Прогрессивная и отсталая часть азербайджанцев

[ddd123]

Речь пойдёт об азербайджанцах, жителях Азербайджана.

Наверно не для кого не секрет, что мы сильно отстаём в научно техническом плане от прогрессивной части человечества, если главным двигателем прогресса взять англичан, то мы отстаём и от русских, и от китайцев, и от украинцев, от израильтян, от индусов, пакистанцев, персов, и т.д. и т.п., мало того, в последние лет 20 это отставание увеличивается, с окончанием нефтебума, с падением цен на нефть, а с последующим сокращением добычи  нас ожидает ещё большее продвижение назад.

Встаёт вопрос, что же делать, и какой путь развития выбрать нашей нации? Пока есть очень сильный уклон в сторону пути  исламского развития, а есть ли альтернативный или паралельный путь, или же, приведёт ли исламский путь развития, нашу страну, процветанию и благополучию. И наконец, какую часть азербайджанцев считать прогрессивным, а какую отсталым, исходя из выше изложенного.

Можете предлагать модели развития, я например предлагаю еврейскую модель развития, для этого принимать иудаизм не обязательно.

зы. Услуги корректоров не оплачиваются.

Edited August 14, 2017 by ddd123

[Amata]

Я так понимаю, себя Вы отнесли к ПРОГРЕССИВНОЙ части азербайджанцев... Если каждый "прогрессивный" азербайджанец будет рассуждать как Вы, то о светлом будущем нашей стране даже мечтать не стоит...

[Gretzky]

10 minutes ago, ddd123 said:

Можете предлагать модели развития, я например предлагаю еврейскую модель развития, для этого принимать иудаизм не обязательно.

а начнём с 40 лет по пустыне, или 1948 года ?

[Caldogno]

Ничего не делать. Надо понимать, что не всем странам/народам суждено процветать и развиваться. Благосостояние народа, на мой взгляд, определяется двумя критическими состовляющими: 1. Геополитическими условиями 2. Генетикой. Ни с первым, ни со вторым нам не повезло. А все остальные параметры вроде производительности труда, экономических свобод (свобода конкуренции, свобода торговли и тд - все по Адаму Смиту), лишь производные от первых двух. 

[Cavad258]

А как вы определяете движение назад или вперёд?

[Mr. TANNER]

2 минуты назад, ddd123 сказал:

Речь пойдёт об азербайджанцах, жителях Азербайджана.

Наверно не для кого не секрет, что мы сильно отстаём в научно техническом плане от прогрессивной части человечества, если главным двигателем прогресса взять англичан, то мы отстаём и от русских, и от китайцев, и от украинцев, от израильтян, от индусов, пакистанцев, персов, и т.д. и т.п., мало того, в последние лет 20 это отставание увеличивается, с окончанием нефтебума, с падением цен на нефть, а с последующим сокращением добычи  нас ожидает ещё большее продвижение назад.

Встаёт вопрос, что же делать, и какой путь развития выбрать нашей нации? Пока есть очень сильный уклон в сторону пути  исламского развития, а есть ли альтернативный или паралельный путь, или же, приведёт ли исламский путь развития, нашу страну, процветанию и благополучию.

Можете предлагать модели развития, я например предлагаю еврейскую модель развития, для этого принимать иудаизм не обязательно.

зы. Услуги корректоров не оплачиваются.

 

Дело в том, что продвижение назад ожидают почти все развитые страны.  Понимаю, слабое утешение, но всё же...

 И дело тут не генах, ленности и т.д. граждан нашей страны.

Просто весь мировой  НТП строился за счет нефти, и особенно, за счет дешевой нефти.  С окончании эпохи нефти (а закат уже близок, и  альтернативы ей нет, чтобы ни утверждали "белые воротнички") многиет развитые страны вернуться назад на целые десятилетия, если не больше... 

 

Думаю, нам нет нужды копировать чьи-то модели, а тем более, такую специфичную, как еврейская. Слепое копирование ни к чему хорошему не приводило и не приведет.  У нас более-менее реальный путь - это сельское и рыбное  хозяйство, а значит, и модель развития должны быть такой, которая будет наиболее оптимальна для него.  Какая именно - дело ученых и экономистов...

