Nice guy

[Al Pacino]

Что такое "найс гай"? Это условно человек который хочет быть хорошим для всех причём иногда в ущерб своим интересам. Здесь будет вежливым, уступит, тут попытается оказать хорошее впечатление, здесь пойдёт на консенсус, там протянет зажигалку либо откроет двери. Что-то вроде радикального следования заветам Карнеги. Но как это влияет на оценку и отношение окружающих, на бизнес, на личные отношения, на жизнь? Сможет ли он достичь успехов в жизни, или наткнётся на эгоистичный мир вместо соответствующей отдачи? Сможет ли такой парень понравится девушке, или узнает что девушкам нравятся "плохие" парни?

[Сева ИМ]

Это маска "свойский парень". Окружающие кто умеет видеть человека на сквозь быстро засекут и будут держаться по дальше. Такие имеют успех среди недалеких людей или людей таких же как и они сами. 

 

Не люблю таких людей. Они не уважают себя. ИМХО.

[Al Pacino]

1 minute ago, Сева ИМ said:

Это маска "свойский парень". Окружающие кто умеет видеть человека на сквозь быстро засекут и будут держаться по дальше. Такие имеют успех среди недалеких людей или людей таких же как и они сами. 

 

Не люблю таких людей. Они не уважают себя. ИМХО.

Но это не всегда может быть маской, т.е. стратегией поведения, это может быть изначальный такой характер - уступчивый, вежливый.

[Giaretta]

Хочет быть хорошим, острое желание угодить другим, человек пытается самоутвердится в своих собственных глазах,  зачастую это глубоко несчастные люди

 

[Al Pacino]

3 minutes ago, Сева ИМ said:

Не люблю таких людей. Они не уважают себя. ИМХО.

То есть если хочешь добиться уважения к самому себе со стороны окружающих, начни сам себя уважать.

Например человек из вежливости уступит тебе в чём-то, ты этим воспользуешься, но внутренне будешь его презирать за это?

[Zhalya Abiyeva]

С nice guy не сталкивалась, но с искренних молодых людей, которые добры по своей природе, приходилось встречать. Они хорошо относились к людям и люди отвечали тем же. Не все, конечно, но большинство.

А притворство всегда ощущается, как бы человек не старался замаскироваться.

[Ghost Shaman]

Вообще найс гай - бета. Он тот надежный тип мужчины, который молча будет выполнять свои обязанности в семейной жизни, будет верным мужем и семьянином. 

Женщины вообще тяготеют либо к альфам, которые их зачастую ни во что ни ставят, либо к омегам, которых они хотят опекать.

Но вот по шапке не совсем поняла был описан бета или все же омега, мало характеристики

[Сева ИМ]

Только что, Al Pacino сказал:

Но это не всегда может быть маской, т.е. стратегией поведения, это может быть изначальный такой характер - уступчивый, вежливый.

Ну уступчивый вежливый это не тот которого ты описал. Есть люди по природе доброжелательные, бесконфликтные. У них каким то образом всегда получается избежать острые углы. Ткой черте характера я всегда завидовала. 

А есть другой тип. Тот который всегда старается быть правильным как в книжках. Он никогда не выскажет своего негативного мнения, никогда не станет отстаивать свою позицию, всегда будет поддакивать. Всегда улыбаться. В общении с таким человеком никогда не знаешь понравилось ли твое действие или нет. Он не искренен в своей доброжелательности. Вот что отталкивает.

[Al Pacino]

2 minutes ago, Ghost Shaman said:

Вообще найс гай - бета. Он тот надежный тип мужчины, который молча будет выполнять свои обязанности в семейной жизни, будет верным мужем и семьянином. 

Женщины вообще тяготеют либо к альфам, которые их зачастую ни во что ни ставят, либо к омегам, которых они хотят опекать.

Но вот по шапке не совсем поняла был описан бета или все же омега, мало характеристики

ммм.. скорее бета

[Сева ИМ]

Только что, Al Pacino сказал:

То есть если хочешь добиться уважения к самому себе со стороны окружающих, начни сам себя уважать.

