Линия Маннергейма

[Portugaletc]

Еще один гений аналитик...щас начнется еще один зырт-пырт....

[Portugaletc]

Только что, Мarchember сказал:

Могу добавить - несмотря на агрессию сср и огромное преимущество оного во всем по сравнению с финнами, Финляндия выполнила невыполнимую задачу - не вошла в состав сср.
Ах да, не вошла потому что Сталин и сср добрые и пушистые и сами не захотели ( хороший сюжет для фантастического рассказа).

Если бы Сталин хотел он бы присоединил Финляндию и она вошла в состав СССР. Дорога на Хельсинки была открыта в январе 1940 года. О какой невыполнимой задаче толкуешь?

[Мarchember]

Куда нам всем до пост-советских зомби ))

[Portugaletc]

Только что, Мarchember сказал:

Куда нам всем до пост-советских зомби ))

Ну я же говорю, кроме зырт-пырта и навешивания ярлыков ничего не напишешь. Быстро сливаешься...

Edited September 26, 2017 by Portugaletc

[Мarchember]

Если бы Сталин хотел он бы присоединил Финляндию и она вошла в состав СССР. Дорога на Хельсинки была открыта в январе 1940 года. О какой невыполнимой задаче толкуешь?

Господи, ты заколебал с этой мифической открытой дорогой на Хельсинки. Либо Ссср был добрейшей страной ( ха ха) либо твой любимый карлик тупо перестраховался. По любому - финны в выигрыше , а пост совок в дерьме и ЭТО ФАКТ.

[thalys]

7 минут назад, Portugaletc сказал:

Исаев свет в окошке?)) Это его мнение и не более, таких историков в России вагон и маленькая тележка. Тоже мне нашел авторитета по военному делу, кабинетную крысу Исаева.

 

Исаев кабинетная крыса, Правдин враг СССР, Иванов неуч, Васильев продавшийся ученый, эти отмазки стары как этот мир... даже не смешно.

А вот Суворов видимо сам штурмовал лини Маннергейма)))

Придумайте хотя бы более убедительное.

[Portugaletc]

8 часов назад, Мarchember сказал:

Господи, ты заколебал с этой мифической открытой дорогой на Хельсинки. Либо Ссср был добрейшей страной ( ха ха) либо твой любимый карлик тупо перестраховался. По любому - финны в выигрыше , а пост совок в дерьме и ЭТО ФАКТ.

Да ты задрал своей тупостью. Сколько можно постить всякую муру?

пнл,оффтоп.2 балла

Edited September 27, 2017 by Bercana

[Мarchember]

8 часов назад, thalys сказал:

 
Исаев кабинетная крыса, Правдин враг СССР, Иванов неуч, Васильев продавшийся ученый, эти отмазки стары как этот мир... даже не смешно.
А вот Суворов видимо сам штурмовал лини Маннергейма)))
Придумайте хотя бы более убедительное.

Смешной парень, конечно, Португалец. .. так беззаветно влюблен в сталина и сср... даже завидую таким крепким чувствам )))

оффтоп.балл

Edited September 27, 2017 by Bercana

[ramiz9999]

7 часов назад, Portugaletc сказал:

Какой миф? Ее строили аж с 1925 года, ежегодно уходило до 20-30 процентов бюджета страны. Почитайте воспоминания генералов тех лет. Именно уверенность финнов в ее непроходимости и была причиной их твердости на переговорах до войны, когда Сталин предложил территориальный обмен.

И не только финны но и немцы тоже им помогали. Благодаря этой победе Финляндия сохраняла нейтралитет до конца войны.

[Мarchember]

Да ты задрал своей тупостью. Сколько можно постить всякую муру?

Ок. Снг сейчас опережает Финляндию по уровню жизни , качеству образования, отсутствию коррупции, медицине и тд на двадцать лет вперед.
Так правильно ? Пульс ровный ? Дух сталина в покое ?))

[Portugaletc]

8 часов назад, Мarchember сказал:

Смешной парень, конечно, Португалец. .. так беззаветно влюблен в сталина и сср... даже завидую таким крепким чувствам )))

Как же ты надоел своим тупым офф-топом...

автобан

Edited September 27, 2017 by Bercana

[Мarchember]

8 часов назад, Portugaletc сказал:

Как же ты надоел своим тупым офф-топом...

И это говорит человек -флуд :)

сист.флуд.2 балла 

автобан 

Edited September 27, 2017 by Bercana

[Portugaletc]

16 минут назад, thalys сказал:

 

Исаев кабинетная крыса, Правдин враг СССР, Иванов неуч, Васильев продавшийся ученый, эти отмазки стары как этот мир... даже не смешно.

А вот Суворов видимо сам штурмовал лини Маннергейма)))

Придумайте хотя бы более убедительное.

