Странные принципы местных врачей

[maranta]

Только что, haEmatoLogist сказал:

Мы уже очень давно не даём клятву Гиппократа. :)

 

Автор, врач не стал Вас осматривать по причине того, что после первого приема Вы не оказали ему доверия, следовательно, Вы бы сделали то же самое и во второй раз. Какой смысл ему терять время? Я, например, тоже не очень люблю принимать пациентов, которые постоянно бегают от одного врача к другому. Если пациент сомневается в моем профессионализме, то зачем ему мое лечение? И кстати, в той же клятве Гиппократа есть оговорка о том, что врач при определенных условиях может отказать в помощи.

А как вы думаете,почему человек с переломом вдруг решился лететь на лечение в Турцию?

[fora241]

Пациент ( или как говорят наши врачи - клиент) имеет право выбора врача. Врач не имеет права выбирать пациента. Настоящие врачи лечат даже врагов.

[Нереида]

13 минуты назад, nalyana сказал:

Я не врач но работала с людьми и всегда спокойно реагировала, если человек после меня обращался к другому специалисту за консультацией, но потом ко мне возвращался. У человека есть право выборы, право "попробовать" и других специалистов. Если возвращался, я спокойно делала своё дело...Я обязана выполнять работу, как можно лучше, но человек не обязан мне целиком и полностью сразу доверять..

Не обязан, конечно же. Но и я не обязана работать с человеком, который сомневается в моем профессионализме. Речь не конкретно о ситуации автора, а в целом. Я ни в коем разе не пытаюсь набить себе цену, просто очень сложно работать с человеком, который по 500 раз перепроверяет твои слова и действия, которому приходится в тысячный раз объяснять, почему ты проводишь лечение так, а не иначе, мол другой врач мне сказал не так, а эдак, а третий предложил какую-то альтернативную терапию. Поверьте, это утомительно и нецелесообразно, ибо твои предписания данный пациент во всяком случае не выполнит, а это потерянное время врача и ресурсы пациента. Легче ведь сразу перенаправить пациента и посоветовать найти врача, которому он будет доверять.

Единственное - я не приемлю подобное поведение со стороны врача, и вообще не приемлю грубость в любом его проявлении.

 

17 минут назад, ICP сказал:

Коллега,Леонел пришел с болью и ищет помощи здесь и сейчас.Откажете(вот лично вы)?Думаю что нет.К тебе пришел человек,корчащийся от боли и что,мне его в Турцию первым рейсом отсылать?Ситуация ведь абсурдна.К нам и так доверия пол чайной ложки,так может изменить в чём то своё отношение,чтобы и нам относились лучше?

Именно в данном случае - нет, видя страдания больного, но у меня специфика работы другая и мои пациенты хроники, в большинстве своём, то есть у них есть время для того, чтобы сделать выбор в пользу того или иного специалиста.

[ICP]

1 минуту назад, fora241 сказал:

Пациент ( или как говорят наши врачи - клиент) имеет право выбора врача. Врач не имеет права выбирать пациента. Настоящие врачи лечат даже врагов.

Врач не имеет права в отказе первой мед помощи,тем более если от этого зависит жизнь пациента.Отказаться от пациента в дальнейшем он может-уже после и это зависит от разного рода обстоятельств.

[ICP]

3 минуты назад, haEmatoLogist сказал:

Не обязан, конечно же. Но и я не обязана работать с человеком, который сомневается в моем профессионализме. Речь не конкретно о ситуации автора, а в целом. Я ни в коем разе не пытаюсь набить себе цену, просто очень сложно работать с человеком, который по 500 раз перепроверяет твои слова и действия, которому приходится в тысячный раз объяснять, почему ты проводишь лечение так, а не иначе, мол другой врач мне сказал не так, а эдак, а третий предложил какую-то альтернативную терапию. Поверьте, это утомительно и нецелесообразно, ибо твои предписания данный пациент во всяком случае не выполнит, а это потерянное время врача и ресурсы пациента. Легче ведь сразу перенаправить пациента и посоветовать найти врача, которому он будет доверять.

Единственное - я не приемлю подобное поведение со стороны врача, и вообще не приемлю грубость в любом его проявлении.

 

Именно в данном случае - нет, видя страдания больного, но у меня специфика работы другая и мои пациенты хроники, в большинстве своём, то есть у них есть время для того, чтобы сделать выбор в пользу того или иного специалиста.

