Взяточники или эмиры? Опыт коррупции в Закавказье в СССР

[Yuppie]

8 minutes ago, Belede said:

Сейчас нам мешают выпускники МГУ которых научили в Москве как управлять и сколько у кого забирать .Местный Саакашвили в своё время и к нам явиться , всему своё время .Пока есть ещё ноющие по СССР и тем "светлым" временам эта страна нормально жить не достойна

 

Откройте список Кабинета Министров Азербайджана - там из МГУ раз-два и обчелся (если вообще таковые имеются)

[Belede]

1 минуту назад, Yuppie сказал:

 

Откройте список Кабинета Министров Азербайджана - там из МГУ раз-два и обчелся (если вообще таковые имеются)

Неужели они управляют страной и отвечают за коррупцию ?

На протяжении всей истории России все без исключения правители воровали и брали взятки .Вместо того что бы молчать в тряпочку они ещё смеют упрекать нас во неприглядных делишках , я вот например могу назвать хоть какой то отрезок в истории Азербайджана когда правители не только не грабили народ , но и сами боролись с коррупцией .Есть ли такой пример в истории России ? Конечно же нет и даже если назовёте хоть кого нибудь то исключительно пользуясь российскими же источниками могу доказать обратное .А посему нечего тут сказки рассказывать про коррупцию , всё и так на виду .

[Peppilotta]

10 минут назад, Belede сказал:

Неужели они управляют страной и отвечают за коррупцию ?

На протяжении всей истории России все без исключения правители воровали и брали взятки .Вместо того что бы молчать в тряпочку они ещё смеют упрекать нас во неприглядных делишках , я вот например могу назвать хоть какой то отрезок в истории Азербайджана когда правители не только не грабили народ , но и сами боролись с коррупцией .Есть ли такой пример в истории России ? Конечно же нет и даже если назовёте хоть кого нибудь то исключительно пользуясь российскими же источниками могу доказать обратное .А посему нечего тут сказки рассказывать про коррупцию , всё и так на виду .

Да..не любим мы признавать очевидное.В этом наша беда....Чтобы побороть болезнь,надо поставить диагноз.(

[Peppilotta]

31 минуту назад, Belede сказал:

Сейчас нам мешают выпускники МГУ которых научили в Москве как управлять и сколько у кого забирать .Местный Саакашвили в своё время и к нам явиться , всему своё время .Пока есть ещё ноющие по СССР и тем "светлым" временам эта страна нормально жить не достойна

МГУ? унас разве такие имеются?)))

[Peppilotta]

21 минуту назад, Yuppie сказал:

 

Откройте список Кабинета Министров Азербайджана - там из МГУ раз-два и обчелся (если вообще таковые имеются)

Сомневаюсь,что выпускники МГУ..

[Роман m]

6 часов назад, Nabokoff сказал:

 

Мздоимство как неотъемлемая часть общественного уклада жизни сформировалось еще в древней Руси и носило характер совершенно легитимного элемента государственной политики.

http://expert.ru/2013/11/12/nepobedimoe-zlo/

То, что вы описали в статье - это скорее форма средневекового налогообложения. С коррупцией ничего общего не имеющей. 

Налог на кормление (на содержание чиновника) платили все население, кроме некоторых категорий. Взамен этого получали защиту от внешних врагов и кроме этого, рать чиновника осуществляла современные полицейские и судебные обязанности.

Грубо говоря - это как если бы мы платили налоги не государству, а в районную администрацию. А районная администрация отправляла бы их,( за вычетом расходов на содержание районных чиновников) выше.

[gylya]

7 часов назад, Роман m сказал:

В мелких городах России взятку у человека с улицы никто не возьмет. Надо искать человека, через которого это можно сделать.

Да . что ВЫ говорите?

Там есть плюс, что можно торговаться.

И в мелких и в крупных.

[ICP]

Автор статьи лукавит.В Закавказье коррупция была более в извращённой форме чем,скажем,в той же Молдове.Однако занос этой гнилостной инфекции произошёл в аккурат из РСФСР.Все прекрасно помнят дело гастронома номер 1 и на все на это руководителей гастронома сподвигли далеко не кавказцы.

Edited June 26, 2017 by ICP

[HERBERT]

Квинтэссенция этого опуса, типа кавказцы и в первую очередь азербайджанцы занесли эту заразу в Русь...