 

 

[ddd123]

2 минуты назад, Amata сказал:

Я так понимаю, себя Вы отнесли к ПРОГРЕССИВНОЙ части азербайджанцев... Если каждый "прогрессивный" азербайджанец будет рассуждать как Вы, то о светлом будущем нашей стране даже мечтать не стоит...

Я себя прогрессивным не считаю,  я считаю, что прогрессивная часть  населения, лучше чем отсталая.

Потом, в каком не правильном рассуждении вы меня обвиняете?

[Аквилон]

2 минуты назад, Caldogno сказал:

1. Геополитическими условиями

А с этим че не повезло? ну ладно, ладно, допустим, страна маленькая.  Но земли то вроде неплохие - много что можно разхвивать и климат неплохой. 

понятно, что земли неплодородны, но это лучше, чем вообще голая пустыня или заснеженная тундра

[Аквилон]

Надо коренным образом менять систему образования - и главное, менять менталитет. Люди тупые и еще этим гордятся (правда, думают наоборот)

Где еще в мире платят за то. чтоб не учиться?

[ddd123]

5 минут назад, Gretzky сказал:

а начнём с 40 лет по пустыне, или 1948 года ?

Нет ещё с раннего развития событий,-"Разбить золотого тельца, поубивать друг-друга, что бы очиститься"  тогда 40 лет по пустыне топать не надо будет.

 

[www mona liza]

24 минуты назад, ddd123 сказал:

мы сильно отстаём в научно техническом плане от прогрессивной части

Для начала необходимо остановить взятки в МинОбр, начиная с детсадов и заканчивая НАНА, которая раздает звание кандидата и доктора наук налево направо.

[Caldogno]

Just now, Аквилон said:

А с этим че не повезло? ну ладно, ладно, допустим, страна маленькая.  Но земли то вроде неплохие - много что можно разхвивать и климат неплохой. 

понятно, что земли неплодородны, но это лучше, чем вообще голая пустыня или заснеженная тундра

Вот именно с климатом и землями/недрами и не повезло. Веками не было стимула повышать производительность, изобретать что-либо. Посмотрите скажем на Ирландию или Голландию. Скудная земля (растет только картофель) и отвратительный климат диктовал простой непритязательный быт, стремление выжимать максимум из ничего.

 

Географическое расположение Азербайджана - хуже не придумаешь. Между персами и русскими, Сбоку Армения, не Азия и не Европа, вроде тюрки, но не в Турции. Никаких перспектив в широком понимании.

[saar]

1 минуту назад, Caldogno сказал:

Географическое расположение Азербайджана - хуже не придумаешь. Между персами и русскими, Сбоку Армения, не Азия и не Европа, вроде тюрки, но не в Турции. Никаких перспектив в широком понимании.

Ну тогда евреям еще меньше повезло) 

[Аквилон]

Только что, Caldogno сказал:

Вот именно с климатом и землями/недрами и не повезло. Веками не было стимула повышать производительность, изобретать что-либо. Посмотрите скажем на Ирландию или Голландию. Скудная земля (растет только картофель) и отвратительный климат диктовал простой непритязательный быт, стремление выжимать максимум из ничего.

А теперь давайте посмотрим на Израиль - они вообще в пустыне живут! и ухитрились создать такие условия, что сейчас в Россию картошку поставляют

Может, это и имел в виду ТС - он ведь как раз про еврейскую модель упоминал

[Caldogno]

5 minutes ago, saar said:

Ну тогда евреям еще меньше повезло) 

У евреев есть определенные преимущества, которые помогают держаться наплаву. Кроме того, не забывайте что у них и собственного государства не было до 1948 года. У нас другая история.

Edited August 14, 2017 by Caldogno

[Аквилон]

3 минуты назад, Caldogno сказал:

Географическое расположение Азербайджана - хуже не придумаешь. Между персами и русскими, Сбоку Армения, не Азия и не Европа, вроде тюрки, но не в Турции. Никаких перспектив в широком понимании.

У нас и море есть и Ленкорань и горы. Было бы желание)

[Caldogno]

Just now, Аквилон said:

А теперь давайте посмотрим на Израиль - они вообще в пустыне живут! и ухитрились создать такие условия, что сейчас в Россию картошку поставляют

Может, это и имел в виду ТС - он ведь как раз про еврейскую модель упоминал

А вот тут-то и вступает в действие мой второй пункт: Генетика. Вы не можете сравнивать высокоинтеллектуальную нацию с потомками кочевых племен.

