ортайа чыхыр, йохса хансы проблеме геря джаваблары кенарда ахтарырлар? суалы бир даха текрарлайын.

 

Выделенное. 

 

Если верить Корану 36:12, 6:59, 10:61, 11:6, 27:2 или 28:2. Во всех этих айатах можно почитать: "Это – айаты Книги, что ясно разъясняет и толкует всё" или "Это – Писание, что ясно всё толкует". И вдруг мусульмане в один голос заявляют, что эту книгу невозможно понять без помощи со стороны, после чего делятся на разные школы и толкуют по разному, что самим Кораном осуждается в сурах 30 и 68.

 

В чем Вы видите корень проблемы?

Edited October 4, 2017 by Adina

[ceko]

4 часа назад, Adina сказал:

 

Выделенное. 

 

Если верить Корану 36:12, 6:59, 10:61, 11:6, 27:2 или 28:2. Во всех этих айатах можно почитать: "Это – айаты Книги, что ясно разъясняет и толкует всё" или "Это – Писание, что ясно всё толкует". И вдруг мусульмане в один голос заявляют, что эту книгу невозможно понять без помощи со стороны, после чего делятся на разные школы и толкуют по разному, что самим Кораном осуждается в сурах 30 и 68.

 

В чем Вы видите корень проблемы?

корень проблемы ? можно на эту тему да хоть целую страницу написать. но напишу коротко. нежелание учиться, учиться  естественным наукам, знаниям и далее изучать свою книгу самостоятельно и размышлять над ним. вед он ниспослан что бы они размышляли над ним а не следовали вслепую над размышлениями других. Читай,сравни,изучай а потом уже согласись с мнениями других. может быть они ошибаются. Хотя они этого не понимают что каждый человек может ошибиться. и самое главное принимать эту книгу целиком а не частями.2:85-15:90,91.

Цитата

 

38:29

Это — благословенное Писание, которое Мы ниспослали тебе, дабы они размышляли над его аятами и дабы обладающие разумом помянули назидание.

 

 

Edited October 4, 2017 by ceko

[Adina]

2 часа назад, ceko сказал:

корень проблемы ? можно на эту тему да хоть целую страницу написать. но напишу коротко. нежелание учиться, учиться  естественным наукам, знаниям и далее изучать свою книгу самостоятельно и размышлять над ним. вед он ниспослан что бы они размышляли над ним а не следовали вслепую над размышлениями других. Читай,сравни,изучай а потом уже согласись с мнениями других. может быть они ошибаются. Хотя они этого не понимают что каждый человек может ошибиться. и самое главное принимать эту книгу целиком а не частями.2:85-15:90,91.

 

 

Согласен. Но последствия могут быть и обратными. К примеру, я изучал эту книгу так, как Вы описали. На протяжении многих лет. И до того, как изучил, искренне верил. После изучения (и эту книгу, и книги остальных религий) от веры не осталось и следа. При этом сам я никак не изменился - не стал ни лучше, ни хуже. Всего лишь поменялось мировоззрение. Вы скажете, что я просто не смог осилить эту книгу. Возможно. Но... как тогда быть с тем, что "в ней всё ясно написано"?

 

Вам не кажется, что если бы в ней все было ясно написано, не было бы сомневающихся и не было бы разночтений?

[Turku Kettola]

On 02.10.2017 at 10:15 PM, paradoxin said:

 

Собсна , Вы сами упомянули о Человеке с большой.

от этого и я исходил .

Какое бы духовно-идеальное существо в сферическом вакууме Вы бы себе не представляли , в конечном итоге прядется рассматривать реальных двуногих. Уровень развития которых, отражается в повседневной жизнедеятельности и плодах приносимых оной . А в целом - в общежитии, которое они способны организовать.

 

 

Ну, если это Вам как-то поможет объяснить настоящее положение , то пожалуйста . Только не увлекайтесь пустым восхвалением легендарного прошлого , оно у всех было , и тоже легендарное и величественное , как водится.