Суворов автор с десятка книг, кадровый военный, офицер ГРУ, его книги изданы многомиллионными тиражами. Уж наверное он поумнее вас,  исаева и марчембера вместе взятых...))

Edited September 26, 2017 by Portugaletc

[Мarchember]

Ладно ребята.
У меня дела повеселее есть, чем вместе с вами онанировать на сталина ).
Всем пока.
Ps. А все таки в Финляндии лучше )))

[Midland]

6 hours ago, thalys said:

Но главное никаких трёх великих побед не было, только одна в ВОВ, а чем эта победа обернулась для СССР с его дальнейшими успехами, думаю сами знаете.

 

Формально три войны и было: 1 - Финская, 2 - ВОВ и 3 - Япония. Притом что Финская и Японская были на то время верхом военного искусства, как по уровню потерь так и по результатам.

[red567]

8 часов назад, Portugaletc сказал:

Ноль командование эээ)) вы вообще представляете себе, что такое при минус 40 идти в атаку на противника, сидящего в теплом доте?

 

При минус 1 жизнь в городе Баку останавливается. И это сегодня, так для справки, напоминаю.

-40 не было.Это все придумали советские генералы чтобы оправдать неудачи.

[Midland]

9 hours ago, Fidel_Castro said:

Да, говорят были в личной охране, но особо не светились. Вот историческая фотка - азербайджанская тень царя рядом с ним крайний справа.

 

 

Гусейн Хан Нахичеванский одно время служил под командованием Маннергейма, это о превратностях судьбы.

[ramiz9999]

3 часа назад, Мarchember сказал:

Могу добавить - несмотря на агрессию сср и огромное преимущество оного во всем по сравнению с финнами, Финляндия выполнила невыполнимую задачу - не вошла в состав сср.
Ах да, не вошла потому что Сталин и сср добрые и пушистые и сами не захотели ( хороший сюжет для фантастического рассказа).

Это и было ценой за нейтралитет. Немецкое влияние в Финляндии было огромным и присоединив эту страну Сталин получал головную боль в виде постоянно воюющего против него народа.

[ramiz9999]

24 минуты назад, red567 сказал:

-40 не было.Это все придумали советские генералы чтобы оправдать неудачи.

Вы бывали в Финляндии?

Если были то наверное знаете что там штрафуют мужчин и женщин если те зимой в мороз не одевают утепленные подштанники. А все потому что лечение обмороженных органов по страховке влетало им в солидную сумму. И по вашему там нет -40?

[Bercana]

посты перенесла из темы про "Нац.вопрос" СССР 

[thalys]

10 часов назад, Portugaletc сказал:

Суворов автор с десятка книг, кадровый военный, офицер ГРУ, его книги изданы многомиллионными тиражами. Уж наверное он поумнее вас,  исаева и марчембера вместе взятых...))

 

 

А еще Суворов просто писатель, которому нужно чтобы его книги читались, вам бы критику его работ прочесть, тот огромный слой ахинеи что он писал, показывает что он вовсе не так уж и хорошо разбирался в том что пишет.

 

Я даже по памяти помню его одну ахинею, как он описывал масштабные учения Днепр в 80-х кажется. Чтобы переправить поезд по понтонному мосту было решено облегчить паровоз, вместо мазута его заправили керосином.

Что то в его ум не очень то и верится после этого.

[thalys]

10 часов назад, Midland сказал:

Формально три войны и было: 1 - Финская, 2 - ВОВ и 3 - Япония. Притом что Финская и Японская были на то время верхом военного искусства, как по уровню потерь так и по результатам.

 

Войн было больше, польский поход, война с Японией в Монголии, далее Финская, вторая война совместно с Германией против  Польши,  ВОВ, с Японией  как часть ВМВ и Корейская.

 

Если бы Финская война была бы верхом военного искусства его не старались бы забыть. Война с Японией никак не верх военного искусства, потому что воевали против обессиленного противника. В Корее американцы дважды выбили сперва корейцев с советами, затем корейцев миллион китайцев и опять советов за 38 парралель.

[Midland]

5 hours ago, thalys said:

Если бы Финская война была бы верхом военного искусства его не старались бы забыть. Война с Японией никак не верх военного искусства, потому что воевали против обессиленного противника. В Корее американцы дважды выбили сперва корейцев с советами, затем корейцев миллион китайцев и опять советов за 38 парралель.

 

Так передергивать надо уметь :)

Финская война, прошла успешно и блестяще, просто почему то вы предпочитаете вспоминать третью а не четвертую, финальную войну.

Это с каких пор квантунская армия стала обессиленной? На каких фронтах ее обессилили? :)

[thalys]

19 минут назад, Midland сказал:

 

Так передергивать надо уметь :)

Финская война, прошла успешно и блестяще, просто почему то вы предпочитаете вспоминать третью а не четвертую, финальную войну.

