Смерти не существует

[Сева ИМ]

13 минуты назад, Al Pacino сказал:

может попросить Асса перебросить эту тему на Риф?

какой смысл открывать почти тоже самое на Рифе, и так обсуждаем в религиозном и философском ключе ))

Да. от науки тут ничего не осталось. Да и изначально не было))

[Adina]

2 минуты назад, Риночка сказал:

ну это понятно, я боюсь писать что я об этом и многом другом думаю)) меня примут за хястяханку какую то)). 

Но в тех же писаниях завуалированно даны простые истины. Которые часто не так интерпритируют . 

например; "возлюби ближнего своего, как самого себя ". Ок что это значить, неужели нам толкуют о том же о чем пишут психологи? я думаю нет) только осознавший себя человек , будет смотреть на другого как на самого себя. Как на части единого творения, а не просто полюбивший себя" теперь то я ся люблю , теперь то у меня есть мянний") 

 

там "ближний" - это человек твоей веры ))

всё гораздо проще.. человека другой веры возлюбливать не надо.. его убивать надо.. 

[Al Pacino]

Just now, Риночка said:

например; "возлюби ближнего своего, как самого себя ". Ок что это значить, неужели нам толкуют о том же о чем пишут психологи? я думаю нет) только осознавший себя человек , будет смотреть на другого как на самого себя. Как на части единого творения, а не просто полюбивший себя" теперь то я ся люблю , теперь то у меня есть мянний") 

об этом и китайские философы писали без всякого упоминания о Едином Боге )

всё-таки в человеке присутствует как звериная природа, так и гуманность

ещё в первобытно-общинном строе человек понял что в общине ему выживать легче чем индивидуально

если умрёт один из членов общины, то это ударит как по всей общине в целом, так и по отдельному члену племени

и защита каждого члена в интересах всего племени

да, это не совсем любовь, это скорее расчёт, но и к этому качеству человек пришёл сам

ведь у древнего человека были женщина с которой он спал, его дети, его близкие - те люди к которым он имел привязанность

и в какой-то момент до него может дойти что эту привязанность можно и нужно иметь ко всем

[Риночка]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

там "ближний" - это человек твоей веры ))

всё гораздо проще.. человека другой веры возлюбливать не надо.. его убивать надо.. 

Ну это общепринятый взгляд. Но кто может гарантировать что именно это значение и никакое другое? Я все таки на стороне осознания человека , я думаю это очень важно. По себе сужу, осознанность дает ну очень много . Я никогда в жизни не была так спокойна и так на людей не смотрела как сейчас, реально думаю все глубже чем привыкли считать 

[Adina]

1 минуту назад, Риночка сказал:

Ну это общепринятый взгляд. Но кто может гарантировать что именно это значение и никакое другое? Я все таки на стороне осознания человека , я думаю это очень важно. По себе сужу, осознанность дает ну очень много . Я никогда в жизни не была так спокойна и так на людей не смотрела как сейчас, реально думаю все глубже чем привыкли считать 

 

весь текст Писания.. 

"возлюби ближнего своего" и "возложи меч и убивай всех подряд, кто верит в золотого тельца" - советы из одного Писания.. первый относится к тем, кто твоей веры.. второй - тем, кто иной веры..

[Zaman.]

11 минуту назад, Al Pacino сказал:

какое это всё имеет отношение к совести?

с этим утверждением Ланза не могу согласиться.......

но хотел бы почитать его мысли про астрал, нирвану и т.д.

[Zhalya Abiyeva]

Только что, Adina сказал:

 

пока что наука находит только опровержения всему, что написано в этих древних "учениях".. ))

Ключевое слово пока :)) 

[Adina]

Только что, Zhalya Abiyeva сказал:

Ключевое слово пока :)) 

 

Жаля, никто в научном мире уже не рассматривает эти Писания, как нечто полезное для науки.

И ключевое слово тут - уже

))

[Adina]

3 минуты назад, Zaman. сказал:

с этим утверждением Ланза не могу согласиться.......

но хотел бы почитать его мысли про астрал, нирвану и т.д.

 

если ты уверен в действительности реинкарнации, значит ты способен ответить на один важный вопрос.. если верить всей этой гипотезе о реинкарнации, то мы перерождаемся соответственно опыту прежней жизни.. и якобы смысл в том, чтобы исправлять свои прежние ошибки, пока не дойдешь до стадии очищения..