Например человек из вежливости уступит тебе в чём-то, ты этим воспользуешься, но внутренне будешь его презирать за это?

Я выше уже написала, не знаю насколько смогла ответить. Невозможно уважать человека без личного мнения. Пусть его мнение в корне расходится с моим, но оно у него есть. И он его выражает и отстаивает. Вот что вызывает уважение. А те кто вечно поддакивают, лично у меня вызывают отвращение.

[Ghost Shaman]

1 minute ago, Сева ИМ said:

Я выше уже написала, не знаю насколько смогла ответить. Невозможно уважать человека без личного мнения. Пусть его мнение в корне расходится с моим, но оно у него есть. И он его выражает и отстаивает. Вот что вызывает уважение. А те кто вечно поддакивают, лично у меня вызывают отвращение.

 

Ну в шапке же не описан тип вечноподдакивающего, там тип, который никогда не откажет в помощи, если у него есть возможность помочь. Это разные вещи.

[Al Pacino]

1 minute ago, Ghost Shaman said:

 

Ну в шапке же не описан тип вечноподдакивающего, там тип, который никогда не откажет в помощи, если у него есть возможность помочь. Это разные вещи.

в принципе и это тоже

не то что бы вечно поддакивать, но первым пойти на компромисс, первым пойти на уступку

то есть где-то лишиться преимущества ради общего довольства

[Сева ИМ]

Только что, Ghost Shaman сказал:

 

Ну в шапке же не описан тип вечноподдакивающего, там тип, который никогда не откажет в помощи, если у него есть возможность помочь. Это разные вещи.

Так, я не очень поняла. Я описала два варианта. который из них?

1. Дружелюбный и безконфликтный по природе.

2.Старающийся услужить дабы прослыть "свойским парнем". 

Который из них?

[Adina]

Быть хорошим для всех сразу не получится. Человек измотает самого себя, после чего будет обижен на всех подряд.

[Zhalya Abiyeva]

Ничего не поняла ни из темы, ни из комментариев 😊 

Путанница какая-то. Человек хороший, оказывается, плохой, а плохой, хороший? 

[Ghost Shaman]

1 minute ago, Сева ИМ said:

Так, я не очень поняла. Я описала два варианта. который из них?

1. Дружелюбный и безконфликтный по природе.

2.Старающийся услужить дабы прослыть "свойским парнем". 

Который из них?

 

Кстати хорошие вопросы.

Мотивы у главного героя темы какие, @Al Pacino? Ради чего он это делает? Это его внутреннее Я либо какой-то скрытый мотив?

[Sunny Moon]

24 минуты назад, Al Pacino сказал:

Что такое "найс гай"? Это условно человек который хочет быть хорошим для всех причём иногда в ущерб своим интересам. Здесь будет вежливым, уступит, тут попытается оказать хорошее впечатление, здесь пойдёт на консенсус, там протянет зажигалку либо откроет двери. Что-то вроде радикального следования заветам Карнеги. Но как это влияет на оценку и отношение окружающих, на бизнес, на личные отношения, на жизнь? Сможет ли он достичь успехов в жизни, или наткнётся на эгоистичный мир вместо соответствующей отдачи? Сможет ли такой парень понравится девушке, или узнает что девушкам нравятся "плохие" парни?

 

Лично я вижу этого найс парня таким: Он вежливый, бесконфликтный, уступчивый человек, который готов последний кусок отдать близкому ему человеку, может пожертвовать своим ради него, по карьерной лестнице возможно дальше среднего он не заберется, хоть и мнение о нем будет хорошее и все будут говорить какой он найс гай, НО сам он от этого будет очень страдать. В жизни таким сложно, на работе, в семье, на улице... особенно в Азербайджане, где кажжый второй мнит себя мини Богом.

 

У меня много таких знакомых и радикальных найс гайс и не совсем)) могу привести много примеров из жизни

[Сева ИМ]

Только что, Zhalya Abiyeva сказал:

Ничего не поняла ни из темы, ни из комментариев  

Путанница какая-то. Человек хороший, оказывается, плохой, а плохой, хороший? 