Вот и я о том же.

[nalyana]

11 минуту назад, haEmatoLogist сказал:

Не обязан, конечно же. Но и я не обязана работать с человеком, который сомневается в моем профессионализме. Речь не конкретно о ситуации автора, а в целом. Я ни в коем разе не пытаюсь набить себе цену, просто очень сложно работать с человеком, который по 500 раз перепроверяет твои слова и действия, которому приходится в тысячный раз объяснять, почему ты проводишь лечение так, а не иначе, мол другой врач мне сказал не так, а эдак, а третий предложил какую-то альтернативную терапию.

 

Именно в данном случае - нет, видя страдания больного, но у меня специфика работы другая и мои пациенты хроники, в большинстве своём, то есть у них есть время для того, чтобы сделать выбор в пользу того или иного специалиста.

Ну а как же иначе... Человек ведь вправе знать всё до мелочи, это ведь ЕГО ЗДОРОВЬЕ, а иногда и жизнь. Есть издержки профессии, с которыми надо мириться. Да, я знаю, что сейчас многие в интернете начитаются, и с этим к доктору спорить идут. Но разве доктор не должен быть готов к такой специфике? С людьми работать непросто, очень непросто, особенно если это не обычные люди, а с проблемой...

Edited July 20, 2017 by nalyana

[Нереида]

3 минуты назад, ICP сказал:

Вот и я о том же.

Прикол знаете в чем? Турецкие врачи тоже не стали бы осматривать пациента, если бы он бегал от одного к другому. :)

[гламурная blondie]

4 часа назад, Tiffany@Co сказал:

Ничего странного в принципах местного врача я не увидела.то есть получается,что обратившись к врачу в первый раз вы  дали открыто ему понять что он некомпетентен и помахав ему ручкой поехали лечить свою драгоценную ножку к турецким врачам.А теперь когда приспичило вы поджав хвост  ногу прибежали к врачу,которого опустили ниже плинтуса и требуете от него оказания помощи.У человека просто есть достоинство и видимо оно было выше ваших денег. Я бы тоже вас послала)

Вы знаете,если я к примеру врач и ко мне пришел человек,который намедне послал меня матами на базаре,подрезал в пробке,но пришел оплатив прием,я обязан его лечить,засунув "принципы" в безоблачную даль,я так это понимаю,человек не к нему домой в ночи пришел!Назвался врачем?Пришли в твою смену и заплатили?Значит надо замолкнуть и лечить.

[Salvatore]

Алтай нормальный мужик и хороший хирург .

не стоит из за одного мутного случая очернять имя врача , каких и так немного у нас 

[Бамбам]

Когда Азербайджанский врач клянется "мама джаны" и говорит "озюм олюм" - в это еще как то верится, но когда он клянется Аполлоном, врачом Асклепием, Гигиеей и Панакеей, то мне страшно))

[DusyaP]

2 часа назад, ICP сказал:

Коллега,Леонел пришел с болью и ищет помощи здесь и сейчас.Откажете(вот лично вы)?Думаю что нет.К тебе пришел человек,корчащийся от боли и что,мне его в Турцию первым рейсом отсылать?Ситуация ведь абсурдна.К нам и так доверия пол чайной ложки,так может изменить в чём то своё отношение,чтобы и нам относились лучше?

Респект. Слава Богу адекватные люди еще не перевелись. Наверное вы и как врач - специалист своего дела. 

[*Di*]

В этой клинике и гинеколог есть, который проводит всю беременность, а на последних неделях отказывается принимать роды со словами - вы мне с самого начала не нравились )

[Sitandra786]

4 минуты назад, *Di* сказал:

В этой клинике и гинеколог есть, который проводит всю беременность, а на последних неделях отказывается принимать роды со словами - вы мне с самого начала не нравились )

Ни Нонна случайно?

[Павлиди]

7 часов назад, Undi_na сказал:

А разве эти правила продиктованные скажем так,даже с целью " Не упусти клиентов - будь вежлив!!!" Жтого особо и раньше не было в СССР. Был некий стабильный доход,что как говорится" айбыны ортюрдю"Есть еще один момент, расчет сил врача на количество пациентов что он принимает за день. А если еще приходится по нескольку часов в день стоять ща операционным столом,а потом уставший вести прием по консервативной терапии ,это не по человеческим силам и не совместимо психологически. Там и срывы возможны. Врач тоже не робот,он человек.

