Почему нельзя на ТЫ?

[Mr.Schtraus]

Причем "You" - это "ВЫ" , а не "Ты" ))) и там еще много дополнительных форм обращения , позволяющих обозначить степень близости 
Есть еще архаичная форма Ты у них , но только для общения с богом )))

Всё верно, к богу обращаются на thou :)

[Lovett]

1 час назад, Valent555 сказал:

В русском языке есть "ты" и есть "вы". В английском языке есть только "you".  Вот вам ответ.

 

У них тоже раньше были ты и вы. Потом упразднили. Но ошибочно думать, что там все тыкают. Там все Выкают) 

Не скажешь же , ты мистер Гордон, или ты, миссис Кроули идите сюда.

Там you становится ты, когда называешь человека сокращенным именем да и то, собеседник сам предлагает. Просто Джо. Это = нашему можно на ты.

[Kroxa]

22 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Понимаете, есть люди с которыми чуть пошутишь они сразу на  ты, перейдешь на ты завтра начнет в душу лезть, советы давать, неудобные вопросы задавать...

Так что лучше на Вы.

 

Вы прям мои мысли написали! У нас соседи такие.Хотя с некоторыми пришлось на ты переходить,тк неск лет соседи,и сказать нечясиз моей почти ровестнице - странно будет (от большей части с их стороны). Но в основном по этой причине держу всех на дистанции.Потому,что как вы сказали,пару часов стоило пообщатся во дворе (вынуждена была изза ребенка),как уже лезли - коронными вопросами - харалысан? какие отношения со свекровью и т п. Я тоже считаю,что близкими со всеми быть не возможно,да и не правильно.Общаться можно,но не давить.Но не все это понимают,увы.

[Lovett]

1 час назад, ***BonBon*** сказал:

Что за болезненное отношение к "ТЫ" в общении с незнакомым человеком? Почему в нашей культуре так сложилось, что неважно что говорит собеседник, большинство с реакцией быка на красное полотно реагирует на одно обращение на "ТЫ". В Европе с этим вообще никаких проблем нет...на Вы обращаются, если в беседе участвует человек как минимум лет 45-50...молодежь вообще никогда не задумывается...совсем молодая молодежь , кажется вообще не знает такого обращения...разве это не здорово?...а у нас?...сколько стычек на форуме на этой почве? Что за поверхностное отношение? Разве не тон (в реале) , не подбор слов, не смысл сказанного имеет значение...достаточно "ТЫ" и концерт запрограммирован...ужас какой-то....

 

А вот в нашем родном языке как раз-таки sən было ок всем говорить))

Потом приплели siz. Типа мы - царь всея Руси.

[Monsegneur]

 

Помнится, Гейдар Алиев обожал тыкать окружающим. Даже министрам тыкал на заседаниях, о встречах с простым людом не говоря. И это транслировалось по ТВ на всю страну. С него и пошла сия манера. 

[Мизантроп]

это все от вашего гипертрофированного эго...каждый считает себя пупом земли...проще надо быть...вы всего лишь случайное скопление молекул в ткани пространства и времени

[Viajero]

Комплекс неполноценности, желание чувствовать свою значимость, желание быть уважаемым

По сути мне плевать, но приходится соблюдать етикет, особенно с незнакомыми людьми и по работе.

А иногда eто хороший метод сохранить барьер, когда не хочешь подпускать человека.

 

Лично для меня ВЫ eто лишь метод психологического воздействия, инструмент. Глубинно по отношение ко мне не чувствую никаких конфликтов на eтой почве.

