Странные принципы местных врачей

[Леонел]

Несколько месяцев назад упал, очнулся, гипс сломал себе ногу, и после недельного обхода местных врачей, принял решение оперироваться в Турции. Причин было много на тот момент, могу даже как нить отдельную тему открыть по этому поводу, но главные - в Турции операция стоит ненамного дороже, а качество...да простят меня диспутчане-врачи...сильно выше)

 

Опшим, порезали, заштопали ножку мою, вернулся в Баку и стала она поправляться, заживать...пока я дуралей на прошлой неделе не полез в горы и не шлепнулся гящянгчя об скалы...той же ногой(

 

3-4 дня походил, думал, боль пройдет, но сегодня, еле ковыляя, потопал в Диагностический Центр. Не люблю я публично называть конкретные имена, но в этот раз придется, настолько меня возмутил случай - врача зовут Алтай, хороший в общем-то врач, многие его хвалят.

 

Захожу в кабинет, он меня узнает - говорит, Вы же были как-то у меня. Отвечаю, да, помните, ногу ломал...ну и рассказываю всю свою печальную историю. Дослушав ее до конца, и даже задав несколько сопутствующих вопросов, Алтай...внимание, барабанная дробь...торжественно заявляет, Вы знаете, я не буду Вас смотреть (!)

 

Я (немного офигевши): -Почему??

Он (c прибавившемся торжеством на лице): Пускай Вас смотрят и лечат в Турции! В той клинике, где Вы оперировались!

- Так я же Вас не прошу переправить то, что турки неправильно сделали. Я упал, вина во мне. Я еле хожу, и прошу Вас посмотреть ногу. Причем, не бесплатно...как и в первый раз) И вообще, как это соотносится с клятвой Гиппократа?

 

Тут его в голосе прибавляется раздражение: - Причем тут Гиппократ, все его цитируют, не зная слов в оригинале! У меня свои принципы, и я не намерен их нарушать!

 

Я молча вышел -  а чо там спорить - и поехал в другую клинику, к другому врачу, у которых не было подобных странных приниципов...Надеюсь, что доктор как нить прочитает этот пост - так вот,

 

Алтай доктор, ничуть не сомневаюсь в Вашем профессионализме, по крайней мере, многие Вас хвалят...но ...немного человечности Вам бы не помешало)

 

 

[Flight]

А позвонить при нем на горячую линию не айс?

Пусть немного,но понервничает!!!

 

 

[Очень одинокий мужчина]

Интересно, если министр иди депутат, который лечился в Турции - вернутся к доктору Алтаю, он им тоже скажет про свои принципы ?

[Evol]

3 минуты назад, Леонел сказал:

 

 

Тут его в голосе прибавляется раздражение: - Причем тут Гиппократ, все его цитируют, не зная слов в оригинале! У меня свои принципы, и я не намерен их нарушать!

 

 

 

Интересно что он сказал в оригинале?)) надо было это спросит у него)

[Очень одинокий мужчина]

3 минуты назад, Evol сказал:

 

Интересно что он сказал в оригинале?)) надо было это спросит у него)

 