 

 

 

Уровень развития  аббасидского Халифата ,  мусульманской Испании  и Османской империи (везде арабы были существенным фактором - особенно в первых двух) сотни лет был передовым по многим  показателям в отлитие от окружающей Ойкумены.

Потом наступил спад. По причине отхода от духа ислама  и увлечением буквалистикой. Но история еще не закончена.  И Ливерпуль еще будет чемпионом как в добрые 70-80-е !  Но сын мой  не верит. Он говорит что Ливерпуль - чмо, а Барселона чемпион навеки !  ))

[paradoxin]

Just now, Turku Kettola said:

 

Уровень развития  аббасидского Халифата ,  мусульманской Испании  и Османской империи (везде арабы были существенным фактором - особенно в первых двух) сотни лет был передовым по многим  показателям в отлитие от окружающей Ойкумены.

Потом наступил спад. По причине отхода от духа ислама  и увлечением буквалистикой. Но история еще не закончена.  И Ливерпуль еще будет чемпионом как в добрые 70-80-е !  Но сын мой  не верит. Он говорит что Ливерпуль - чмо, а Барселона чемпион навеки !  ))

 

Ну причем тут пиренейские дали , уважаемый ?  Мы же конкретно обозначили регион .

Халифат , при всем желании не получится выдать за колониальную Британию или туже Испанию, в которых метрополии всегда превосходили в развитии периферию . С арабами дела обстояли совершенно иначе , приблизительно как с монголами только у тех совсем уж короткое было владычество. Развитость периферии халифата не заслуга арабов.

 

[ceko]

В 04.10.2017 в 17:49, Adina сказал:

Согласен. Но последствия могут быть и обратными. К примеру, я изучал эту книгу так, как Вы описали. На протяжении многих лет. И до того, как изучил, искренне верил. После изучения (и эту книгу, и книги остальных религий) от веры не осталось и следа. При этом сам я никак не изменился - не стал ни лучше, ни хуже. Всего лишь поменялось мировоззрение. Вы скажете, что я просто не смог осилить эту книгу. Возможно. Но... как тогда быть с тем, что "в ней всё ясно написано"?

Не пойму как ты его изучал.Изучил, но вместо того что бы понять ясную книгу ты в нем нашел много "противоречий". ) кстати можно обсудить любую "противоречию" в нем.скажи честно, из за этих противоречий ты разуверовал ? или что то другое в личной жизни? можешь не отвечать, без проблем.

 

В 04.10.2017 в 17:49, Adina сказал:

Вам не кажется, что если бы в ней все было ясно написано, не было бы сомневающихся и не было бы разночтений?

 

а про разночтений, уже заметил из за чего у них разночтение.да кстати если в одной книге дают какую нибудь задачу и говорят ясным языком что и ответ тоже находиться в нем же.ну вместо того что бы искать ответы в самой книге люди ищут его в дополнительных книгах.в этом случае книга не причем а ученики какие то неясные.)

[Adina]

6 часов назад, ceko сказал:

Не пойму как ты его изучал.Изучил, но вместо того что бы понять ясную книгу ты в нем нашел много "противоречий". ) кстати можно обсудить любую "противоречию" в нем.скажи честно, из за этих противоречий ты разуверовал ? или что то другое в личной жизни? можешь не отвечать, без проблем.

 

а про разночтений, уже заметил из за чего у них разночтение.да кстати если в одной книге дают какую нибудь задачу и говорят ясным языком что и ответ тоже находиться в нем же.ну вместо того что бы искать ответы в самой книге люди ищут его в дополнительных книгах.в этом случае книга не причем а ученики какие то неясные.)

 

Это тоже одна из ваших проблем. По вашей логике, тот, кто не поверил - неправильно понял. Перестал верить не потому, что там противоречия, а потому что слишком много лжи в релиигиях, а Бог вне религий, мало тог, что не имеет никаких обоснований, так и вовсе лишен всякого смысла. В жизни уменя ничего абсолютно не поменялось.