 

ты помнишь, какие ошибки ты совершил в прежней жизни?.. если нет, то что именно ты должен исправлять?.. 

[Zhalya Abiyeva]

Только что, Adina сказал:

 

Жаля, никто в научном мире уже не рассматривает эти Писания, как нечто полезное для науки.

И ключевое слово тут - уже

))

Первое слово дороже второго. Это относительно уже :))

 

Не понимают, не догоняют, поэтому и не рассматривают. Это как  юноша, которому дают совет прожившие жизнь мудрецы, а он пока не созрел до понимания этих истин, и поэтому не слушает и считает глупостью, а потом набивает шишки и на своем опыте приходит к тому чему учили мудрецы. Наука не будет изучать писания, а через исследования когда-нибудь откроет вроде бы что-то новое, но что не являлось новым, а старо как мир и было уже в древних учениях. :))

[Al Pacino]

13 minutes ago, Zaman. said:

с этим утверждением Ланза не могу согласиться.......

но хотел бы почитать его мысли про астрал, нирвану и т.д.

я бы тоже почитал, но этот момент с "совестью" отталкивает, а ведь как видно по цитате у него всё строится на этом 

[Adina]

6 минут назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Первое слово дороже второго. Это относительно уже :))

 

Не понимают, не догоняют, поэтому и не рассматривают. Это как  юноша, которому дают совет прожившие жизнь мудрецы, а он пока не созрел до понимания этих истин, и поэтому не слушает и считает глупостью, а потом набивает шишки и на своем опыте приходит к тому чему учили мудрецы. Наука не будет изучать писания, а через исследования когда-нибудь откроет вроде бы что-то новое, но что не являлось новым, а старо как мир и было уже в древних учениях. :))

 

хватит тешить себя детскими надеждами и присказками ))) наука уже с молекулами работает.. эти книжки она догнала, рассмотрела и опровергла все, что можно было опровергнуть.. поэтому вам и остается прибегать к фразам "недоступно для понимания" ))

[Zaman.]

13 минуты назад, Adina сказал:

исправлять свои прежние ошибки

не знаю чья это мысля, но она весьма забавная.......

реинкарнация как наказание

прими и такую данность

[Adina]

19 минут назад, Zaman. сказал:

не знаю чья это мысля, но она весьма забавная.......

реинкарнация как наказание

прими и такую данность

 

плохо, что не знаешь то, в чем убежден ))

в чем смысл подобного наказания?

[Zaman.]

Только что, Adina сказал:

 

в чем смысл подобного наказания?

армянофоб превратится в носача

живодёр в собаку

бездушый палач в многодетную мать

ростовщик в альтруиста\филантропа\мецената\благотворителя

и т.д.

[Adina]

3 минуты назад, Zaman. сказал:

армянофоб превратится в носача

живодёр в собаку

бездушый палач в многодетную мать

ростовщик в альтруиста\филантропа\мецената\благотворителя

и т.д.

 

во первых.. это легко опровергнуть простыми фактами об исчезнувших видах животных и увеличении численности населения планеты.. подобная версия возможна только если количество всех живущих организмов во все времена остается неизменным.. если уж ушедший тут же восполняется им же самим но в другом виде.. 

 

во вторых.. мой вопрос был о смысле этих перевоплощений, а не механизме.. так в чем смысл?

[Риночка]

42 минуты назад, Adina сказал:

 

хватит тешить себя детскими надеждами и присказками ))) наука уже с молекулами работает.. эти книжки она догнала, рассмотрела и опровергла все, что можно было опровергнуть.. поэтому вам и остается прибегать к фразам "недоступно для понимания" ))

можно узнать какие книжки в виду имеете?)) А то я приготовила Йога-сутра Махариши Потанджали , не стоит?)) 

[Zaman.]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

 если количество всех живущих организмов во все времена остается неизменным.. если уж ушедший тут же восполняется им же самим но в другом виде.. 

 

в чем смысл?

всех ли? большой вопрос

 

если бы человеческий мозг был бы полностью задействован, смысл был бы понятен.

но увы и ах

===================

хвалиться третим глазом не каждый может.

открыть астральное зрение - путь долгий, но врядли он лежит  через Мьянму.

