Авторынок США перстраивается под крассоверы и электромобили

[dzham]

По итогам июля в США автопродажи у большинства производителей существенно снизились, у некоторых заметно больше, чем ожидали аналитики. Так, например, продажи GM в июле упали на 15%, тогда как аналитики  ожидали снижения в 10,8%, а Kelley Blue Book — 9,1%. Продажи Ford снизились на 7,5% при прогнозе Edmunds в 5%, а Kelley Blue Book — 6,2%. Продажи Fiat Chrysler снизились на 10,5% (прогнозы 7% и 6,9%), Nissan — на 3,2% (прогнозы 1% и 5,6%). Эксперты называют сразу несколько причин такой ситуации на американском авторынке — после рекордных продаж в 2015 и 2016 годах рынок переживает фазу коррекции. Это усугубляется сменой потребительский предпочтений, все чаще американцы предпочитают традиционным седанам кроссоверы, выбор которых пока не так велик, что и ведет к снижению продаж. Еще один фактор — растущая популярность электромобилей — с июля 2016-го по июнь 2017 года продажи электромобилей в США взлетели на 45%. Некоторые традиционные автокомпании стараются поймать эту тенденцию и уже имеют в своем арсенале довольно популярные марки электромобилей, например Chevrolet Bolt, Nissan Leaf, BMW i3 и др. Однако лидером на рынке электромобилей в США остается Tesla, которая понемногу начинает отбирать потребителей у обычных компаний — количество предзаказов на представленную на прошлой неделе Tesla Model 3 уже превысило 500 тыс., что также могло оказать сдерживающее воздействие на продажи автомобилей в США в минувшие месяцы.

[_-MAKPOC-_]

Пока продвижение электромобилей идет с не охотой.Пока у власти нефтяные магнаты это продлится долго.Поскольку месторождений с нефтью еще много.То пока не будет высасана её большая часть будет препятствие продвижению всяких инноваций по энергосбережению и потреблению.

[Last Gonzales]

Еще бы растоможку у нас на электромобили убрали..

[Bodriy]

Люди голосуют своими долларами за электромобили, в действительности выбирая альтернативные источники вместо нефти и газа, даже несмотря на дороговизну новых технологий.

[Colombiano]

Люди голосуют своими долларами за электромобили, в действительности выбирая альтернативные источники вместо нефти и газа, даже несмотря на дороговизну новых технологий.

Tesla móbile 3 совсем не дорогая . Дешевле БМВ 5 серии точно

[white and fluffy]

Я бы купил plug-in hybrid suv, но такого не существует. Тесла не в счет, они с ценами загнули.

[West Midland]

23 minutes ago, white and fluffy said:

Я бы купил plug-in hybrid suv, но такого не существует. Тесла не в счет, они с ценами загнули.

 

Mitsu Outlander PHEV

http://www.mitsubishi-cars.co.uk/outlander/explore-phev.aspx

[Bodriy]

57 minutes ago, Colombiano said:

Tesla móbile 3 совсем не дорогая . Дешевле БМВ 5 серии точно

Тесла 3 это примерно как Камри. Можно за полцены от 3-ки купить.  А БМВ вообще не машина. Не давно знакомый тут купил, мучился месяц и поменял на Кадиллак. А цена была около 140К и он не бедствующий товарищ. Такие марки как Мерс, БМВ,, ФолкВаген держатся на старых легендах. Ничего нового за свои деньги не могут предлагать.

[basir]

10 hours ago, _-MAKPOC-_ said:

Пока продвижение электромобилей идет с не охотой.Пока у власти нефтяные магнаты это продлится долго.Поскольку месторождений с нефтью еще много.То пока не будет высасана её большая часть будет препятствие продвижению всяких инноваций по энергосбережению и потреблению.

уважаемый сколько будет накручивать ваш электросчетчик если у вас появится элктромобиль? с учетом того что электричество самый дорогой вид энергии вы через неделю поставите на лобовуху бумажку с надписью сатылыр

[Yevgeniy1]

11 минуту назад, basir сказал:

уважаемый сколько будет накручивать ваш электросчетчик если у вас появится элктромобиль? с учетом того что электричество самый дорогой вид энергии вы через неделю поставите на лобовуху бумажку с надписью сатылыр

 

Ну пока еще бесплатные заправки для теслы не кто не отменил :)

А так, просто представьте авто сменили с бензиновых на электромобили, воздух просто в считаные часы смениться.