 

Противоречий много. Все они собраны здесь. Сотни раз тут обсуждалось. Единственный, кто привел достаточно аргументов - Вояджералоун. Два из перечисленных противоречия сняты со статьи, благодаря ему. Остальные висят и ждут своего часа. Будет достаточно аргументов - сниму. Обсуждать это по двухсотому разу здесь не вижу смысла. Старых тем полно.

[Monsegneur]

Имеющий разум - да разумеет:

«Когда религия и политика едут в одной колеснице, ездоки начинают считать, что теперь ничто не сможет преградить им путь. Тогда они убыстряют скачку и гонят все быстрее и быстрее. Они отбрасывают самую мысль о препятствиях — и забывают, что мчащийся сломя голову обычно замечает пропасть, лишь когда становится слишком поздно.»

Фрэнк Герберт, "Дюна"

[ceko]

17 часов назад, Adina сказал:

Это тоже одна из ваших проблем. По вашей логике, тот, кто не поверил - неправильно понял

это такой стиль что кто читает его поверхностно т.е. не уверуя ,не видеть его полностью. это относиться и к другим,тем кто ответы ищет в стороне.

17 часов назад, Adina сказал:

Перестал верить не потому, что там противоречия, а потому что слишком много лжи в релиигиях,

а про лож в религиях нечего сказать.религии разные.а вот в Коране его нет.

17 часов назад, Adina сказал:

а Бог вне религий, мало тог, что не имеет никаких обоснований, так и вовсе лишен всякого смысла.

да.тут согласен Бог без религий это как будто отец и мать родили ребенка и бросили на произвол судьбы т.е. не дав ему начальные знания обо всем вокруг.

17 часов назад, Adina сказал:

Противоречий много. Все они собраны здесь. Сотни раз тут обсуждалось. Единственный, кто привел достаточно аргументов - Вояджералоун. Два из перечисленных противоречия сняты со статьи, благодаря ему.

но все таки сняты.значить ты ошибся изучая его.это уже что то.наверно изучение было как то повехностным.незнаю а может быть пропустил кое чего.

17 часов назад, Adina сказал:

Остальные висят и ждут своего часа. Будет достаточно аргументов - сниму. Обсуждать это по двухсотому разу здесь не вижу смысла. Старых тем полно

ладно попробуем растолковать одну из них.первую.сотворение земли и небес.остальные бегло посмотрел ,на некоторые есть ответы ,но остальные надо бы посмотреть.

 

 

Сотворение земли и неба

Цитата

 

2:29 — Он — Тот, Кто сотворил для ваших нужд все сущее на сей земле. Затем Он приступил к (созданию) небес

79:28-30 — Его (небо) построил Он. И совершенным сделал… Потом Он землю распростер.

 

 

Цитата

В певром айате Аллах сначала создает землю, потом небеса. Во втором — наоборот. В принципе, ни на что существенно данное событие влияние не оказало, но тем не менее. Почему такая неточность? Если Коран — это исправленный вариант Библии, то почему не исправили эту оплошность? Редактор упустил из виду? Ведь в Библии есть похожая ошибка, в том же самом месте. В Библии сначала Бог создал небо, землю и воды, потом создал растения, животных, и только потом — человека. По другой версии той же Библии, сначала Бог сотворил человека, и только потом всех животных. То есть аналогичная ошибка с перестановкой мест. Кто источник ошибки? Бог, Ангел или люди?

 

интересно было бы узнать имя этого переводчика. или можешь посмотреть перевод другого аята этого же переводчика 41:10-12.это тот же аят по смыслу ,но только тут чуть больше разъяснений.

Цитата

 

2: 29      Он — Тот, Кто сотворил для вас все, что на земле, а затем обратился к небу и сделал его семью небесами. Ему известно о всякой вещи.

41: 10    Он воздвиг над землей незыблемые горы, наделил ее благодатью и распределил на ней пропитание для страждущих (или для тех, кто спрашивает) за четыре полных дня.