«Ὄμνυμι Ἀπόλλωνα ἰητρὸν, καὶ Ἀσκληπιὸν, καὶ Ὑγείαν, καὶ Πανάκειαν, καὶ θεοὺς πάντας τε καὶ πάσας, ἵστορας ποιεύμενος, ἐπιτελέα ποιήσειν κατὰ δύναμιν καὶ κρίσιν ἐμὴν ὅρκον τόνδε καὶ ξυγγραφὴν τήνδε. Ἡγήσασθαι μὲν τὸν διδάξαντά με τὴν τέχνην ταύτην ἴσα γενέτῃσιν ἐμοῖσι, καὶ βίου κοινώσασθαι, καὶ χρεῶν χρηίζοντι μετάδοσιν ποιήσασθαι, καὶ γένος τὸ ἐξ ωὐτέου ἀδελφοῖς ἴσον ἐπικρινέειν ἄῤῥεσι, καὶ διδάξειν τὴν τέχνην ταύτην, ἢν χρηίζωσι μανθάνειν, ἄνευ μισθοῦ καὶ ξυγγραφῆς, παραγγελίης τε καὶ ἀκροήσιος καὶ τῆς λοιπῆς ἁπάσης μαθήσιος μετάδοσιν ποιήσασθαι υἱοῖσί τε ἐμοῖσι, καὶ τοῖσι τοῦ ἐμὲ διδάξαντος, καὶ μαθηταῖσι συγγεγραμμένοισί τε καὶ ὡρκισμένοις νόμῳ ἰητρικῷ, ἄλλῳ δὲ οὐδενί. Διαιτήμασί τε χρήσομαι ἐπ' ὠφελείῃ καμνόντων κατὰ δύναμιν καὶ κρίσιν ἐμὴν, ἐπὶ δηλήσει δὲ καὶ ἀδικίῃ εἴρξειν. Οὐ δώσω δὲ οὐδὲ φάρμακον οὐδενὶ αἰτηθεὶς θανάσιμον, οὐδὲ ὑφηγήσομαι ξυμβουλίην τοιήνδε. Ὁμοίως δὲ οὐδὲ γυναικὶ πεσσὸν φθόριον δώσω. Ἁγνῶς δὲ καὶ ὁσίως διατηρήσω βίον τὸν ἐμὸν καὶ τέχνην τὴν ἐμήν. Οὐ τεμέω δὲ οὐδὲ μὴν λιθιῶντας, ἐκχωρήσω δὲ ἐργάτῃσιν ἀνδράσι πρήξιος τῆσδε. Ἐς οἰκίας δὲ ὁκόσας ἂν ἐσίω, ἐσελεύσομαι ἐπ' ὠφελείῃ καμνόντων, ἐκτὸς ἐὼν πάσης ἀδικίης ἑκουσίης καὶ φθορίης, τῆς τε ἄλλης καὶ ἀφροδισίων ἔργων ἐπί τε γυναικείων σωμάτων καὶ ἀνδρῴων, ἐλευθέρων τε καὶ δούλων. Ἃ δ' ἂν ἐν θεραπείῃ ἢ ἴδω, ἢ ἀκούσω, ἢ καὶ ἄνευ θεραπηίης κατὰ βίον ἀνθρώπων, ἃ μὴ χρή ποτε ἐκλαλέεσθαι ἔξω, σιγήσομαι, ἄῤῥητα ἡγεύμενος εἶναι τὰ τοιαῦτα. Ὅρκον μὲν οὖν μοι τόνδε ἐπιτελέα ποιέοντι, καὶ μὴ ξυγχέοντι, εἴη ἐπαύρασθαι καὶ βίου καὶ τέχνης δοξαζομένῳ παρὰ πᾶσιν ἀνθρώποις ἐς τὸν αἰεὶ χρόνον. παραβαίνοντι δὲ καὶ ἐπιορκοῦντι, τἀναντία τουτέων»

 

Это оригинал специально для тебя, на на ионийском диалекте древнегреческого языка ©

 

А это перевод ))

 

 

Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигиеей и Панакеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно, и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

 

Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и своё искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому

 

© ВИКИ

 

P.S. Когда Азербайджанский врач клянется мама джаны и говорит озюм олюм - в это еще как то верится, но когда он клянется Аполлоном, врачом Асклепием, Гигиеей и Панакеей - мне страшно ))))

Edited July 20, 2017 by Очень одинокий мужчина

[rena_gold]

кашмар какой то.как не красиво.какая разница где оперировался?издевательство.к главврачу надо было. 

[porridge]

 

За границей этого нерадивого давно лишили бы врачебной лицензии. Ит кими йалвара йалвара галарды))) 

 

[Gektor80]

Диагностичнмкий только ставит диагнозы, а не лечит. Всё остальное незаконно. Дальше вам в поликлинику надо было идти и там вам назначили бы лечение. Поэтому Алтай мог отказаться вас лечить и был прав! 

[rena_gold]

есть хорошие врачи,честно есть.маму с того света вытащили .Но и множество наглых аферистов.Состою в медпросвете ,признаюсь за все время не разу не помогли.все наровят пригласить в свои клиники и деньги стянуть.исключение дежурки .у меня как то палец болел на руке из за заусеницы обратилась за советом и начали зазывать к себе.открыли подвидом помощи мол такие благородные а сами клиентскую базу собирают.и при каждом моменте говорят мы никому не обязаны лечить бесплатно.тогда для чего группа?назовите Медпросвет -Бизнес клиент .(кстате клево получилось ).И все время стебуться над пациентами ,даже если кто то что то сказал о враче разве это повод врачу опускаться и вступать в палемику нецензурную?

[Леонел]

6 минут назад, renata-gold2 сказал:

кашмар какой то.как не красиво.какая разница где оперировался?издевательство.к главврачу надо было. 