[saar]

Вы знаете собственное производство,сельское хозяйство,промышленность и строительство)все это производные )))

Главное это законы) А когда в стране могут запросто отнять собственность и бизнес,никто не станет вкладывать сюда ни деньги,ни свой труд) разве,что если быстро купить -продать) 

Насчет генетики тоже можно поспорить,когда был в Израиле был удивлен огромным количеством отсталых и темных евреев)))

 

[Аквилон]

Только что, Caldogno сказал:

А вот тут-то и вступает в действие мой второй пункт: Генетика. Вы не можете сравнивать высокоинтеллектуальную нацию с потомками кочевых племен.

В Баку очень много оставалось научных кадров. бездарно все просрали. Но то, что эти кадры были - это факт!

Помню даже, лет 10 назад дядя приезжал в Баку в командировку по нефтяным делам. А не был в Баку 20 лет.
И по привычке , первым делом стал искать книжные магазины. Говорит - Баку ведь промышленный город, в советское время тут можно было достать новейшую техническую литературу.

Мне стало стыдно за город - потому что детективов полно, учебников тоже, даже научно-популярной литературы тоже хватает. Но в том то и дело что популярной, а не технической..

[Bercana]

3 минуты назад, Caldogno сказал:

А вот тут-то и вступает в действие мой второй пункт: Генетика. Вы не можете сравнивать высокоинтеллектуальную нацию с потомками кочевых племен.

Они сразу стали высокоинтеллектуальными? И предков не было..?

У Израиля нужно набраться Знаний в области сель.хозяйства. И применять у себя 

[Caldogno]

Все улучшения жизни которые тут предлагают имеют лишь поверхностный смысл и только в краткосрочном. Понимаете, можно конечно создать Асан хидмят, облегчить визы и тд, но концептуально Азербайджан никогда не достигнет уровня развития ни одной из западно-европейских стран. Потому что у западного общества совершенно иной уровень сознания, и социальной ответственности, заточенный под капитализм, который они сами же создали и успешно применяют.

[Аквилон]

Только что, Caldogno сказал:

Все улучшения жизни которые тут предлагают имеют лишь поверхностный смысл и только в краткосрочном.

Поменять систему образования - это краткосрочное предложение?) Да это сказать легко, но трудно сделать)

[elshad82]

27 minutes ago, ddd123 said:

Речь пойдёт об азербайджанцах, жителях Азербайджана.

Наверно не для кого не секрет, что мы сильно отстаём в научно техническом плане от прогрессивной части человечества, если главным двигателем прогресса взять англичан, то мы отстаём и от русских, и от китайцев, и от украинцев, от израильтян, от индусов, пакистанцев, персов, и т.д. и т.п.

 

Поспешу вас огоргчить. Во первых не стоит сравнивать 1-2 миллиардное население Китая и Индии. Если брать из расчета средний показатель образованности, то Азербайджан впереди этих стран инкубаторов.

Предположим что в Индии 1% от всего населения можно считать гениями в своей области, что делает около 13 млн. человек. А в Азербайджане такими будут 3% от населения, что составляет 285 тыс. человек. Эти 285 тыс. человек просто затеряются в массе индусов.

При чем уровень среднего показателя образованности в Азербайджане выше чем в Индии. То есть специалистов средней руки опять же у нас будет больше на душу населения чем в Китае или Индии.

От русских, украинцев и израильтян - да отстаем. Как и от всего западного мира.

[Caldogno]

2 minutes ago, Bercana said:

Они сразу стали высокоинтеллектуальными? И предков не было..?

У Израиля нужно набраться Знаний в области сель.хозяйства. И применять у себя 

Сельское хозяйство важно, но на сегодня это лишь несущественная часть экономики развитых стран. Обычно как минимум 2/3 экономики западных стран это услуги, базирующиеся на высоких технологиях и экспортное производство. С/х развивают в основном африканские страны и отсталые азиатские страны. Так Вы далеко не пойдете. Надо сначала перестать мыслить советскими категорями.