11           Потом Он обратился к небу, которое было дымом, и сказал ему и земле: 'Придите по доброй воле или по принуждению'. Они сказали: 'Мы пришли по доброй воле'.              

12           Он сотворил их семью небесами за два дня и внушил каждому небу его обязанности. Мы украсили нижнее небо светильниками и оберегаем его (или для оберегания его). Таково предопределение Могущественного, Знающего'.

 

если внимательно читать то увидем что тут, в 2:29 речь идет не о создании земли ,а создании то что на  нем.ну это конечно после создании земли. идем дальше. а затем он обратился к небу т.е. обращаються всегда к уже созданному т.е. небо уже создано до этого,это подтверждает этот аят  41:11.

 

вот такая последовательность,после создание небо,после создание он был дымом, создали землю,потом все что на нем и потом уже идет обращение к созданному уже заранее т.е. небу что бы сделать из него еще семь небес и каждому дать обязанность. небеса тут можно растолковать по разному. думаю мы когда нибудь вернемся к этой теме. семь небес можно считать слоями атмосферы,хотя пока еще это не доказано, или другие миры,пока не ясно.можно упоминать даже теорию струн где каждый мир ,грубо говоря, находясь друг на друге, имеет другую энергетическую вибрацию т.е. они не пересекаются. кстати вроде и джинны нам близки , они тут, но мы их не видем. ну конечно некоторые гадалки все таки видят их, в разных обличиях ))

[Adina]

1 час назад, ceko сказал:

это такой стиль что кто читает его поверхностно т.е. не уверуя ,не видеть его полностью. это относиться и к другим,тем кто ответы ищет в стороне.

 

Так можно сказать про абсолютно любую книгу. За этим утверждением ничего не стоит. Абсолютно тоже самое можно сказать и про Библию с Торой, к примеру, но для вас же это не аргумент. Поэтому и использовать его в свою угоду не нужно.

 

1 час назад, ceko сказал:

а про лож в религиях нечего сказать.религии разные.а вот в Коране его нет.

 

религии разные и ложь есть во всех.. Коран не исключение..

 

1 час назад, ceko сказал:

да.тут согласен Бог без религий это как будто отец и мать родили ребенка и бросили на произвол судьбы т.е. не дав ему начальные знания обо всем вокруг.

 

если согласны, то должны понимать, что верующие в Бога вне религий согласны с тем, что Бог религий не имеет смысла..

 

1 час назад, ceko сказал:

но все таки сняты.значить ты ошибся изучая его.это уже что то.наверно изучение было как то повехностным.незнаю а может быть пропустил кое чего.

 

я человек.. естественно могу ошибаться.. но по ссылке более 120 противоречий.. сняты 2.. это допустимая погрешность ))

 

1 час назад, ceko сказал:

ладно попробуем растолковать одну из них.первую.сотворение земли и небес.остальные бегло посмотрел ,на некоторые есть ответы ,но остальные надо бы посмотреть.

 

судя по первому предложению - не стоит..

 

имя переводчика?.. Коран защищен Аллахом от искажений, а мусульмане ищут правильный перевод.. вы не верите, что Аллах защитил Коран от искажений?.. или полагаете, что Аллах знает только арабский и переводы не контролирует?.. без обид, просто хочется понять логику..

 

1 час назад, ceko сказал:

вот такая последовательность

 

опустим то, что ты выбрал самые примитивные противоречия.. это простая сказка про сотворение.. любое верование, любая мифология имеет в арсенале такую же сказку.. а ты пытаешься обосновать правильность последовательности сказочной истории.. Алладин садился на ковер и потом разгонялся, или разгонял ковер и запрыгивал на него?.. какая разница, какая тут последовательность?.. это же сказка.. пусть будет любая.. вот и в Коране.. любая..

 

Edited October 7, 2017 by Adina

[paradoxin]

45 minutes ago, Adina said:

любое верование, любая мифология имеет в арсенале такую же сказку.. а ты пытаешься обосновать правильность последовательности сказочной истории..

 

В буддизме и некоторых индуистских текстах есть описание  Вселенной очень близкое к современным научным представлениям , и это почти  за тыща лет до ислама ...