а какой смысл? Чтобы после звонка главврача, Алтай с недовольным лицом все же осмотрел меня?) И черт знает, как лечил? Нее...не хочу так)

5 минут назад, porridge сказал:

 

За границей этого нерадивого давно лишили бы врачебной лицензии. Ит кими йалвара йалвара галарды))) 

 

у нас все еще феодальный строй...законы и правила не действуют, у всех свои принципы, даже у врачей

Диагностичнмкий только ставит диагнозы, а не лечит. Всё остальное незаконно. Дальше вам в поликлинику надо было идти и там вам назначили бы лечение. Поэтому Алтай мог отказаться вас лечить и был прав! 

Вы когда-нибудь слышали про этого врача? Алтай известный в городу хирург, и лечит, и оперирует, несмотря на то, что центр называется диагностическим)

Edited July 20, 2017 by Леонел

[Locamp]

Надо было на диктофон записать, принципы у него. Лишать врачебной лицензии и уголовное дело на него заводить.

[rena_gold]

1 минуту назад, Леонел сказал:

а какой смысл? Чтобы после звонка главврача, Алтай с недовольным лицом все же осмотрел меня?) И черт знает, как лечил? Нее...не хочу так)

у нас все еще феодальный строй...законы и правила не действуют, у всех свои принципы, даже у врачей

да вы правы.не хочется связываться .к тому же в вашем сейчас состоянии.и врач как правило заодно с врачом.но поверьте это тема здесь многим на него глаза откроет

[Ledi in red]

Клятву Гиппократу не на турецком языке давал)))

 

Почему то меня не этот случай удивляет.))

 

[Octave]

слышала про такое у врачей пластической хирургии и у стамотологов тоже бывало(не у всех)

[Том Сойер]

On 7/20/2017 at 5:12 PM, Очень одинокий мужчина said:

Интересно, если министр иди депутат, который лечился в Турции - вернутся к доктору Алтаю, он им тоже скажет про свои принципы ?

 

Принципы врятли покажет, а вот женщиной в двух местах если прикажут станет с удовольствием.

ban

[Emil33]

у них у всех Гиппократ по разному клялся

[Sitandra786]

17 минут назад, renata-gold2 сказал:

есть хорошие врачи,честно есть.маму с того света вытащили .Но и множество наглых аферистов.Состою в медпросвете ,признаюсь за все время не разу не помогли.все наровят пригласить в свои клиники и деньги стянуть.исключение дежурки .у меня как то палец болел на руке из за заусеницы обратилась за советом и начали зазывать к себе.открыли подвидом помощи мол такие благородные а сами клиентскую базу собирают.и при каждом моменте говорят мы никому не обязаны лечить бесплатно.тогда для чего группа?назовите Медпросвет -Бизнес клиент .(кстате клево получилось ).И все время стебуться над пациентами ,даже если кто то что то сказал о враче разве это повод врачу опускаться и вступать в палемику нецензурную?

Чего только стоит их Марзия ...... в прошлый раз просила,хотя чё уж там- чуть ли не требовала, всех собирать деньги на оплату квартиры, в которой живёт одна из их врачей, представив это так-  что она вам помогает и вы ей помогите! Я прифигела от наглости........

П.С.кстати их основатель - Заур диспутчанин. Наверняка прочтёт....

Edited July 20, 2017 by Sitandra786

[Fridochka]

У нас тоже был похожий случай, но реакция наших врачей была очень адекватной. Мы делали операцию ребенку, по гидронефрозу у турецкого врача. А стент сняли наши местные врачи в урологии Эльдар Гусейнов и Сулейман Насибов. Хотя мы к ним до операции обращались, но саму операции решили делать у турецкого врач (микрохирург). Я до сих пор очень благодарна и турецкому врачу и нашим местным врачам. Дай Бог им здоровья.

Все таки врач помимо профессионализма, должен быть еще и Человеком.

[rena_gold]

4 минуты назад, Sitandra786 сказал:

П.С.кстати их основатель - Заур диспутчанин. Наверняка прочтёт....

да знаю)пусть почитают.а то им смеяться над пациентами можно "комментируют только врачи",а нам здесь можно )

[Yuppie]

Все правильно сделал ваш Алтай.  С какого хрена один специалист должен доделывать то что не доделал другой специалист?

 

А еще если бы перед мной стоял какой-то долботрон и втирал бы про клятву Гиппократа, и моем долге обществу и конкретно этому долботрону, то я бы тем более его нафех послал.