Я ничего обобщенно плохого о врачах не писал. Разве нет бессовестных  и нет человечных среди врачей,как и среди людей вообще? Об отсутствии медицины писал,как системы. А системы нуждаются в организации,реорганизации и прочих структурных изменениях. Врачи есть,а администрации,последовательно претворяющей в жизнь вышеперечисленные меры для организации  условий работы этих врачей - ее нет! Разве не видно что творится с нашей медициной сегодня? Врачи не знахари,чтоб работать вне медицинской корпоративности, самостоятельно собирая целебные травы и приготавливая всевозможные снадобья из них. Посмотрите что происходит с нашей фармацевтикой и аптечным делом,не говоря о фармакологии,которая у нас вообще атрофировалась полностью. Слава Богу,что врачи у нас еще есть прекрасные.

[Undi_na]

19 минут назад, Павлиди сказал:

Я ничего обобщенно плохого о врачах не писал. Разве нет бессовестных  и нет человечных среди врачей,как и среди людей вообще? Об отсутствии медицины писал,как системы. А системы нуждаются в организации,реорганизации и прочих структурных изменениях. Врачи есть,а администрации,последовательно претворяющей в жизнь вышеперечисленные меры для организации  условий работы этих врачей - ее нет! Разве не видно что творится с нашей медициной сегодня? Врачи не знахари,чтоб работать вне медицинской корпоративности, самостоятельно собирая целебные травы и приготавливая всевозможные снадобья из них. Посмотрите что происходит с нашей фармацевтикой и аптечным делом,не говоря о фармакологии,которая у нас вообще атрофировалась полностью. Слава Богу,что врачи у нас еще есть прекрасные.

Я и не говорю что вы плохое писали. Это более сложный вопрос.Вопрос отношения денег и медицины. Услуги врача должны оплачиваться. Только вот интерес( намерение) всей мед.системы должно быть ее прямое предназначение- лечение. А оплата врача ,как само вытекающее из этого процесса,и не самая главная цель. С лекарствами точно,беда большая. Та же система,что я описала выше.Причем эта система включена прямо с самого начала производства этого лекарства.

[Peppilotta]

2 часа назад, DusyaP сказал:

Респект. Слава Богу адекватные люди еще не перевелись. Наверное вы и как врач - специалист своего дела. 

Слышала хвалебные отзывы)))о данном враче)...

[Peppilotta]

2 часа назад, Sitandra786 сказал:

Ни Нонна случайно?

Она раньше в 7 роддоме не работала?имя редкое))..  Та Нонна-замечательный врач....

[albreht]

Ала брат , что с тобой , ?только тему увидел 

завтра позвоню 

[amazzonica]

На кол такого врача)

[Нереида]

5 часов назад, Очень одинокий мужчина сказал:

 

Простите, а вы уверены в профессионализме всех своих коллег?

Я не могу отвечать за всех, исключительно за себя.

 

5 часов назад, гламурная blondie сказал:

Вы знаете,если я к примеру врач и ко мне пришел человек,который намедне послал меня матами на базаре,подрезал в пробке,но пришел оплатив прием,я обязан его лечить,засунув "принципы" в безоблачную даль,я так это понимаю,человек не к нему домой в ночи пришел!Назвался врачем?Пришли в твою смену и заплатили?Значит надо замолкнуть и лечить.

С какой это такой стати врач обязан лечить человека, который его крыл матом доселе, кто Вам такую чушь сказал? :) Ну попробуйте то же самое проделать с известными заграничными врачами, он Вас пошлёт в ту самую безоблачную даль, глазом не моргнёт. 

Вся проблема наших людей заключается в том, что они думают, что если ты врач, то ты их не только лечить должен, но и выкидоны их терпеть. Вы с этими пожеланиями разве что к психотерапевтам можете обратиться. :)

 

5 часов назад, nalyana сказал:

Ну а как же иначе... Человек ведь вправе знать всё до мелочи, это ведь ЕГО ЗДОРОВЬЕ, а иногда и жизнь. Есть издержки профессии, с которыми надо мириться. Да, я знаю, что сейчас многие в интернете начитаются, и с этим к доктору спорить идут. Но разве доктор не должен быть готов к такой специфике? С людьми работать непросто, очень непросто, особенно если это не обычные люди, а с проблемой...