Возникает резонный вопрос, а что сами то русичи приперлись  на Кавказ и в Закавказье ? сидели там у себя на лавочках в Рязане и жили бы в своё удовольствие, если сам такой честный и служивый был, чего приперся в военную прокуратору в Баку  простым  следователем на 270 рублей? были же более престижные должностные заработки и профессии в СССР.Урал, Сибирь, Дальний Восток...видимо его деду  начальнику какого отдела КГБ СССР не удалось хорошо пристроить внука, куда-нибудь в Сочи или Абхазию. Там видимо места были заняты более влиятельными отпрысками. Интересно этот блоггер вообще имеет представление о масштабах хищений и коррупции в высших кругах СССР? ну помню пришел этот Андропов сняли Щелокова поставили своего человека из КГБ Федорчука, стало ещё хуже...Там сами кланы воевали за большие жирные пироги...простому пролетариату даже не снились такие богатства...чего стоит только икорная мафия из Камчатки...самолетами  ВТА МО тоннами икру нелегально завозили... 

[sams]

Львиная доля собираемых взяток уходила в центр ... По каналам всех министерств, госкомитетов , главков ... Все лимиты, квоты ... распределялись за взятки ... и отнюдь не за шоколадку с коньячком ... 

[Гамидов Алберт]

16 часов назад, Vaxa Bit сказал:

Однако, в  Закавказье самая мощная мафия, воры в законе цеховики и  коррупция были в Грузии и Армении на первом месте  - а вот Азербайджан был всё таки чуток умереннее, в процентном отношении.....

Так что если сравнить дела в республиках в Грузии Мжеванадзе и после, Азербайджане Ахундова и после  

 

Как сказать..........могу только привести факт мне известный, в конце 70-х годов привозили сливочное масло из Еревана в коробках,там покупали поначалу за 72 рубля,реализовывали от 120 до 200 рублей.Меня школьника как то взяли в поездку туда,очень удивился сдаче,когда купил мороженое.......это был 77 год.

[mahsey]

Как сказать..........могу только привести факт мне известный, в конце 70-х годов привозили сливочное масло из Еревана в коробках,там покупали поначалу за 72 рубля,реализовывали от 120 до 200 рублей.Меня школьника как то взяли в поездку туда,очень удивился сдаче,когда купил мороженое.......это был 77 год.

так и есть,сосед,армянин на жигулях фургоне каждую неделю ездил в Ереван,масло сливочное,мясо,колбасы.Здесь продавал.

[Гамидов Алберт]

4 минуты назад, mahsey сказал:

так и есть,сосед,армянин на жигулях фургоне каждую неделю ездил в Ереван,масло сливочное,мясо,колбасы.Здесь продавал.

У нас из Гейчая ездили все кому не лень,про бакинцев не скажу,там спекули всякие были........репатрианты 48 года спокойно ездили туда по старой памяти...

Edited June 26, 2017 by Гамидов Алберт

[mahsey]

Еще один момент,в России находили посредников решить какую то проблему,передать деньги,если это был азербайджанец,-пиши пропало,10 раз цена менялась,человек то исчезал,то появлялся,рассказывал байки,часто просто кидали.армяне и грузины не кидали,открыто свой процент получали,быстро решали.наши кидали,да еще с миннятом.

[white and fluffy]

16 часов назад, gylya сказал:

Коррупция   не уничтожить. Потому как борьба с коррупцией приносит больше дохода( читай вреда) чем сама коррупция.

Мальбро   или Мальборо,  на черном рынке стоило 3.50 или 5 руб, В зависимости от пачки. Что то автор намутил много.

 

 

Американский Мальборо стоил 10 рублей, советский 5.

[sams]

2 минуты назад, white and fluffy сказал:

 

Американский Мальборо стоил 10 рублей, советский 5.

 

В 84-м ? Американский 5, швейцарский 4, московский, ленинградский и финский софт пачка 3. 

[АСБ]

18 минут назад, sams сказал:

 

В 84-м ? Американский 5, швейцарский 4, московский, ленинградский и финский софт пачка 3. 

А бакинский еще можно было встретить в гастрономах в центре..По 1.50 и никто не брал. Хотя на пачке черным по белому сияла цена 1.20)))

[sunny-man]

У меня ассоциация хороших сигарет середины 80х, стрелял у папы, ротманс, данхил, честер, HB, camel, salem(редко было), мальбро я не понимал.

[Wazzari]

11 час назад, TamaraG сказал:

И ещё. Ведь никто не сказал по теме - не правда!  Не было такого в солнечном Азербайджане и нет сейчас.

Все дружно кинулись к полкам с русскими классиками.