Edited August 7, 2017 by Yevgeniy1

[West Midland]

13 minutes ago, Yevgeniy1 said:

 

Ну пока еще бесплатные заправки для теслы не кто не отменил :)

А так, просто представьте авто сменили с бензиновых на электромобили, воздух просто в считаные часы смениться.

 

Ошибочное мнение, электромобили загрязняют ничуть не меньше чем ДВС, чище станет в городах, но глобально выбросы никуда не денутся.

[Yevgeniy1]

1 минуту назад, West Midland сказал:

 

Ошибочное мнение, электромобили загрязняют ничуть не меньше чем ДВС, чище станет в городах, но глобально выбросы никуда не денутся.

 

Я извиняюсь конечно, но от мотора на батареях откуда будут выхлопы?

Элементарно вентилятор который стоял бы в комнате тоже будет выхлопные газы пускать?

[West Midland]

Just now, Yevgeniy1 said:

 

Я извиняюсь конечно, но от мотора на батареях откуда будут выхлопы?

Элементарно вентилятор который стоял бы в комнате тоже будет выхлопные газы пускать?

 

А электростанции откуда берут электричество? В основном сжигают уголь и газ.

[Yevgeniy1]

Только что, West Midland сказал:

 

А электростанции откуда берут электричество? В основном сжигают уголь и газ.

 

Это понятно, но все равно кол-во выбросов сократится в многократные разы. Несколько добавленных электростанций не сравнятся с миллионами автомобилей.

[West Midland]

30 minutes ago, basir said:

уважаемый сколько будет накручивать ваш электросчетчик если у вас появится элктромобиль? с учетом того что электричество самый дорогой вид энергии вы через неделю поставите на лобовуху бумажку с надписью сатылыр

 

Давайте подсчитаем, бюджетный Nissan Leaf расходует 30 КВт/час на 100 км пути, аналогичный бензиновый ест в районе 6 литров на 100 км. 30 КВт/час в Баку это 2,1 манат, бензин сколько литр?

[West Midland]

1 minute ago, Yevgeniy1 said:

 

Это понятно, но все равно кол-во выбросов сократится в многократные разы. Несколько добавленных электростанций не сравнятся с миллионами автомобилей.

 

Нет, давайте возьмем калькулятор: Тот же Nissan Leaf на 100 км рути расходует 20-30 КВт/час. Аналогичного класса авто бензиновый имеет выбросы СО2 в районе 100 грамм на 1 км пути, соотвественно на 100 км, выбросов будет 10 000 грамм или 10 килограмм.

Для выработки 1 КВт/час электроэнергии угольная станция выбрасывает 1200 грамм СО2, в среднем выбросы на 1 КВт/час равны где то 700 грамм (для США)

Таким образом Nissan Leaf на 100 км пути выбросит в атмосферу 20*700=14 кг. Это еще без учета потерь на зарядку, там КПД далеко не 100%.

[zaxar]

Считай не считай, все ровно будущее за электрокарами!

 

Как надоели эти ДВС, ходячие швейные Зингеры!

 

[Bodriy]

3 hours ago, basir said:

уважаемый сколько будет накручивать ваш электросчетчик если у вас появится элктромобиль? с учетом того что электричество самый дорогой вид энергии вы через неделю поставите на лобовуху бумажку с надписью сатылыр

КПД ДВС около 25%, а ТЭЦ около 60%. Отсюда и разница в эффективности электрокаров в конечном итоге. Но электричество не только из углеводородов получают, ест и АЭС, ГЭС, АИЭ. В конечном итоге электромобили приводят к уменьшению потребления нефти.

[_-MAKPOC-_]

6 часов назад, basir сказал:

уважаемый сколько будет накручивать ваш электросчетчик если у вас появится элктромобиль? с учетом того что электричество самый дорогой вид энергии вы через неделю поставите на лобовуху бумажку с надписью сатылыр

Выход очень прост.Если найдутся деньги на электромобиль то найдутся и на свою портативную электростанцию. А это : солнечные панели,ветряной двигатель с электрогенератором.А ветры у нас сами знаете какие бывают.Также есть есть варианты электрогенератора на дровах и всяком мусоре.Собрать такой не сложно если найти все комплектующие.Но приоритет за солнечными панелями.Даже в морозную пасмурную погоду они заряжаются.То есть нет проблемы секономить на эдектричестве если зарядка будет в домашних условиях.Что касается подзарядки на станциях то и там выидет не дороже бензина.Основное преимущество к примеру ТЕСЛА мобиля- его двигатель не боится морозов и перепадов температур.Также вы забываете что обычный бензиновый автомобиль требует кучу дополнительных расходов.Электромобиль выигрывает однозначно.