Вы знаете, я всегда, повторяюсь, всегда провожу с пациентом разъяснительные беседы, пытаюсь дать ему максимально доступную информацию о его диагнозе, препаратах, которые я выписываю и так далее, но когда пациент, вычитав пару строчек из Вики, начинает строить из себя лауреата Нобелевской премии в области медицины и вместо того, чтобы выслушать предписания врача, начинает проводить допрос с пристрастием... Ну несмешно, честно. При чем чаще всего это делают малограмотные люди. Я, будучи врачем, не могу знать всех нюансов, не относящиеся к моей специализации, а люди, далекие от медицины, уверены, что для того, чтобы стать светилом медицины, достаточно прочесть статью для дилетантов из инета.

 

У нас труд врача не уважают, убеждаюсь в этом из года в год, за очень редким исключением. Каждый второй уверен в том, что тебя на работу устроили, ты сидишь и деньги неимоверные зарабатываешь и вообще ты ни черта не знаешь. И сессии за деньги ты сдавал. 

[A.Hasan]

Диагностичнмкий только ставит диагнозы, а не лечит. Всё остальное незаконно. Дальше вам в поликлинику надо было идти и там вам назначили бы лечение. Поэтому Алтай мог отказаться вас лечить и был прав! 

На сколько я знаю там есть стационар.

[A.Hasan]

А разве эти правила продиктованные скажем так,даже с целью " Не упусти клиентов - будь вежлив!!!" Жтого особо и раньше не было в СССР. Был некий стабильный доход,что как говорится" айбыны ортюрдю"Есть еще один момент, расчет сил врача на количество пациентов что он принимает за день. А если еще приходится по нескольку часов в день стоять ща операционным столом,а потом уставший вести прием по консервативной терапии ,это не по человеческим силам и не совместимо психологически. Там и срывы возможны. Врач тоже не робот,он человек.

Я наблюдал работу мед персонала в других странах. Во-первых нагрузки там значительно выше и ничего похожего не замечал (если верить описанию тс)

[A.Hasan]

Ничего странного в принципах местного врача я не увидела.то есть получается,что обратившись к врачу в первый раз вы  дали открыто ему понять что он некомпетентен и помахав ему ручкой поехали лечить свою драгоценную ножку к турецким врачам.А теперь когда приспичило вы поджав хвост  ногу прибежали к врачу,которого опустили ниже плинтуса и требуете от него оказания помощи.У человека просто есть достоинство и видимо оно было выше ваших денег. Я бы тоже вас послала)

А какое он право имел ему отказывать?

[Sitandra786]

2 часа назад, Peppilotta сказал:

Она раньше в 7 роддоме не работала?имя редкое))..  Та Нонна-замечательный врач....

Она самая) просто у неё тоже иногд бывают заскоки...

[Addicted]

2 hours ago, haEmatoLogist said:

У нас труд врача не уважают, убеждаюсь в этом из года в год, за очень редким исключением. Каждый второй уверен в том, что тебя на работу устроили, ты сидишь и деньги неимоверные зарабатываешь и вообще ты ни черта не знаешь. И сессии за деньги ты сдавал. 

 

А разве это не так? Ещё в советское время газ-24 давали за поступление на лечфак. Не принимайте это лично, но картина безрадостная. 

 

 

[Addicted]

Врачей уважают, когда есть за что! ТС написал о конкретном случае. Некоторые возразили, что Алтай хороший врач и человек. Если это действительно так, то приведите конкретные примеры его профессионализма и человечности, а не просто общие слова: " я слышал он хороший".

 

Например, если я встречаюсь с хорошим врачом, то я потом о нём говорю всем и везде. Потому что он/она ХОРОШИЙ врач. То же самое и о плохих.

 

И да, я тоже всегда распрашиваю врачей о выбранном методе лечения, о возможных альтернативах, о плюсах и минусах, т.к. это моё тело, мое здоровье и мне с ним жить.

[Aktovegin]

короче после такого его надо называть Алтай ХЕРРУРГ

[*Di*]

Ни Нонна случайно?

Не ) она уже и не там кажется

[DusyaP]

16 часов назад, Леонел сказал:

 

Вы ему нехотя сделали суперскую рекламу. Теперь уж он точно ваш должник.