Не передергивайте. Никто не отрицает наличие коррупции в нашей стране во времена развитого социализма. Все против выводов которые делает это пим-пим в погонах, о том что белого, пушистого Ивана, научили брать взятки злые кавказцы. Может пить горькую, то же мы научили....

[Advokato]

5 минут назад, Wazzari сказал:

Все против выводов которые делает это пим-пим в погонах, о том что белого, пушистого Ивана, научили брать взятки злые кавказцы. Может пить горькую, то же мы научили....

Скоро вафще начнут говорить, что Путина к коррупции наш Ильхам Рагимов приучил)

[HERBERT]

Только что, Wazzari сказал:

Не передергивайте. Никто не отрицает наличие коррупции в нашей стране во времена развитого социализма. Все против выводов которые делает это пим-пим в погонах, о том что белого, пушистого Ивана, научили брать взятки злые кавказцы. Может пить горькую, то же мы научили....

А вы не замечали, любой кадр из российского ТВ по борьбе с нелегальным оборотом алкоголя, обязательно крупным планом какого- нибудь мелкую сошку с азербайджанскими корнями показывают типа "вот кто вас спаивает" ... и ещё у него берут интервью...крупные акулы как всегда остаются за кадром...видимо они другой титульной нации.
 

[Wazzari]

24 минуты назад, HERBERT сказал:

А вы не замечали, любой кадр из российского ТВ по борьбе с нелегальным оборотом алкоголя, обязательно крупным планом какого- нибудь мелкую сошку с азербайджанскими корнями показывают типа "вот кто вас спаивает" ... и ещё у него берут интервью...крупные акулы как всегда остаются за кадром...видимо они другой титульной нации.
 

Честно говоря, последние года два. отстали эти пропагандоны от нас. За что надо сказать спасибо Украине. Сейчас, если "кисель тв" такой цех покажут, то "мелкая сошка" спаивающая русского Ивана, обязательно будет с украинскими корнями. Столько лет твари лили грязь на наш народ, а сейчас приползли на поклон.( Жириновский, Дугин, Соловьев)

[obozrevatel]

Про коррупцию в республике написано верно, но выводы сделаны как всегда с целью обелить титульную нацию. Корни повальной коррупции начались с ликвидации частной собственности, когда в один день частное стало ничейным, а власть, которая должна была стать народной, превратилась в абсолютно непрозрачную для общественного контроля, что способствовало злоупотреблениям. Во всех республиках. Где-то её проявления на бытовом уровне были больше, как в кавказских республиках. Где-то ею пользовались на высшем руководящем уровнеи не допускали на бытовом, чтобы не раздражать рядовых граждан и сохранять иллюзию справедливого распределения благ. Так что, тут разговор идёт о соринке и бревне. Автору нужно было бы к хорошему офтальмологу обратится и смотреть на проблему коррупции пошире, в масштабах всей страны. Тогда бы стало понятно почему так быстро развалилась страна, в которой декларировали власть народа, а по сути она являлась властью воров, которые её захватили в 1917 с лозунгами -"грабь награбленное!" и надолго узурпировали власть. Даже сейчас их потомки и последователи гнобят все бывшие республики совка. Это как раковая опухоль, которая умирает вместе с носителем.

[TamaraG]

41 минуту назад, Wazzari сказал:

Честно говоря, последние года два. отстали эти пропагандоны от нас. За что надо сказать спасибо Украине. Сейчас, если "кисель тв" такой цех покажут, то "мелкая сошка" спаивающая русского Ивана, обязательно будет с украинскими корнями. Столько лет твари лили грязь на наш народ, а сейчас приползли на поклон.( Жириновский, Дугин, Соловьев)

Любите вы, граждане, пафос. То твари льют грязь на ваш народ, то приползают на поклон. То, что граждане солнечного Азербайджана имеют привычку "кидать на деньги" - это больше, чем факт, так оно и есть на самом деле, сами об этом пишете. Периодически попадаются. И тогда это почему-то называется твари льют грязь на народ. Журналистов или политики приезжают и ваш президент их принимает - это называется приползают на поклон. Смешно. Ну, и само собой все вам должны как земля колхозу.

[Zaman.]

13 часа назад, TamaraG сказал:

Все дружно кинулись 

жми как можно нежней, и не нервничай

 

и не выноси сор из избы, пока не забьётся компостом до потолка.....

так легче жить.

Верно?

 

а тем про масштабную коррупцию в высших эшелонах власти в АР, в азнете предостаточно

[Zaman.]

10 минут назад, TamaraG сказал:

Любите вы, граждане, пафос. 