[West Midland]

4 hours ago, _-MAKPOC-_ said:

Выход очень прост.Если найдутся деньги на электромобиль то найдутся и на свою портативную электростанцию. А это : солнечные панели,ветряной двигатель с электрогенератором.А ветры у нас сами знаете какие бывают.Также есть есть варианты электрогенератора на дровах и всяком мусоре.Собрать такой не сложно если найти все комплектующие.Но приоритет за солнечными панелями.Даже в морозную пасмурную погоду они заряжаются.То есть нет проблемы секономить на эдектричестве если зарядка будет в домашних условиях.Что касается подзарядки на станциях то и там выидет не дороже бензина.Основное преимущество к примеру ТЕСЛА мобиля- его двигатель не боится морозов и перепадов температур.Также вы забываете что обычный бензиновый автомобиль требует кучу дополнительных расходов.Электромобиль выигрывает однозначно.

 

На солнечных батареях вы свой электрокар никогда не зарядите, по крайней мере до полной зарядки :)

Для зарядки одного из самых бюджетных электрокаров Renault Zoe требуется 2.5 Квт/час в течение 25 часов. Т.е вы должны иметь 12 штук 250 ваттных панелей, которые будут заряжать ваш автомобиль около недели :)

[iНекто]

Премиум для сектантов от Теслы.:)

 

[iНекто]

7 часов назад, Bodriy сказал:

КПД ДВС около 25%, а ТЭЦ около 60%. Отсюда и разница в эффективности электрокаров в конечном итоге. Но электричество не только из углеводородов получают, ест и АЭС, ГЭС, АИЭ. В конечном итоге электромобили приводят к уменьшению потребления нефти.

Еще такой момент. Идеология зеленой машины типа Тесла это зеленая энергетика. И подается в СМИ  это все под соусом отказа от невозобновляемых ресурсов  Поэтому ТЭЦ, АЭС это зло, от него типа отказываются. И рассматриваться в контексте тесломобилей они не должны.

[MontinPower]

Электромобили - это признак эволюции сейчас.. Страны, где не развивается электротранспорт известны.. Конечно, будущее за электромобилями. Почти все производители автомобилей скоро будут иметь их в своей линейке.

В республике, где 60% населения ещё совсем недавно не платили за газ, свет и, вообще, ничего не платили, (отчасти потому что этого всего у них не было в помине) где ликвидирован весь транспорт на электротяге (трамваи, троллейбусы, пригородные электрички) это осознание приедет вместе с другими элементами цивилизации..

Скоро сформируется достаточный вторичный рынок электромобилей.. И крупицы через эти каналы будут просачиваться и в нашу республику.. Надеюсь..

[West Midland]

25 minutes ago, iНекто said:

Еще такой момент. Идеология зеленой машины типа Тесла это зеленая энергетика. И подается в СМИ  это все под соусом отказа от невозобновляемых ресурсов  Поэтому ТЭЦ, АЭС это зло, от него типа отказываются. И рассматриваться в контексте тесломобилей они не должны.

 

Для США на деле все совсем печально, как видно основные источники электроэнергии это газ, уголь и атом. Увы, атом потихоньку сдает позиции, замещать будут в основном газом и углем.

 

 

[advice]

On ‎8‎/‎7‎/‎2017 at 3:04 PM, dzham said:

По итогам июля в США автопродажи у большинства производителей существенно снизились, у некоторых заметно больше, чем ожидали аналитики. Так, например, продажи GM в июле упали на 15%, тогда как аналитики  ожидали снижения в 10,8%, а Kelley Blue Book — 9,1%. Продажи Ford снизились на 7,5% при прогнозе Edmunds в 5%, а Kelley Blue Book — 6,2%. Продажи Fiat Chrysler снизились на 10,5% (прогнозы 7% и 6,9%), Nissan — на 3,2% (прогнозы 1% и 5,6%). Эксперты называют сразу несколько причин такой ситуации на американском авторынке — после рекордных продаж в 2015 и 2016 годах рынок переживает фазу коррекции. Это усугубляется сменой потребительский предпочтений, все чаще американцы предпочитают традиционным седанам кроссоверы, выбор которых пока не так велик, что и ведет к снижению продаж. Еще один фактор — растущая популярность электромобилей — с июля 2016-го по июнь 2017 года продажи электромобилей в США взлетели на 45%. Некоторые традиционные автокомпании стараются поймать эту тенденцию и уже имеют в своем арсенале довольно популярные марки электромобилей, например Chevrolet Bolt, Nissan Leaf, BMW i3 и др. Однако лидером на рынке электромобилей в США остается Tesla, которая понемногу начинает отбирать потребителей у обычных компаний — количество предзаказов на представленную на прошлой неделе Tesla Model 3 уже превысило 500 тыс., что также могло оказать сдерживающее воздействие на продажи автомобилей в США в минувшие месяцы.

молодцы, давно пора

[Мумуся]

55 minutes ago, West Midland said:

 

Для США на деле все совсем печально, как видно основные источники электроэнергии это газ, уголь и атом. Увы, атом потихоньку сдает позиции, замещать будут в основном газом и углем.

где же печально? 19,8% против российских 16%? )

[West Midland]

44 minutes ago, Мумуся said:

где же печально? 19,8% против российских 16%? )

 

А при чем тут Россия? Это не в России закрывают наполовину построенные АЭС а в штатах, на сегодня в США в стадии стоительства всего два энергоблока АЭС да и те под больши вопросом, а на прошлой неделе было 4 блока, давеча два тупо закрыли потратив несколько млрд долл.

 

Учитывая что средний возраст АЭС в штатах далеко за 40 лет, то их будут потихоньку закрывать, а новые строить по всей видимости не будут. Для сравнения в РФ в стадии строительства порядка 7 блоков + 26 на старте это не считая зарубежных контрактов.

[white and fluffy]

14 часа назад, West Midland сказал:

 

Mitsu Outlander PHEV

http://www.mitsubishi-cars.co.uk/outlander/explore-phev.aspx

 

Он еще не появился.

[West Midland]

Just now, white and fluffy said:

 

Он еще не появился.

 

Это в ваших отсталых штатах а в Европе он на каждом углу заряжается, ценник правда не гуманный.

[white and fluffy]

Только что, West Midland сказал:

 

Это в ваших отсталых штатах а в Европе он на каждом углу заряжается, ценник правда не гуманный.

 

Это значит что он что есть что нету, одно и тоже, типа теслы.

[Мумуся]

13 minutes ago, West Midland said:

 

Учитывая что средний возраст АЭС в штатах далеко за 40 лет, то их будут потихоньку закрывать, а новые строить по всей видимости не будут. Для сравнения в РФ в стадии строительства порядка 7 блоков + 26 на старте это не считая зарубежных контрактов.

привожу ссылку в последний раз:

• The USA is the world's largest producer of nuclear power, accounting for more than 30% of worldwide nuclear generation of electricity.
• The country's 100 nuclear reactors produced 805 billion kWh in 2016, almost 20% of total electrical output. There are two reactors under construction.
• Following a 30-year period in which few new reactors were built, it is expected that four more new units will come online by 2021, these resulting from 16 licence applications made since mid-2007 to build 24 new nuclear reactors
• http://www.world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-t-z/usa-nuclear-power.aspx

[white and fluffy]

Возьмем 2 одинаковых авто: RAV4 и RAV4 Hybrid.

 

Заявленое потребление в городском режиме соответственно 23 mpg и 34 mpg.

 

Реальное потребление в пробках средней тяжести 14-15 mpg и 30-34 mpg.

 

Вот что творит малюсенький электрический мотор, он у этой модели всего лишь вспомогательный.

[West Midland]

10 minutes ago, Мумуся said:

привожу ссылку в последний раз:

• The USA is the world's largest producer of nuclear power, accounting for more than 30% of worldwide nuclear generation of electricity.
• The country's 100 nuclear reactors produced 805 billion kWh in 2016, almost 20% of total electrical output. There are two reactors under construction.
• Following a 30-year period in which few new reactors were built, it is expected that four more new units will come online by 2021, these resulting from 16 licence applications made since mid-2007 to build 24 new nuclear reactors
• http://www.world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-t-z/usa-nuclear-power.aspx

 

Да хоть десять раз, факт есть факт, новых АЭС не ожидается. Из "four more new units will come online by 2021" два уже закрыли, погуглите новости про VC Summer, два других Vogtle под вопросом.