[Павлиди]

6 часов назад, Undi_na сказал:

Я и не говорю что вы плохое писали. Это более сложный вопрос.Вопрос отношения денег и медицины. Услуги врача должны оплачиваться. Только вот интерес( намерение) всей мед.системы должно быть ее прямое предназначение- лечение. А оплата врача ,как само вытекающее из этого процесса,и не самая главная цель. С лекарствами точно,беда большая. Та же система,что я описала выше.Причем эта система включена прямо с самого начала производства этого лекарства.

Все мы здесь живем и проблемы у нас одинаковые.Беда в том,что будущее народа в первую очередь обусловлено здоровым и грамотным населением страны,и именно врачам и учителям здесь,у нас, платят так,чтоб те вынуждены были как-то самим решать свои проблемы связанные с их необходимыми денежными потребностями. Образование и медицина ... 

[Viajero]

Алтай дохтуру просто обидно стало, что столько денег ушли в карман турецкому коллеге 

[Нереида]

3 часа назад, Addicted сказал:

 

А разве это не так? Ещё в советское время газ-24 давали за поступление на лечфак. Не принимайте это лично, но картина безрадостная. 

 

 

В советское время - возможно, я Советы не застала, на весь русский сектор всех факультетов (около 120 человек) у нас было четверо деток каких-то чиновников, которые поступили то ли по тапшу, то ли за деньги и ни один из учащихся не воспринимал их всерьёз и подкалывали при удобном случае. В Медицинском все-таки уважают грамотных студентов, в отличие от того же Экономического, например.

 

5 часов назад, A.Hasan сказал:

Я наблюдал работу мед персонала в других странах. Во-первых нагрузки там значительно выше и ничего похожего не замечал (если верить описанию тс)

Я тоже наблюдала, в той же самой Турции пациент пикнуть не смеет, когда говорит с узманом. 

 

3 часа назад, Addicted сказал:

Врачей уважают, когда есть за что! ТС написал о конкретном случае. Некоторые возразили, что Алтай хороший врач и человек. Если это действительно так, то приведите конкретные примеры его профессионализма и человечности, а не просто общие слова: " я слышал он хороший".

 

Например, если я встречаюсь с хорошим врачом, то я потом о нём говорю всем и везде. Потому что он/она ХОРОШИЙ врач. То же самое и о плохих.

 

И да, я тоже всегда распрашиваю врачей о выбранном методе лечения, о возможных альтернативах, о плюсах и минусах, т.к. это моё тело, мое здоровье и мне с ним жить.

Ради Бога, спрашивайте сколько хотите, но когда пациент с умным видом несёт чушь, перебивает, спорит, повышает тон, то пусть будет готовым к тому, что врач может его культурно попросить выйти из кабинета и поискать другого специалиста.

[Undi_na]

5 часов назад, A.Hasan сказал:

Я наблюдал работу мед персонала в других странах. Во-первых нагрузки там значительно выше и ничего похожего не замечал (если верить описанию тс)

 

5 часов назад, A.Hasan сказал:

Я наблюдал работу мед персонала в других странах. Во-первых нагрузки там значительно выше и ничего похожего не замечал (если верить описанию тс)

Каждый человек хочет себя показать лучше,чем он есть на самом деле.Даже на чуть чуть.Нормы нагрузки врачей амбулаторно-поликлинического приема и нагрузки врача плюсованные с работой в операционной.Это нельзя сравнивать. Есть регламентированное по странам количество времени,что врач должен уделять каждому больному. А потом хотя бы 10 минут передохнуть,естьпонятие - охрана труда. У нас такого нет. Тем более в частной клинике,где работаешь на определенный % денег. Скажи врач такое администрации,его же уволят. Вот нервы у врачей не выдерживают.Это разве нормально,за один рабочий день принять 30 больных? Качество обслуживания понижается.

[Undi_na]

1 час назад, Павлиди сказал:

Все мы здесь живем и проблемы у нас одинаковые.Беда в том,что будущее народа в первую очередь обусловлено здоровым и грамотным населением страны,и именно врачам и учителям здесь,у нас, платят так,чтоб те вынуждены были как-то самим решать свои проблемы связанные с их необходимыми денежными потребностями. Образование и медицина ...

Как говорят,миллети йыхмаг истеирсен,онун мектебини йых. Образованием это основа, ценности семьи + религия +закрепление этого законоисполнительством и законодательстом.

[dama8080]

А если бы человек сломал руку или ногу, будучи на отдыхе в другой стране, там воспользовался услугами врачей, то, ему пришлось бы обратно возвращаться обратно, чтоб гипс снять?