мы можем и без пафоса

[TamaraG]

1 час назад, Wazzari сказал:

Не передергивайте. Никто не отрицает наличие коррупции в нашей стране во времена развитого социализма. Все против выводов которые делает это пим-пим в погонах, о том что белого, пушистого Ивана, научили брать взятки злые кавказцы. Может пить горькую, то же мы научили....

А почему вам вывод пим-пама в погонах не нравится? Про белого и пушистого Ивана офицер не писал, отмечал, что уровень коррупции в республике качественно и количественно отличался от российского.

[TamaraG]

3 минуты назад, Zaman. сказал:

жми как можно нежней, и не нервничай

 

и не выноси сор из избы, пока не забьётся компостом до потолка.....

так легче жить.

Верно?

 

а тем про масштабную коррупцию в высших эшелонах власти в АР, в азнете предостаточно

О, нереализант занервничал.

Edited June 26, 2017 by TamaraG

[Zaman.]

5 минут назад, TamaraG сказал:

О

в отличие от  северных племён, у нас не принято восхищаться масштабными ворами, пригревшими  своих блатных дружков из  питерской подворотни у кормушки власти.  А тем паче молиться на него,  аки божка и кумира, заведомо зная, что он патологический лжец. И только передовые племена Африки такими восторгаются, но не бескорыстно

[Wazzari]

3 часа назад, TamaraG сказал:

А почему вам вывод пим-пама в погонах не нравится? Про белого и пушистого Ивана офицер не писал, отмечал, что уровень коррупции в республике качественно и количественно отличался от российского.

Смотришь в книгу, видишь фигу, срочно к офтальмологу.  Еще раз про выводы сделанные пим-пимом:

" Из Закавказья эта зараза распространялась и в Россию. Сначала робко, а потом все крепче. Стали они просачиваться и в другие сферы. Особенно в торговлю.  Так и шло разложение. Традиционно разлагался сперва юг, где в Краснодарском и Ставропольском крае были и мздоимство, и цеховики, и огромные бабки крутились."

То есть. русского Ваню, мы научили брать взятки. А то что, большая часть собранного, уходило в Москву, об этом молчок.

А этот вывод вообще шедевр, апофеоз нацизма:

" Одной из самых грандиознейших ошибок коммунистов была опора на национальные кадры, был создан некий «националсоциализм». Нужно было к чертям, как Сталин сперва хотел, все эти республики ликвидировать, а руководство ставить только из России с подчинённым карательным аппаратам. Может тогда и удалось бы всё это перебороть."

Руссишь придэ, порядок навидэ. Как же жди. Еще и Сталина приплел придурок. Двадцать пять лет без Закавказья живете, а воруют так, что нам и не снилось.

 

 

[Bodriy]

21 hours ago, Адонирам said:

Все верно написано в статье. Мы тогда жили и все это видели. 

И я даже больше скажу - все эти "независимости" начались именно тогда, когда Центр собрался надрать задницу местным князькам за приписки, воровство, местничество и коррупцию.. Вот они и подсуетились. Не без помощи Госдепа, разумеется... ИМХО

Мы тоже были свидетелями как Раиса Максимовна принимала нехилый "подарок" от армян за определенное содействие. Может в Кавказе и брали за машину внеочереди или чешскую обувь, а в Москве торговали территориями. 

Противно от аморальности, падхалимажа и преднамероенной слепоты.

[slayer_ll]

2 минуты назад, Bodriy сказал:

Мы тоже были свидетелями как Раиса Максимовна принимала нехилый "подарок" от армян за определенное содействие.

Понятым были?

[Bodriy]

Just now, slayer_ll said:

Понятым были?

Вес Союз был рядом! 

Невыгодна Правда?

[slayer_ll]

1 минуту назад, Bodriy сказал:

Вес Союз был рядом! 

Невыгодна Правда?

Так вы были понятым или нет?Или абы...

[Bodriy]

Just now, slayer_ll said:

Так вы были понятым или нет?Или абы...

Будете ябедничать?

[slayer_ll]

Только что, Bodriy сказал:

Будете ябедничать?

Я с радио разговариваю?

[Bodriy]

Just now, slayer_ll said:

Я с радио разговариваю?

Ну тогда у вас сверхспособности.

[Bodriy]

Кому интересно могут наслаждаться.

[slayer_ll]

1 минуту назад, Bodriy сказал:

Ну тогда у вас сверхспособности.

Яснопонятно...Абы...

[Bodriy]

Just now, slayer_ll said:

Яснопонятно...Абы...

Ну конечно смотреть  5 мин нет времени у вас, а умничать ох как любим!