[Павлиди]

Да,у нас есть немало хороших врачей,но медицины у нас нет,ее не осталось ... Не осталось предмета от специфики которого исходила бы его соответствующая этика. Сегодня этика врача опирается только на человечность самого врача,абсолютно не подчиняясь правилам корпоративной врачебной этики. У нас,увы,пока это так. Дай Бог здоровья человечным врачам,и да прибавит Он совестливости тем врачам,которые позабыли о том, что такое совесть.  

[Фатали Хан Хойский]

Как я понял, этот Алтай хотел подчеркнуть что не может отвечать за послеоперационные осложнения связанные с не им самим проведенным хирургическим вмешательством, но сделал это необоснованно и в грубой, корявой и неэтичной форме за что вы вполне справедливо  подпортили его имидж и репутацию.
Видите ли обиделся что не у него оперировались..

[Undi_na]

33 минуты назад, Очень одинокий мужчина сказал:

 

Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигиеей и Панакеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно, и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому

 

И можно дать яд больному,только потому что родственники не доплатили ему.

Кстати ,он был далеко не идеалом.

"""Общепринятым является мнение, что текст клятвы был написан самим Гиппократом. Однако многие исследователи утверждают, что текст клятвы появился намного позже после смерти Гиппократа, т.е. уже после 356 (или, по другим данным - 377) года до н.э. Но никто даже не отрицает, что первоначальный текст клятвы неоднократно переписывался и редактировался, причем с существенным изменением смысла клятвы. Кстати, заповедь «не лечи бесплатно» действительно присутствовала в одном из древнеримских вариантов текста. Приведенный выше вариант клятвы Гиппократа - многократно перекроенный и отредактированный вариант текста, опубликованный в 1848 году в Женеве под названием «Врачебная заповедь».

Вряд ли нам будет доступен первоначальный вариант клятвы Гиппократа, написанный около 2400 лет назад, тем более что из 72 работ, приписываемых Гиппократу, подлинными являются далеко не все (Гален утверждал, что только 11 из них принадлежат Гиппократу, а остальные написаны его сыновьями или учениками)."""

http://dislife.ru/articles/view/1384

 

[SSSR]

Хороший специалист не значит умный, а тем более порядочный, человек.

Доктору Алтаю представить бы ситуацию, когда все начнут работать по его принципу - заехал на заправку, а там: "Ты заправлялся не у нас, до свидания", пришел в магазин, а ему: "Нет брат, иди закупайся там, где покупал до этого", сел в метро, а состав резко по тормозам и по громкой связи: "Алтай муаллим, это не ваш вагон, ждите своего" ...

[Lapsha]

Bu cür paxıllıq mən dərzidə görmüşəm. Başqa dərzinin səhvini deyinə-deyinə düzəltmişdi. İnsan gərək qısqanclığını bu qədər göstərməsin. Xüsusilə də həkim xəstəni bu qədər incitməz. 

[Passerby]

Трезвую оценку на эту ситуацию может дать юзер @ALTAYBALKALYENISEY

[Fridochka]

15 minutes ago, Sitandra786 said:

Чего только стоит их Марзия ...... в прошлый раз просила,хотя чё уж там- чуть ли не требовала, всех собирать деньги на оплату квартиры, в которой живёт одна из их врачей, представив это так-  что она вам помогает и вы ей помогите! Я прифигела от наглости........

П.С.кстати их основатель - Заур диспутчанин. Наверняка прочтёт....

Да да я помню этот случай и еще они возмущались, типо вам жалко деньги дать :)))

[Undi_na]

4 минуты назад, Павлиди сказал:

Да,у нас есть немало хороших врачей,но медицины у нас нет,ее не осталось ... Не осталось предмета от специфики которого исходила бы его соответствующая этика. Сегодня этика врача опирается только на человечность самого врача,абсолютно не подчиняясь правилам корпоративной врачебной этики. У нас,увы,пока это так. Дай Бог здоровья человечным врачам,и да прибавит Он совестливости тем врачам,которые позабыли о том, что такое совесть. 

А разве эти правила продиктованные скажем так,даже с целью " Не упусти клиентов - будь вежлив!!!" Жтого особо и раньше не было в СССР. Был некий стабильный доход,что как говорится" айбыны ортюрдю"Есть еще один момент, расчет сил врача на количество пациентов что он принимает за день. А если еще приходится по нескольку часов в день стоять ща операционным столом,а потом уставший вести прием по консервативной терапии ,это не по человеческим силам и не совместимо психологически. Там и срывы возможны. Врач тоже не робот,он человек.