[Adina]

5 минут назад, Риночка сказал:

можно узнать какие книжки в виду имеете?)) А то я приготовила Йога-сутра Махариши Потанджали , не стоит?)) 

 

любимую книжку Жали - Библию.. ну и ремиксы к ней..

буддизм - больше философия, а не религия.. 

читать стоит всё )) главное выводы делать правильные..

[Adina]

4 минуты назад, Zaman. сказал:

всех ли? большой вопрос

 

если бы человеческий мозг был бы полностью задействован, смысл был бы понятен.

но увы и ах

===================

хвалиться третим глазом не каждый может.

открыть астральное зрение - путь долгий, но врядли он лежит  через Мьянму.

 

а вопрос о смысле опять проигнорирован.. печально ))

человеческий мозг задействован на всю катушку, Заман.. если какая-то часть не задействована в том, в чем должна быть, то человек официально считается неполноценным.. 

 

"свято верю", "третий глаз", "астральное зрение", "не всем дано".. до боли знакомый набор аргументов ))

[Риночка]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

любимую книжку Жали - Библию.. ну и ремиксы к ней..

буддизм - больше философия, а не религия.. 

читать стоит всё )) главное выводы делать правильные..

 Я ваш диалог упустила из вида и не поняла что книги религиозные. Я сейчас интересуюсь только философией и осознанностью, есть что посоветовать? 

[Adina]

3 минуты назад, Риночка сказал:

 Я ваш диалог упустила из вида и не поняла что книги религиозные. Я сейчас интересуюсь только философией и осознанностью, есть что посоветовать? 

 

есть

))

 

можно скачивать или перейти на страницу с перечисленными книгами

 

 

Edited September 7, 2017 by Adina

[Zaman.]

13 минуты назад, Adina сказал:

человеческий мозг задействован на всю катушку

разве?))

[Ghost Shaman]

27 minutes ago, Adina said:

 

во первых.. это легко опровергнуть простыми фактами об исчезнувших видах животных и увеличении численности населения планеты.. подобная версия возможна только если количество всех живущих организмов во все времена остается неизменным.. если уж ушедший тут же восполняется им же самим но в другом виде.. 

 

во вторых.. мой вопрос был о смысле этих перевоплощений, а не механизме.. так в чем смысл?

 

Смысл в том, чтобы заслужить "рай".

[Adina]

6 минут назад, Zaman. сказал:

разве?))

 

точно

[Adina]

6 минут назад, Ghost Shaman сказал:

 

Смысл в том, чтобы заслужить "рай".

 

смешали два мировоззрения? )))

ок.. и каким образом я должен его заслужить, перевоплотившись в пингвина?.. 

[Ghost Shaman]

3 minutes ago, Adina said:

 

смешали два мировоззрения? )))

ок.. и каким образом я должен его заслужить, перевоплотившись в пингвина?.. 

 

Слово "Рай" употреблено, чтобы был понятен пункт назначения. Это слово удобно и привычно в понимании. Место, где больше не будет перевоплощений, страданий, боли.

Каким образом - это уже твои проблемы))) воплощение в животных - постулат дхармических религий, утверждение спорное по эзотерическим меркам.

Edited September 7, 2017 by Ghost Shaman

[Al Pacino]

3 minutes ago, Ghost Shaman said:

 

Слово "Рай" употреблено, чтобы был понятен пункт назначения. Это слово удобно и привычно в понимании. Место, где больше не будет перевоплощений, страданий, боли.

Каким образом - это уже твои проблемы))) воплощение в животных - постулат дхармических религий, утверждение спорное по эзотерическим меркам.

я так понимаю что условием попадания в этот условный рай - это творить добро, позитив и всё такое

но в отличие от религиозных писаний где написано что и как делать и как не делать, доподлинно этого никто не знает, разве что на личном инстинктивном уровне

например зная что у тебя будет ребёнок инвалид, позволить ему родиться и тем самым обречь его на страдания - с этим поступком можно попасть в рай или нет? 

[Zaman.]

7 минут назад, Adina сказал:

точно

то есть ты в столь юном возрасте полностью разбираешься и осмысливаешь всё происходящее в мире, вокруг и знаешь точно смысл бытия бренной человеческой души?

рад за тебя, очень рад.

Этот путь за 60-80 лет проходят буддистские монахи, и постигает не каждый.