[lilush03]

3 hours ago, ***BonBon*** said:

Что за болезненное отношение к "ТЫ" в общении с незнакомым человеком? Почему в нашей культуре так сложилось, что неважно что говорит собеседник, большинство с реакцией быка на красное полотно реагирует на одно обращение на "ТЫ". В Европе с этим вообще никаких проблем нет...на Вы обращаются, если в беседе участвует человек как минимум лет 45-50...молодежь вообще никогда не задумывается...совсем молодая молодежь , кажется вообще не знает такого обращения...разве это не здорово?...а у нас?...сколько стычек на форуме на этой почве? Что за поверхностное отношение? Разве не тон (в реале) , не подбор слов, не смысл сказанного имеет значение...достаточно "ТЫ" и концерт запрограммирован...ужас какой-то....

 

Это не болезненное отношение к "ТЫ", а проявление хорошей манеры культурного и воспитанного человека.

Хорошие манеры – один из важнейших показателей воспитанного, культурного человека. С раннего детства нам прививают определённые манеры поведения. Культурному человеку необходимо  постоянно следовать закреплённым в обществе нормам поведения – соблюдать этикет. Знание и соблюдение норм этикета позволяет уверенно и свободно чувствовать себя в любом обществе.

Этикет (франц. etiquette) – свод правил поведения, обхождения, принятых в определенных социальных кругах (при дворах монархов, в дипломатических кругах и т.п.). Обычно этикет отражает форму поведения, обхождения, правила учтивости, принятые в данном обществе, присущие той или иной традиции.

В раннем возрасте, когда родители учат ребёнка здороваться, говорить спасибо, просить прощения за шалости происходит усвоение базовых формул речевого этикета.

Речевой этикет – это система правил речевого поведения, нормы использования средств языка в определённых условиях. 

Общение начинается с грамотного обращения. По правилам этикета общения на «ты» можно обращаться к самым близким и детям моложе 18 лет (по некоторым данным к подросткам старше 12 летуже положено говорить «Вы»). Ко всем остальным людям, даже незнакомым, которые с вами одного возраста, надо обращаться на «Вы».

Правилами этикета предписано переходить на «Вы», называть родственника или друга по имени-отчеству в присутствии посторонних. Иногда бывает неуместно в обществе демонстрировать фамильярные или родственные отношения.

От обращения «вы» к «ты» перейти нужно тактично. Хорошо, когда инициативу в этом плане проявит женщина или более старший по возрасту (положению).

 

P.S. Ознакомьтесь пожалуйста с этими правилами и будьте ВЕЖЛИВЫМИ!

[Ulenshpigel]

14 минуты назад, HHK сказал:

Напомнили о  конфузном случае с Путиным и молоденькой журналисткой :

- Я ответил на Ваш вопрос, Маша ?

-Ответили, Вова

журналистка была не молода и оппозиционно настроена.что дела не меняет) респект ей,таких немного найдется.

[HHK]

1 минуту назад, Ulenshpigel сказал:

журналистка была не молода и оппозиционно настроена.что дела не меняет) респект ей,таких немного найдется.

 Тем более )))Вот Вам и пример , почему следует обращаться к окружающим на ВЫ . Форма обращения Ты -это нечто ,что вы можете подарить симпатичному вам человеку.Но если я обращаюсь к вам на Ты без разрешения - это значит ,что я беру нечто без спроса ( ворую ) . Вполне понятно ,что такая наглость вызывает протест

[Elchinn]

3 hours ago, ***BonBon*** said:

Что за болезненное отношение к "ТЫ" в общении с незнакомым человеком? Почему в нашей культуре так сложилось, что неважно что говорит собеседник, большинство с реакцией быка на красное полотно реагирует на одно обращение на "ТЫ". В Европе с этим вообще никаких проблем нет...на Вы обращаются, если в беседе участвует человек как минимум лет 45-50...молодежь вообще никогда не задумывается...совсем молодая молодежь , кажется вообще не знает такого обращения...разве это не здорово?...а у нас?...сколько стычек на форуме на этой почве? Что за поверхностное отношение? Разве не тон (в реале) , не подбор слов, не смысл сказанного имеет значение...достаточно "ТЫ" и концерт запрограммирован...ужас какой-то....