[Bodriy]

3 hours ago, iНекто said:

Еще такой момент. Идеология зеленой машины типа Тесла это зеленая энергетика. И подается в СМИ  это все под соусом отказа от невозобновляемых ресурсов  Поэтому ТЭЦ, АЭС это зло, от него типа отказываются. И рассматриваться в контексте тесломобилей они не должны.

Не знаю где вы про такое читали-смотрели, но Тесла является компанией с альтернативным подходом к энергетике и доказывает этот делом. Но дело  в  том, что пока Тесла не может обеспечивать сеть достаточной мощностью для зарядки всех своих существующих и будущих авто (авто выпускается опережающими темпами, чем производство энергии из АИЭ), то потребители пользуются "то-что ест" - то ест энергией из розетки, которая в основном произведена в традиционных ЭС. И даже в таком случае экономия на лицо, потому что КПД ДВС самый низкий среди всех преобразователей углеводородов в энергию. 

[vugel]

в сша падает общее потребление электроэнергии из-за уменьшения производств и повсеместного применения ледов и энергосберегающих технологий.

с другой стороны у бензомобилей есть сопутствующие отрасли вроде автомобильных масел, которые не используются в электромобилях и загрязняют среду.

также планируется или уже начало использоваться вариант когда жителям дают субсидии или кредит на использование солнечных панелей с условием возвращения средств за счет возвращенной в общую сеть произведенной электроэнергии.

имхо все это в комплексе приведет  к уменьшению загрязнения окружающей среды.

также не упускаем немаловажную деталь. в электромобилях часть энергии воспроизводится прямо в авто за счет рекуперции т.е абсолютно без внешней подзарядки.

[345]

15 hours ago, basir said:

уважаемый сколько будет накручивать ваш электросчетчик если у вас появится элктромобиль? с учетом того что электричество самый дорогой вид энергии вы через неделю поставите на лобовуху бумажку с надписью сатылыр

 

Ну давайте посчитаем. Возмем среднеразмерный японский/корейский седан который ест 10 литров на сотню.

 

Итого за 10000км обычный седан сожрет 1000л бенза и одна замена масла.

 

Тесла Модел С ( 85кВт) по заявлению производителя на одной заправке едет до 500км, ну возьмем что 300км.

 

В итоге на бенз+масло мы потратим 970 манат ( 900 манат топливо и 70 замена масла+фильтр ), а на электроэнергию ( 2833кВтч ) мы потратим  311,63 манат.

[white and fluffy]

1 час назад, West Midland сказал:

 

Да хоть десять раз, факт есть факт, новых АЭС не ожидается. Из "four more new units will come online by 2021" два уже закрыли, погуглите новости про VC Summer, два других Vogtle под вопросом.

 

Потребление энергии падает и будет дальше падать. В последние годы серьезно взялись за экологию.

[white and fluffy]

32 минуты назад, 345 сказал:

 

Ну давайте посчитаем. Возмем среднеразмерный японский/корейский седан который ест 10 литров на сотню.

 

Итого за 10000км обычный седан сожрет 1000л бенза и одна замена масла.

 

Тесла Модел С ( 85кВт) по заявлению производителя на одной заправке едет до 500км, ну возьмем что 300км.

 

В итоге на бенз+масло мы потратим 970 манат ( 900 манат топливо и 70 замена масла+фильтр ), а на электроэнергию ( 2833кВтч ) мы потратим  311,63 манат.

 

Только что вышел Тойота Приус Прайм. В городском режиме только на батарейках стоимость проезда эквивалентна менее чем 2 л/100км (133 mpg).
Такой же бензиновый седан употребляет более 12 л/100км.

Разница шестикратная + экономия на тормозных накладках, масле и прочем.

[iНекто]

10 минут назад, white and fluffy сказал:

Разница шестикратная + экономия на тормозных накладках, масле и прочем.

Угу, но только это не вождение, а тошниловка. Нет, безусловно кто-то скажет, что так и надо. Но уж увольте.:)

Да, и фасон у этого чуда совершеннейшее уродство. Такое же как Хонда Clarity.

Хорошо хоть Маск понимает, что машина должна смотреться по-машиньи.

Edited August 8, 2017 by iНекто

[345]

Гибрид не даст большой разницы тем, кто ездит постоянно по трассе. А вот чисто город с пробками даст серьезную разницу.