[Zaman.]

34 минуты назад, Caldogno сказал:

Благосостояние народа, на мой взгляд, определяется

 Генетикой

это мнение ошибочно в корне

[Verman]

8 minutes ago, Аквилон said:

Мне стало стыдно за город - потому что детективов полно, учебников тоже, даже научно-популярной литературы тоже хватает. Но в том то и дело что популярной, а не технической..

Texniki kitabların olmaması problem deyil, kitabları indi internetlə də sifariş verib gətizdirmək olar. Əsas problem həmin kitablara tələbatın olmaması və onları oxuyub tərkibindəkiləri real həyatda tətbiq edə biləcək səviyyədə adamların çox az sayda olmasıdır.

[basir]

для страны уже избран путь туристической мекки.  Море, солнце и природа есть , город отстроили, мест покушать навалом, торговую превратили в улицу красных фонарей, трансов расплодили. Ну и самое главное убили цены. Турист пошел. Осталось только  подумать о том чем кроме  программы покушал выпил, снял девочку можно развлечь гостей. 

[Caldogno]

3 minutes ago, Аквилон said:

Поменять систему образования - это краткосрочное предложение?) Да это сказать легко, но трудно сделать)

Как менять систему образования? Это архисложная задача, на фоне безнадежно устаревшей научной базы, низкого морального облика нации, отсутствия квалифицированных учителей, да и вообще стимула у всех, истощения денежных ресурсов государства (осталось $35 млрд полуликвидных активов нефтяного фонда). Кто и как и главное для чего это будет делать?

[Caldogno]

3 minutes ago, Zaman. said:

это мнение ошибочно в корне

На то оно и субъективное мнение. 

[Аквилон]

3 минуты назад, Caldogno сказал:

Сельское хозяйство важно, но на сегодня это лишь несущественная часть экономики развитых стран. Обычно как минимум 2/3 экономики западных стран это услуги, базирующиеся на высоких технологиях и экспортное производство. С/х развивают в основном африканские страны и отсталые азиатские страны. Так Вы далеко не пойдете. Надо сначала перестать мыслить советскими категорями.

Вообще то маленькому во всех отношениях  (в численности и территории) государству тягаться с промышленными гигантами не получится. По крайней мере, на начальном этапе. Кто из акул капитализма позволит ворваться в их рынок?
Поэтому сельское хозяйство по любому должно быть в приоритете. Хотя бы чтоб себя обеспечить - это же напрямую связано с безопасностью! Пшеница -  стратегический продукт

[Loki Lamora]

Все модели развития уже давно известны. Все у нас в итоге скатиться к туристической стране. Возможно, еще сельскохозяйственной. 

[Caldogno]

2 minutes ago, Аквилон said:

Вообще то маленькому во всех отношениях  (в численности и территории) государству тягаться с промышленными гигантами не получится. По крайней мере, на начальном этапе. Кто из акул капитализма позволит ворваться в их рынок?
Поэтому сельское хозяйство по любому должно быть в приоритете. Хотя бы чтоб себя обеспечить - это же напрямую связано с безопасностью! Пшеница -  стратегический продукт

Послушайте, какая пшеница, когда под боком такие мега экспортеры вроде Украины. 

 

Я еще пару лет назад писал тут, единственный путь к спасению и выравниванию экономики это прозрачная приватизация стратегических гос активов, путем привлечения независимых иностранных инвесторов, а не подставных фирм учрежденных на офшорах. Но ничего не делается в этом направлении. 

[Bercana]

11 минуту назад, Caldogno сказал:

Сельское хозяйство важно, но на сегодня это лишь несущественная часть экономики развитых стран. Обычно как минимум 2/3 экономики западных стран это услуги, базирующиеся на высоких технологиях и экспортное производство. С/х развивают в основном африканские страны и отсталые азиатские страны. Так Вы далеко не пойдете. Надо сначала перестать мыслить советскими категорями.

При чем тут Союз?

Большинство развитых стран проходили путь развития сх. Это необходимо и для внутреннего рынка. А мы кормим туристов импортными продуктами. 

[Caldogno]

6 minutes ago, Bercana said:

При чем тут Союз?