Это сложилось еще давно. Читал историю этого ВЫ )). Раньше на ВЫ обращались только власте имеющим, за которыми стоит государство. Этим самим обращались не как к личности а как с системе , то есть ко всем одновременно. А потом это стало как то нормой . Если ты , то ближе а вы это подальше. То есть смысл вы и ты изменился. )) Да мне разници нет ты ко мне или вы )). 

[Bushido]

3 часа назад, Lana_ сказал:

Не соглашусь... 
Для меня это в порядке вещей,норма общение на вы.
Говоря о Европе у них как такового ВЫ и ТЫ нет,у них в обоих случаях YOU
 

 

В Европе немецкий самый распространенный среди родных языков и на немецком есть два варианта "Вы"

[yaleninavidel]

В "ЙУдди огул истярям" комсомолец Джалал обращается к беку на ТЫ. Т.е. раньше в нашем обществе это было вполне нормально.

[Bushido]

21 минуту назад, Viajero сказал:

Комплекс неполноценности, желание чувствовать свою значимость, желание быть уважаемым

По сути мне плевать, но приходится соблюдать етикет, особенно с незнакомыми людьми и по работе.

 

 

Men seninle raziyam.

 

[Bushido]

1 минуту назад, yaleninavidel сказал:

В "ЙУдди огул истярям" комсомолец Джалал обращается к беку на ТЫ. Т.е. раньше в нашем обществе это было вполне нормально.

 

 

В средние века на азербайджанском вообше не было уважительного обрашения Сиз.
падишаху говорили "сен", богу, пророку тоже.

 

Сиз только означал группу людей.

[Bubble Buddy]

Ко мне не обращаются на ТЫ, произвожу другое впечатление, со мной все на ВЫ

[О Р Х И Д Е Я]

В чатах форумах принято на ты. А как общаться каждый решает сам.

Я выкаю...

[Zhalya Abiyeva]

Сама обращаюсь на Вы при знакомстве, к пожилым людям. Перехожу на ты, если долгое время общаюсь и если дружеские отношения сложились. Но мне больше нравится когда ко мне обращаются на ты. Вы как-то не позволяет сблизиться по душам, серьезно звучит так. Очень нравится когда дети ко мне на ты обращаются, в знак доверия. 

[Ulenshpigel]

Только что, HHK сказал:

 Тем более )))Вот Вам и пример , почему следует обращаться к окружающим на ВЫ . Форма обращения Ты -это нечто ,что вы можете подарить симпатичному вам человеку.Но если я обращаюсь к вам на Ты без разрешения - это значит ,что я беру нечто без спроса ( ворую ) . Вполне понятно ,что такая наглость вызывает протест

да я в принципе и не спорил по этому поводу)))) респект журналистке,за то,что поставила президента на место.

[Провокация]

27 минут назад, О Р Х И Д Е Я сказал:

В чатах форумах принято на ты. А как общаться каждый решает сам.

Я выкаю...

 

Да, на форумах некоторых в подписи прям: Имя юзера и как к нему обращаться. 

Edited August 16, 2017 by Провокация

[Аквилон]

3 часа назад, China Soul сказал:

Главное отношение, а не слова. 

Но с первого раз лучше на Вы) 

На ты когда человек заслужил доверие, уважение) 

 

Вот представьте, что какой то человек все время сморкается и ковыряется в носу. а сопли вытирает об пиджак, но при этом, к вам хорошо относится.
Разве вам приятно будет с ним общаться?)

Обращение на "ты", воспринимаю как такое же ковыряние в носу, уж извините)

[strider]

3 часа назад, ***BonBon*** сказал:

Когда учила историю английского, узнала, что YOU означает в корне ВЫ, ане ТЫ...т.е. не имеет значения как обращаются англоязычные собеседники, они по большому счету и грубо говоря, всегда обращаются друг другу на ВЫ...)