Жаля, хороший человек это тот кто настоящий.)) ИМХО.

 

[Sunny Moon]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Жаля, хороший человек это тот кто настоящий.)) ИМХО.

 

 

Ведь тема про настоящего, а не того кто на публику играет, разве нет?))

[paradoxin]

2 minutes ago, Сева ИМ said:

Жаля, хороший человек это тот кто настоящий.)) ИМХО.

 

Например , ьакой как Чикатило .

Хотел быть настоящим , но социуму чето не понравилось

[Сева ИМ]

Только что, Sunny Moon сказал:

 

Ведь тема про настоящего, а не того кто на публику играет, разве нет?))

Я честно говоря не поняла из шапки темы. Щас Аль придет все расставит по полочкам))

Edited September 26, 2017 by Сева ИМ

[Сева ИМ]

Только что, paradoxin сказал:

Например , ьакой как Чикатило .

Хотел быть настоящим , но социуму чето не понравилось

Ну мы ведь не о крайностях говорим))

[Bushido]

4 минуты назад, Sunny Moon сказал:

 

Ведь тема про настоящего, а не того кто на публику играет, разве нет?))

 

 

Можно радикально следовать заветам Карнеги и быть одновременно настояшим?

[paradoxin]

Just now, Сева ИМ said:

Ну мы ведь не о крайностях говорим))

а настоящий втиснутый в рамки - это уже не настоящий 

[Sunny Moon]

Аль, ну ка разъясни плиз)) 

 

Эта два абсолютно разных человека

 

Одно есть гай, который притворяется и хочет всем угодить

А другое человек сам по натуре такой найс, и просто по другому не может. Потому что такой настоящий и чистосердечный. 

 

 

[Bushido]

 

 

"Одну из основ вежливости -- главной китайской добродетели -- я указал в моей "Этике"; другая основа ее заключается в следующем. -- Вежливость -- это молчаливое соглашение игнорировать и не подчеркивать друг в друге моральную и умственную нищету, благодаря чему эти свойства к обоюдной выгоде несколько стушевываются.
    Вежливость -- это благоразумие; следовательно, невежливость -- глупость; без нужды, из одной удали наживать себе ею врагов -- это такое же безумие, как поджечь собственный дом. Вежливость -- подобно жетонам в игре -- заведомо фальшивая монета; скупиться на нее -- значит выказать свою глупость, щедро раздавать ее -- вполне разумно. У всех наций письма кончаются: -- votre trиs humble serveteur -- your most obedient servant -- suo devotissimo servo -- одни немцы пропускают слово "слуга", говоря, что это, дескать, ложь. -- Кто, однако, доводит вежливость до того, что жертвует ради нее реальными интересами, тот подобен тому, кто стал бы настоящие золотые менять на жетоны. -- Как воск, твердый и ломкий по природе, становится в тепле столь мягким, что способен принять любую форму, так и самых угрюмых, сердитых людей можно посредством вежливости и любезности сделать сговорчивыми и веселыми. -- Словом, -- вежливость для человека -- это то же, что тепло для воска.
    Правда, быть вежливым -- задача трудная в том отношении, что приходится выказывать величайшее почтение ко всем людям, из коих большинство этого не заслуживает, и симулировать живейшее участие в них, в то время как нам хотелось бы вовсе о них не думать. Сочетать вежливость с гордостью -- это величайшее искусство.
    Нас гораздо меньше возмущали бы оскорбления, сводящиеся всегда, в сущности, к изъявлению неуважения, если бы, с одной стороны, мы не имели преувеличенного представления о наших достоинствах и ценности, т. е. не были бы непомерно горды, и с другой -- дали бы себе отчет, как каждый в глубине души думает обычно о других и ценит их. Какой резкий контраст получился бы между щепетильностью большинства в отношении самых слабых намеков на критику их действий, и тем, что они услышали бы, подслушав разговоры добрых знакомых! -- Следовало бы помнить, что обычная вежливость -- это только улыбающаяся маска; тогда мы не поднимали бы скандала каждый раз, как она сдвинется или будет снята на минуту; и что если человек становится грубым, то этим он только скидывает одежду и показывается в естественном виде. Правда, как и большинство нагих людей, он будет выглядеть весьма неприглядно."