Большинство развитых стран проходили путь развития сх. Это необходимо и для внутреннего рынка. А мы кормим туристов импортными продуктами. 

Проходили в 18-19 веках. Великобритания вообще чуть ли в позднее средневековье. Италия до Гарибальди, Германия до Бисмарка. Про США вообще молчу, они перепрыгнули этот этап, таким образом скосив пару веков в своем развитии. На дворе 2017 год. Наивно думать что Голландия держится на тюльпанах, а Франция на виноградарстве. Уточню, речь идет об экспортном производстве, а не развитии с/х для внутреннего рынка. 

Edited August 14, 2017 by Caldogno

[Caldogno]

Ладно, я спать. Всем хорошего понедельника.

[DRILL INSTRUCTOR]

1 час назад, ddd123 сказал:

Речь пойдёт об азербайджанцах, жителях Азербайджана.

Наверно не для кого не секрет, что мы сильно отстаём в научно техническом плане от прогрессивной части человечества.

Встаёт вопрос, что же делать, и какой путь развития выбрать нашей нации?

Знаете, что сдерживает наше развитие? Вы, конечно же, скажете ислам. Нет, ислам никогда не был против образования, другое дело, что к нему есть требования, но это другая тема. Коррупция, йерлибаздыг, гохумбаздыг - вот что сдерживает наше развитие. Когда избавимся от них, может чего-то и добьемся. А начинать надо с себя.

Edited August 14, 2017 by DRILL INSTRUCTOR

[ddd123]

22 минуты назад, Аквилон сказал:

Вообще то маленькому во всех отношениях  (в численности и территории) государству тягаться с промышленными гигантами не получится. По крайней мере, на начальном этапе. Кто из акул капитализма позволит ворваться в их рынок?
Поэтому сельское хозяйство по любому должно быть в приоритете. Хотя бы чтоб себя обеспечить - это же напрямую связано с безопасностью! Пшеница -  стратегический продукт

Так у нас был занять нишу в освободившимся Российском рынке сбыта, а оказалось сельхозугодья приватизированы толстосумами и припрятаны на чёрный день под кроватью. Хотя тема не об этом.

Edited August 14, 2017 by ddd123

[Bercana]

14 минуты назад, Caldogno сказал:

Проходили в 18-19 веках. Великобритания вообще чуть ли в позднее средневековье. Италия до Гарибальди, Германия до Бисмарка. Про США вообще молчу, они перепрыгнули этот этап, таким образом скосив пару веков в своем развитии. На дворе 2017 год. Наивно думать что Голландия держится на тюльпанах, а Франция на виноградарстве. Уточню, речь идет об экспортном производстве, а не развитии с/х для внутреннего рынка. 

Вы не хотите понять)  они УЖЕ прошли то,что нам предстоит. И ровняться на страны с уже развитым сх нельзя.  Нужно перенимать опыт,чтобы не наступать на грабли. Но развиваться самим

[Оценщик]

48 минут назад, Caldogno сказал:

А вот тут-то и вступает в действие мой второй пункт: Генетика. Вы не можете сравнивать высокоинтеллектуальную нацию с потомками кочевых племен.

 

Ну Вы же не дурак? Насколько читал Вас - точно не дурак. 

То есть в Вашем случае Ваша генетика кочевника не помешала Вам набраться знаний?

Не помешала залезть в страну, среду (насколько понимаю Вы эмигрант) высокоинтеллектуальных людей и стать среди них своим?

 

 

[basir]

19 minutes ago, Caldogno said:

А вот тут-то и вступает в действие мой второй пункт: Генетика. Вы не можете сравнивать высокоинтеллектуальную нацию с потомками кочевых племен.

Монгольская империя  — государство, сложившееся в XIII веке в результате завоеваний Чингисхана и его преемников и включавшее в себя самую большую в мировой истории смежную территорию от Дуная до Японского моря и от Новгорода до Юго-Восточной Азии площадь  38 000 000 квадратных километров.

 

 Государство Изра́иль. Население, по данным Центрального статистического управления Израиля на 27 апреля 2017 года, составляет 8 680 000 человек, территория — 22 072 км

 

 Наверное интеллект играет настолько решающее значение что израиль был создан в ООН с подачи Сталина , а не создан евреями  на своей земле