 

и это правильно, на ты только к Богу или королю.

[Great Eagle]

На Ты к малознакомым людям не обращаюсь. Того же требую в себе. Для меня такт важен.

[China Soul]

9 минут назад, Аквилон сказал:

Вот представьте, что какой то человек все время сморкается и ковыряется в носу. а сопли вытирает об пиджак, но при этом, к вам хорошо относится.
Разве вам приятно будет с ним общаться?)

Обращение на "ты", воспринимаю как такое же ковыряние в носу, уж извините)

Если человек вам не безразличен, то думаю можно ему объяснить что к чему, а не проходит мимо)) 

[Аквилон]

Только что, China Soul сказал:

Если человек вам не безразличен, то думаю можно ему объяснить что к чему, а не проходит мимо)) 

причем тут безразличен или нет?) Тут тема о малознакомых людях вообще то)
Встречают по одежке, знаете ли) Люди 100 достоинств пропустят мимо, но заметят 1 недостаток) Зачем же усугублять?

[China Soul]

5 минут назад, Аквилон сказал:

причем тут безразличен или нет?) Тут тема о малознакомых людях вообще то)
Встречают по одежке, знаете ли) Люди 100 достоинств пропустят мимо, но заметят 1 недостаток) Зачем же усугублять?

Так я же написал, Но с первого раз лучше на Вы) 

[Altruist]

4 часа назад, Посредник сказал:

Не люблю йекегарын пейсяров которые тычут, не люблю полисов которые тычут - они это делают с особым быдлячеством. Не люблю тупых болванов на диспуте, о которых я в реале даже ноги не вытру. Но они мне тычут)

Ты - для нормальных, адекватных, приятных мне людей.

Согласен . Мне не нравится когда и старшее поколение говорит на "ты " и их немало среди интеллигенции .

 

У меня знакомый есть , при мне позвонил отцу и начал говорить на ВЫ . Говорит у них в районе так принято .С одной стороны как-то непривычно , а с другой ,это было сильно ))

[Bushido]

Пушкин писал: Я Вас любил, любовь еще быть может в душе моей угасла не совсем...

А Сейид Азим Ширвани: Сени эхли-вефа билмишдим, эй гюл, бивефасенмиш...

[kisonka]

Не позволяю образатья ко мне на " ты " никому. , кроме родных и тех кому сама позволяю. Если ко мне обратились на " ты" без моего разрешения, то этот человек становитчя для меня пустым местом

[Altruist]

2 минуты назад, kisonka сказал:

Не позволяю образатья ко мне на " ты " никому. , кроме родных и тех кому сама позволяю. Если ко мне обратились на " ты" без моего разрешения, то этот человек становитчя для меня пустым местом

"Не позволяю" - это когда сразу , на месте пресекаешь бескультурье )

[***BonBon***]

интересно, как много значения придаётся "обращению"...мне в своё время надо было писать работу на эту тему...с ответами на этой теме, получилось бы здорово)))

 

мне интересно было бы разобраться, откуда всё это исходит..почему в одном народе (как в Азербайджане) обращение к незнакомому на ТЫ считается чуть ли не оскорблением, а в каких -то других народах, наоборот, настаивают на ТЫ, именно с намерением избежать всякие ненужные барьеры....

если серьезно, я слишком давно не живу в Азербйджане, чтоб вникнуть в глубину этого чувства, когда оскорбляешься "неуместным" обращением..и интересно, что этого многим достаточно, чтобы фыркнуть на человека))....у всех народов свои нравы, свои неписанные законы...))
 

[Mr. TANNER]

3 часа назад, Мизантроп сказал:

это зависит от того верующий чел или нет.к верующему нужно обращаться на Вы...так как обращаетесь сразу к двоим или троим...то есть к тему и еще душе..или еще и духу.

 

Нет.  Там четко есть слово "Вы", и такое же четкое "Ты"...