[Adina]

8 минут назад, Ghost Shaman сказал:

 

Слово "Рай" употреблено, чтобы был понятен пункт назначения. Это слово удобно и привычно в понимании. Место, где больше не будет перевоплощений, страданий, боли.

Каким образом - это уже твои проблемы))) воплощение в животных - постулат дхармических религий, утверждение спорное по эзотерическим меркам.

 

))))) тогда давай так.. вы все вместе сконцентрируйтесь и придите к чему-то общему в этом вопросе, чтобы можно было дальше обсуждать.. а то у вас у одного реинкарнация включает перевоплощение в животных, а у второго это недоказуемая ерунда..

 

где это место?.. и почему бы всех сразу там не поместить?.. безо всей этой канители с перевоплощениями и страданиями.. 

 

 

[Ghost Shaman]

4 minutes ago, Al Pacino said:

я так понимаю что условием попадания в этот условный рай - это творить добро, позитив и всё такое

но в отличие от религиозных писаний где написано что и как делать и как не делать, доподлинно этого никто не знает, разве что на личном инстинктивном уровне

например зная что у тебя будет ребёнок инвалид, позволить ему родиться и тем самым обречь его на страдания - с этим поступком можно попасть в рай или нет? 

 

Не всегда. Условия для каждого на личном уровне, каждый борется сам, нет универсального правила, как в догмах религий, всё нужно искать самому.

Рассматривая конкретный пример про ребенка. По законам дхармических религий, это не пропуск в рай, это всего лишь очищение кармы. Если рождается такой ребенок это значит у родителя с ним есть кармический узел и в прошлой жизни тот, кто воплотился в родителе возможно был причиной страданий того, кто воплотился в ребенка. В этой жизни восстанавливается баланс.

[Ghost Shaman]

1 minute ago, Adina said:

 

))))) тогда давай так.. вы все вместе сконцентрируйтесь и придите к чему-то общему в этом вопросе, чтобы можно было дальше обсуждать.. а то у вас у одного реинкарнация включает перевоплощение в животных, а у второго это недоказуемая ерунда..

 

где это место?.. и почему бы всех сразу там не поместить?.. безо всей этой канители с перевоплощениями и страданиями.. 

 

 

 

Адина, бястидя)) мяня дя йох да эти аргументы для религиозных))

Ты спросил смысл, я тебе ответила в чем смысл реинкарнации, потом ты докопался до слова "рай"))) а потом пытался выпытать у меня как получить доступ в этот "рай", хотя изначально вопрос был в другом))

 

Человек испытывающий боль и страдания не может быть просто взят и перемещен туда, где этой боли нет. Он загрязнит это место собой и своими помыслами. "Канитель" нужна для того, чтобы все кто попали туда не вносили с собой мусор, что-то вроде дезинфекции души. (не докапывайся до этого слова, это просто метафора)))))

[Adina]

5 минут назад, Zaman. сказал:

то есть ты в столь юном возрасте полностью разбираешься и осмысливаешь всё происходящее в мире, вокруг и знаешь точно смысл бытия бренной человеческой души?

рад за тебя, очень рад.

Этот путь за 60-80 лет проходят буддистские монахи, и постигает не каждый.

 

ну, во первых, я вовсе не юный ))

во вторых.. о вещах, о которых у меня нет знаний, я предпочитаю говорить "не знаю", а не предлагать небылицы по своему вкусу.. а если кто-то предлагает эти небылицы с видом знатока, то во мне просыпается острое желание утолить жажду незнания, что выражается в задаваемых вопросах.. но.. "увы и ах", в абсолютном большинстве случаев ответы даются не для того, чтобы удовлетворить вопрос, а для того, чтобы удовлетворился вопрошаемый..