Это с каких пор квантунская армия стала обессиленной? На каких фронтах ее обессилили? :)

 

Под Зимней войной подразумевается первая война с Финляндией.

 

Квантунская армия стала обессиленной после того как сама Япония стала обессиленной и разгромленной, в довершение которой еще получила незадолго до того атомные бомбардировки.

Вы серьезно считаете что полуторамиллионную армию с высоким боевым духом и хорошим обеспечением можно разбить за один месяц?

Почитаем интересную инфу.

Цитата

В то же время, проведенные ВВС США атомные взрывы в городах Хиросима (6 августа 1945) и Нагасаки (9 августа 1945) фактически деморализовали японскую армию. Японское правительство готовилось к капитуляции перед странами антияпонской коалиции (Китай, США, Великобритания) и не могло организовать оборону и снабжение нового фронта.

 

[Midland]

2 minutes ago, thalys said:

 

Под Зимней войной подразумевается первая война с Финляндией.

 

С Финляндией было 4 войн, зимняя это третья, а мы говорим про период ВОВ и соответственно последнюю, четвертую войну, когда линию Маннергейма взяли с ходу, за дней десять. И практически не воюя вынудили Финляндию повернуть оружие против Германии, не говоря о том что рулил Финляндией человек из Москвы, вернее Ленинграда.

 

 

2 minutes ago, thalys said:

 

Квантунская армия стала обессиленной после того как сама Япония стала обессиленной и разгромленной, в довершение которой еще получила незадолго до того атомные бомбардировки.

Вы серьезно считаете что полуторамиллионную армию с высоким боевым духом и хорошим обеспечением можно разбить за один месяц?

Почитаем интересную инфу.

 

 

Квантунская армия была настолько же обессилена насколько Красная, последняя вообще вступала в бой чуть ли не с колес. Каким образом атомные бомбардировки за тысячи километров сказались на состоянии квантунской армии, которая, к тому же ни в каких серьезных боестолкновениях не участвовала и сидела в укрепрайонах?

[thalys]

15 минут назад, Midland сказал:

С Финляндией было 4 войн, зимняя это третья, а мы говорим про период ВОВ и соответственно последнюю, четвертую войну, когда линию Маннергейма взяли с ходу, за дней десять.

 

С Португальцем мы говорили про Зимнюю войну 39-40 гг, когда тогда в первый раз штурмовали линию Маннергейма.          Вы же сами понимаете о чем была речью так зачем же так передергивать)))

 

17 минут назад, Midland сказал:

Квантунская армия была настолько же обессилена насколько Красная, последняя вообще вступала в бой чуть ли не с колес.

 

Последняя имела свежие части числом в полмиллиона, а остальые еще полмиллиона прибыли с западных фронтов в полном составе и техникой. А теперь посмотрим почему не могли японцы организовать оборону.

 

Ну первое это понятно когда страна разгромлена, получила атомный удар, экономика в развале, чем снабжать армию, откуда взять топливо, медикаменты, технику, запчасти, продовольствие, тем боеле у условиях жесткой партизанской войны со стороны китайцев.

 

Читаем далее

«Истории Великой Отечественной войны» (т. 5, с. 548—549), то есть не какой то историк а официальная советская пропаганда

 

Цитата

В частях и соединениях Квантунской армии совершенно отсутствовали автоматы, противотанковые ружья, реактивная артиллерия, мало было артиллерии РГК и крупнокалиберной (в пехотных дивизиях и бригадах в составе артиллерийских полков и дивизионов в большинстве случаев имелись 75-мм пушки).

Цитата

для организации новых дивизий и бригад японцы могли использовать лишь необученных призывников младших возрастов и ограниченно годных резервистов старших возрастов — таковых летом 1945 года было призвано 250 тысяч; их направили для усиления уже существующей группировки. Также во вновь созданных в Маньчжурии японских дивизиях и бригадах, помимо малочисленности боевого состава, зачастую совершенно отсутствовала артиллерия.

Цитата

Следует заметить, что танки и самолёты японской армии в 1945 году по критериям того времени иначе как устаревшими назвать нельзя. Они примерно соответствовали советской танковой и авиационной технике образца 1939 года. По оценке, приведённой в журнале боевых действий войск Забайкальского фронта, «японские танки отсталой конструкции, маломощные и ни в какое сравнение с нашими даже лёгкими танками идти не могут»

 

 

Вот и ответ.

Я не умаляю успеха СССР, советских воинов и талант командующих, но разгром обессиленной и изнеможенной армии разгромленной страны не является верхом военного искусства. Видимо потому эту операцию никогда особо и не восхваляли.