а эти 7 небес не знают куда запихнуть , вот даже к теории струн примеряются , не понимая ,что древнее понятие "небо" вообще не совместимо с современной научной  картиной

[ceko]

1 час назад, Adina сказал:

имя переводчика?.. Коран защищен Аллахом от искажений, а мусульмане ищут правильный перевод.. вы не верите, что Аллах защитил Коран от искажений?.. или полагаете, что Аллах знает только арабский и переводы не контролирует?.. без обид, просто хочется понять логику..

не хочешь сказать имя переводчика то будь добр  приведи 41:11 в его переводе.

 

1 час назад, Adina сказал:

опустим то, что ты выбрал самые примитивные противоречия.. это простая сказка про сотворение.. любое верование, любая мифология имеет в арсенале такую же сказку.. а ты пытаешься обосновать правильность последовательности сказочной истории.. Алладин садился на ковер и потом разгонялся, или разгонял ковер и запрыгивал на него?.. какая разница, какая тут последовательность?.. это же сказка.. пусть будет любая.. вот и в Коране.. любая..

вот такая система ) ты даже не стал его читать )) беле варианта претензийан вар? вар, де горюм гетирдийим вариантда ошибкам недеди? 

[Adina]

1 минуту назад, ceko сказал:

не хочешь сказать имя переводчика то будь добр  приведи 41:11 в его переводе.

 

Джеко.. перевод в данном случае ничего не решит.. я читал разные переводы.. Кулиев, Османов, Порохова, Крачковский, Юсуф Али, Аль Азхар.. суть везде одна и та же.. а самое главное, что это - сказка..

 

 

1 минуту назад, ceko сказал:

вот такая система ) ты даже не стал его читать )) беле варианта претензийан вар? вар, де горюм гетирдийим вариантда ошибкам недеди? 

 

потому что я все это читал уже десятки раз.. ты далеко не первый.. претензии постами выше.. даже с примером.. для удобства..

 

пс: дальше про противоречия не нужно оффтопить.. есть желание.. открой тему и потихоньку опровергай.. будут комментарии - напишу.. покажется обоснованным - приму и сниму, как те два.. 

[ceko]

3 минуты назад, Adina сказал:

Джеко.. перевод в данном случае ничего не решит.. я читал разные переводы.. Кулиев, Османов, Порохова, Крачковский, Юсуф Али, Аль Азхар.. суть везде одна и та же.. а самое главное, что это - сказка..

хансы себебе гере хемин муеллифин 41:11 -ин  переводуну  гетирмек истемирсен? бурада четин не вар ки? еле беле бу сказкады демейе не вар ки.

7 минут назад, Adina сказал:

покажется обоснованным - приму и сниму, как те два.. 

Бу сезлер бир биринден ферглидир йа йох? Создал и обратился.

[Adina]

10 минут назад, ceko сказал:

хансы себебе гере хемин муеллифин 41:11 -ин  переводуну  гетирмек истемирсен? бурада четин не вар ки? еле беле бу сказкады демейе не вар ки.

 

сябяб - ответ на этот вопрос ничего не решает..

 

10 минут назад, ceko сказал:

Бу сезлер бир биринден ферглидир йа йох? Создал и обратился.

 

по контексту - нет.. 

[ceko]

15 минут назад, Adina сказал:

 

сябяб - ответ на этот вопрос ничего не решает..

 

 

по контексту - нет.. 

 ладно. )))  озюн демишкен,  читатели рассудят..

[paradoxin]

2 minutes ago, ceko said:

 ладно. )))  озюн демишкен,  читатели рассудят..

Открывай тему , спасай Коран .. по пунктам 

мне тоже интересно

[ceko]

50 минут назад, paradoxin сказал:

В буддизме и некоторых индуистских текстах есть описание  Вселенной очень близкое к современным научным представлениям , и это почти  за тыща лет до ислама ..

разве Аврамическим религиям не более 4 тыщ лет ?