 

[Adina]

6 минут назад, Ghost Shaman сказал:

 

Адина, бястидя)) мяня дя йох да эти аргументы для религиозных))

Ты спросил смысл, я тебе ответила в чем смысл реинкарнации

 

после чего я спросил "почему бы не создавать людей сразу в раю чистыми?" )))

 

6 минут назад, Ghost Shaman сказал:

, потом ты докопался до слова "рай"))) а потом пытался выпытать у меня как получить доступ в этот "рай", хотя изначально вопрос был в другом))

 

))) я не докапывался до этого слова.. слово как слово.. просто если мы о чем то говорим, то оба должны иметь представление о предмете разговора.. ответ вроде "смысл в том, чтобы бренная папарвишка попала в бугунадицу" меня не удовлетворяет.. а тебя? ))

 

 

6 минут назад, Ghost Shaman сказал:

 

Человек испытывающий боль и страдания не может быть просто взят и перемещен туда, где этой боли нет. Он загрязнит это место собой и своими помыслами. "Канитель" нужна для того, чтобы все кто попали туда не вносили с собой мусор, что-то вроде дезинфекции души. (не докапывайся до этого слова, это просто метафора)))))

 

я на это выше уже задал второй вопрос ))

почему бы сразу всех не поместить в этом таинственном месте с чистой таинственной субстанцией?..

 

 

[Zaman.]

10 минут назад, Adina сказал:

о вещах, о которых у меня нет знаний, я предпочитаю говорить "не знаю"

ну вот, и я об этом.......

100% включение мозга и полное его заимствование в процесс познания мира\вселенной\галактики, может открыть очень много интересного....

а пока что человеку остаётся уповать на учёных: кто то на британских, кто то на американских...и т.д.

они домыслили, мы принимаем. Статисты!

хотя все мы из капли, как говорил Жужа

[Ghost Shaman]

Just now, Adina said:

 

после чего я спросил "почему бы не создавать людей сразу в раю чистыми?" )))

 

 

Значит, полагаю, что вопрос "а в чем смысл перевоплощений" исчерпан. Гуд. Идем дальше рубиться)

 

1 minute ago, Adina said:

 

))) я не докапывался до этого слова.. слово как слово.. просто если мы о чем то говорим, то оба должны иметь представление о предмете разговора.. ответ вроде "смысл в том, чтобы бренная папарвишка попала в бугунадицу" меня не удовлетворяет.. а тебя? ))

 

 

 

Адина, это было просто слово, чтобы очертить рамки и предмет разговора, рай - обозначает некое место вечной жизни. Рай не прерогатива чисто авраамических религий, это понятие существует и в других религиях, и в эзотерике. Чем тебе слово-то не угодило?)

 

4 minutes ago, Adina said:

 

я на это выше уже задал второй вопрос ))

почему бы сразу всех не поместить в этом таинственном месте с чистой таинственной субстанцией?..

 

 

 

На это я вроде ответила... потому что нельзя взять душу, которая не очищена и поместить ее в рай, эта душа загрязнит собой всё. Почему душа стала "грязной",  и как именно ей "очиститься" вот это уже другой вопрос.

[Echoman]

Наконец нашёл , Вот выбираете ваш следующий мир ) 

Только понятие кармы у многих искажено , это не совсем деяние добрых или злых дел ..

[Al Pacino]

8 minutes ago, Ghost Shaman said:

На это я вроде ответила... потому что нельзя взять душу, которая не очищена и поместить ее в рай, эта душа загрязнит собой всё. Почему душа стала "грязной",  и как именно ей "очиститься" вот это уже другой вопрос.

так он спрашивает что почему нельзя душу изначально создать чистой и поместить в "рай"

то есть кому и зачем это нужно кроме самой души чтоб она очищалась 

что получает тот кто создал эту душу от процесса её очищения?

предполагаю что ответ будет "не знаю", но Адине нельзя так отвечать )))

[Al Pacino]

37 minutes ago, Ghost Shaman said:

Если рождается такой ребенок это значит у родителя с ним есть кармический узел и в прошлой жизни тот, кто воплотился в родителе возможно был причиной страданий того, кто воплотился в ребенка. В этой жизни восстанавливается баланс.

то есть если это происходит, то по причине так сказать неосознанной памяти из прошлой жизни 

[Ghost Shaman]

1 minute ago, Al Pacino said:

1.так он спрашивает что почему нельзя душу изначально создать чистой и поместить в "рай"

2.то есть кому и зачем это нужно кроме самой души чтоб она очищалась 

3.что получает тот кто создал эту душу от процесса её очищения?

предполагаю что ответ будет "не знаю", но Адине нельзя так отвечать )))

1.Я пока не знаю. Возможно она и была чистой, но что-то пошло не так, каждый из нас "провинился" и попал сюда.

2.Населяющим тот мир, который мы условно называем "рай". к примеру, как вариант

3.Я пока не знаю

 

Это тебе нельзя, а мне можнооо))