Не любят наши врачи, когда пациенты с ними спорят и не доверяют, только сами не понимают, что сами довели людей до этого. Мало, кто из докторов, прописывая лекарство, удосуживается спросить о наличии аллергии на них, о хронических заболеваниях, о перенесенных болезнях. Начинаешь объяснять, что у меня то-то и то- то, сразу на дыбы, знаменитой фразой ,,я врач мне лучше знать", ,,я вас вашей работе не учу, не учите меня моей" ,как тут не искать другого доктора.,, Если врач смог убедить больного, что он его в состоянии вылечить, то уже на+- 80% пациент выздоровел", а это в первую очередь зависит от отношения к больному и умению выслушать жалобу, а не методом всех лечить одним рецептом ,который когда то кому то помог.

[Dazdamona]

ТС, вы однако рисковый) Я год сломала обе ноги и теперь на каблуки боюсь залезть, не то что на скалу) Скорейшего вам выздоровления!

[Grazella]

17 часов назад, Леонел сказал:

Несколько месяцев назад упал, очнулся, гипс сломал себе ногу, и после недельного обхода местных врачей, принял решение оперироваться в Турции. Причин было много на тот момент, могу даже как нить отдельную тему открыть по этому поводу, но главные - в Турции операция стоит ненамного дороже, а качество...да простят меня диспутчане-врачи...сильно выше)

 

Опшим, порезали, заштопали ножку мою, вернулся в Баку и стала она поправляться, заживать...пока я дуралей на прошлой неделе не полез в горы и не шлепнулся гящянгчя об скалы...той же ногой(

 

3-4 дня походил, думал, боль пройдет, но сегодня, еле ковыляя, потопал в Диагностический Центр. Не люблю я публично называть конкретные имена, но в этот раз придется, настолько меня возмутил случай - врача зовут Алтай, хороший в общем-то врач, многие его хвалят.

 

Захожу в кабинет, он меня узнает - говорит, Вы же были как-то у меня. Отвечаю, да, помните, ногу ломал...ну и рассказываю всю свою печальную историю. Дослушав ее до конца, и даже задав несколько сопутствующих вопросов, Алтай...внимание, барабанная дробь...торжественно заявляет, Вы знаете, я не буду Вас смотреть (!)

 

Я (немного офигевши): -Почему??

Он (c прибавившемся торжеством на лице): Пускай Вас смотрят и лечат в Турции! В той клинике, где Вы оперировались!

- Так я же Вас не прошу переправить то, что турки неправильно сделали. Я упал, вина во мне. Я еле хожу, и прошу Вас посмотреть ногу. Причем, не бесплатно...как и в первый раз) И вообще, как это соотносится с клятвой Гиппократа?

 

Тут его в голосе прибавляется раздражение: - Причем тут Гиппократ, все его цитируют, не зная слов в оригинале! У меня свои принципы, и я не намерен их нарушать!

 

Я молча вышел -  а чо там спорить - и поехал в другую клинику, к другому врачу, у которых не было подобных странных приниципов...Надеюсь, что доктор как нить прочитает этот пост - так вот,

 

Алтай доктор, ничуть не сомневаюсь в Вашем профессионализме, по крайней мере, многие Вас хвалят...но ...немного человечности Вам бы не помешало)

 

 

слово человечность к нашим врачам не присуща как и всему здравоохранению в республике

[Zaman.]

похоже что эти темы открыты не зря......

Дьяволы в белых халатах - 8

 

кто докажет обратное, получит штуку баксов уже через час

Edited July 21, 2017 by Zaman.

[Viktor Azev]

13 часа назад, haEmatoLogist сказал:

просто очень сложно работать с человеком, который по 500 раз перепроверяет твои слова и действия, которому приходится в тысячный раз объяснять, почему ты проводишь лечение так, а не иначе

а что Вы хотели, на кону не что иное - жизнь человека, и по моему пациент имеет право знать, каким образом врач будет его лечить, а не просто накалякает длиннющий рецептик с недешевыми пилюлями....

[sun-64]

Злятся наши врачи когда обращаешься к зарубежным специалистам. Не злится надо, а повышать свой профессиональный уровень. Превратили медицину в грязный бизнес. И не гнушаются ничем даже когда речь идёт о детишках. Поверьте все это не голословные обвинения, здесь мы прошли сто кругов ада прежде чем нам помогли московские врачи.