[Zhalya Abiyeva]

Только что, Сева ИМ сказал:

Жаля, хороший человек это тот кто настоящий.)) ИМХО.

 

Согласна. Я и написала в начале, что возможно, человек от природы любит помогать, уважителен к людям, не ради красного словечка. 

Относительно высказывания своего мнения, говорить нужно с теми, кто одного уровня. Мудрый человек не станет что-то обсуждать с глупцами, потому что знает, что все равно не поймут. :) Поэтому, если человек в определенном окружении не высказывает своего мнения, это не означает, что у него какие-то там скрытые мотивы или комплексы. В своем кругу он свое мнение выскажет и это не будет пустым  сотрясанием воздуха.

[Sunny Moon]

1 минуту назад, Bushido сказал:

 

 

Можно радикально следовать заветам Карнеги и быть одновременно настояшим?

 

Я не любительница Карнеги. Думаю, нет. Радикально следовать и одновременно быть настоящим не получится. 

 

1 минуту назад, Bushido сказал:

Сочетать вежливость с гордостью -- это величайшее искусство.

 

точно и практически не возможно. 

[Messina]

вежливость и культура ни как не может быть показателем - хорошего парня. Хороший на то и хороший, что поступает с людьми справедливо. 

[patusik]

Круто...открывать тему про себя 

 

[paradoxin]

2 minutes ago, Messina said:

Хороший на то и хороший, что поступает с людьми справедливо. 

Для этого должно быть универсальная справедливость . 

 

[Messina]

1 минуту назад, paradoxin сказал:

Для этого должно быть универсальная справедливость . 

 

в чем ведь она есть) 

[Zhalya Abiyeva]

7 минут назад, Al Pacino сказал:

девушкам нравятся "плохие" парни?

 

Это факт? 

 

 

[Сева ИМ]

Только что, paradoxin сказал:

а настоящий втиснутый в рамки - это уже не настоящий 

Ну рамки рамкам рознь.

Одно дело я не хамлю потому что это не позволено правилами форума. 

Другое дело я не хамлю потому что, боюсь прослыть плохой девочкой.  Но в обеих случаях я хочу это сделать.

В первом случае от вас ничего не скрыто. Вы видите мои чувства. Во втором вы остаетесь в неведении, потому что я мило улыбаюсь.

[paradoxin]

12 minutes ago, Messina said:

в чем ведь она есть) 

универсальная - значит подходящая для всех , из одного источника

[Zhalya Abiyeva]

10 минут назад, Al Pacino сказал:

Сможет ли такой парень понравится девушке

Думаю, это зависит от психологии каждой конкретной девушки. Кому-то по душе - забияки, а кто-то тянется к джентльменам

 

 

[ImpendingDoom]

"Йагшы оглан" в местном этнопсихологическом контексте означает противоречивый конгломерат местных традиционных-понятийных устоев делящих мир на черное и белое, религиозной морали(искаженной этнопсихологичей народа), театрального бахвальства, определенного диалекта, внешнего поведения.

[Al Pacino]

40 minutes ago, Сева ИМ said:

Я честно говоря не поняла из шапки темы. Щас Аль придет все расставит по полочкам))

из шапки темы тот кто играет, но можно рассмотреть оба типа

[paradoxin]

4 minutes ago, Сева ИМ said:

Ну рамки рамкам рознь.

Одно дело я не хамлю потому что это не позволено правилами форума. 

Другое дело я не хамлю потому что, боюсь прослыть плохой девочкой.  Но в обеих случаях я хочу это сделать.

В первом случае от вас ничего не скрыто. Вы видите мои чувства. Во втором вы остаетесь в неведении, потому что я мило улыбаюсь.

 

В обоих случаях человек не настоящий , первый прикрывается своим имиджем , второй мнением общества

[Al Pacino]

22 minutes ago, patusik said:

Круто...открывать тему про себя 

 

я не считаю себя найс гайем )