[maranta]

Это он вам иносказательно сообщил:- "если бы я в первый раз смог твою ногу вылечить,то ты не поехал бы лечиться в Турцию. зря ты вообще ко мне пришел"

[Леонел]

10 минут назад, Фатали Хан Хойский сказал:

Как я понял, этот Алтай хотел подчеркнуть что не может отвечать за послеоперационные осложнения связанные с не им самим проведенным хирургическим вмешательством, но сделал это необоснованно и в грубой, корявой и неэтичной форме за что вы вполне справедливо  подпортили его имидж и репутацию.
Видите ли обиделся что не у него оперировались..

 

13 минуты назад, Yuppie сказал:

Все правильно сделал ваш Алтай.  С какого хрена один специалист должен доделывать то что не доделал другой специалист?

 

нет, вы невнимательно прочитали. Турки все четко сделали, к ним претензий нет. Человек обиделся только на то, что операцию делали не у него)

13 минуты назад, Yuppie сказал:

А еще если бы перед мной стоял какой-то долботрон и втирал бы про клятву Гиппократа, и моем долге обществу и конкретно этому долботрону, то я бы тем более его нафех послал.

а долботрон...это Вы про кого? Бялькям данышыгвыза бир аз фкир верясиз? 

Это он вам иносказательно сообщил:- "если бы я в первый раз смог твою ногу вылечить,то ты не поехал бы лечиться в Турцию. зря ты вообще ко мне пришел"

ну если честно...там столько радости в глазах читалось)

Edited July 20, 2017 by Леонел

[Mama Alishki]

41 минуту назад, Evol сказал:

 

Интересно что он сказал в оригинале?)) надо было это спросит у него)

Он скал Алтай сяни кими узю гара уряяйи Даш олан  Хякимляря гёря геджя Гюндюз анамы быджымы няслими кёкюми  дирими Азербайджан халгы Сёйюр 

Йани шянбяшуб елийр))))))

[sams]

Врач - лох ! Пациент делавший операцию за рубежом априори платежеспособен ... Сорвал бы я с тебя втридорога и вылечил бы  ))))

 

П.С. Я не врач ))) 

[maranta]

Только что, Леонел сказал:

ну если честно...там столько радости в глазах читалось)

Так и запишем:др.Алтай-травматолох-в кабинет вползать на коленях,клясться и божиться,что в мире нет и не может быть подобного ему светила))

А если серьезно,то вряд ли он хороший врач и человек

[Фатали Хан Хойский]

11 минуту назад, Леонел сказал:

 

нет, вы невнимательно прочитали. Турки все четко сделали, к ним претензий нет. Человек обиделся только на то, что операцию делали не у него)

а долботрон...это Вы про кого? Бялькям данышыгвыза бир аз фкир верясиз? 

ну если честно...там столько радости в глазах читалось)

Да, я понял  что турки не при чем и ваша проблема не с ними связана,   просто выразил позицию врача, который не разобравшись  устроил демарш на пустом месте.

[Кулеманс]

Врач - лох ! Пациент делавший операцию за рубежом априори платежеспособен ... Сорвал бы я с тебя втридорога и вылечил бы  ))))
 
П.С. Я не врач ))) 

Непринципиальный Вы товарищ)

[Viktor Azev]

автор, Аллах щяфа версин, вам бы холодец есть да восстанавливаться а вы эвон в горы подались)

не заменимых людей нет, врачей тоже, даже в Баку.

а в какой клинике дело было?

[maranta]

Только что, sams сказал:

Врач - лох ! Пациент делавший операцию за рубежом априори платежеспособен ... Сорвал бы я с тебя втридорога и вылечил бы  ))))

 

П.С. Я не врач ))) 

Плюс мог бы потом остальным пациентам в деталях рассказывать,как человека в Турции чуть не угробили,а он герой-спас))

[Sitandra786]

29 минут назад, Fridochka сказал:

Да да я помню этот случай и еще они возмущались, типо вам жалко деньги дать :)))

Воть... хотели подарок ей на 8 марта)

[Риночка]

Как нога сейчас, сильная травма? 

[Tiffany@Co]

Ничего странного в принципах местного врача я не увидела.то есть получается,что обратившись к врачу в первый раз вы  дали открыто ему понять что он некомпетентен и помахав ему ручкой поехали лечить свою драгоценную ножку к турецким врачам.А теперь когда приспичило вы поджав хвост  ногу прибежали к врачу,которого опустили ниже плинтуса и требуете от него оказания помощи.У человека просто есть достоинство и видимо оно было выше ваших денег. Я бы тоже вас послала)