[Sunny Moon]

4 часа назад, Lana_ сказал:

Не соглашусь... 
Для меня это в порядке вещей,норма общение на вы.
Говоря о Европе у них как такового ВЫ и ТЫ нет,у них в обоих случаях YOU
 

 

смотря в какой Европе и на каком языке) 

в испанском языке есть и ТЫ и ВЫ, с учителем только на ВЫ, со взрослыми и страше себя людьми в Испании говорят только на ВЫ, если собеседник не позволил ему перейти на ТЫ.

[Sunny Moon]

Я одна из тех, которая не любит переходить на "ты" с малознакомыми или же тем более с незнакомыми людьми. Я не готова стирать между нами границы. Я сама решаю когда перейти эту границу, если это желание обоюдно то ОК. Независимо от возраста, от социального положения считаю переход на "ТЫ" крайне неуважительным. 

 

В каждой стране свои правила этикета, в нашей с давних времен сложилось именно так. Это считаю правильным и уместным. 

 

 

 

[Zaman.]

ко мне на "ты" может обратиться любой и каждый.

хоть в реале, хоть в Сети.

С меня не убудет!

 

[FantasyMan]

ТС, в Европе нет разделений на Ты и Вы. Это только в русском языке. У них только Вы.

А касаемо темы, я пресекаю сразу, когда мне Ты-чет незнакомец/ка.

Родственниками не приходимся, мяхля ушаг тоже, да  за партой вместе не сидели.

 

С незнакомыми людьми только Вы. А дальше можно на ты, если это обоюдно.

[ЧЕ...]

6 часов назад, optima сказал:

Потому что думают, раз на "ты" можно, то сразу панибратство дозволено, внутренней границы не соблюдают, а так, я за "ты" 

Хм...странно..я кое что вспомнил...)))

[Посредник]

35 минут назад, ***BonBon*** сказал:

интересно, как много значения придаётся "обращению"...мне в своё время надо было писать работу на эту тему...с ответами на этой теме, получилось бы здорово)))

 

мне интересно было бы разобраться, откуда всё это исходит..почему в одном народе (как в Азербайджане) обращение к незнакомому на ТЫ считается чуть ли не оскорблением, а в каких -то других народах, наоборот, настаивают на ТЫ, именно с намерением избежать всякие ненужные барьеры....

если серьезно, я слишком давно не живу в Азербйджане, чтоб вникнуть в глубину этого чувства, когда оскорбляешься "неуместным" обращением..и интересно, что этого многим достаточно, чтобы фыркнуть на человека))....у всех народов свои нравы, свои неписанные законы...))
 

 

Причем тут народ?) Диспут это не народ. Это его микрочасть, которая совершенно ничего о самом народе не говорит. Что говорит о человеке раковая опухоль, кроме того, что он болен раком? Ничего. Так и диспут. Он показывает, что общество больно. Но ничего о самом обществе он не говорит.

Самому народу несвойственно выкать. Мы простой и душевный народ. Идите в любую деревню любого региона страны и попробуйте сохранить "дистанцию" с представителями народа)

[капуtчина]

3 часа назад, sun forever сказал:

«Вы» – это броня, данная несчастным русским, чтобы они моги спрятаться от жлобства и хамства окружающей их действительности.

Золотые слова. Пока в нас есть совок на Вы будет необходимостью.

[Посредник]

50 минут назад, Altruist сказал:

Согласен . Мне не нравится когда и старшее поколение говорит на "ты " и их немало среди интеллигенции .

 

У меня знакомый есть , при мне позвонил отцу и начал говорить на ВЫ . Говорит у них в районе так принято .С одной стороны как-то непривычно , а с другой ,это было сильно ))

 

Ну это перебор как по мне)) 

Бюрократией попахивает. Все таки кровь это кровь, она выше всего остального. Поэтому я родному человеку вы не смогу сказать. А вот двоюродным и пр. - все вы. Все чужие мне.