Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Минобр окончательно попутал...


Recommended Posts

1 минуту назад, stanmeyar сказал:

Мой ребёнок ходит в подготовительный класс. Уже учат читать слова, писать буквы, считать и английский - у меня в СССР такая программа была во 2 классе.а иностранный первые 3 года вообще не было. Короче ребёнок вчера после занятий дома встал вдруг и сказал " Не ищите мне больше школу , я в школу не пойду!!!".  

Вот так вот специалисты из Финляндии губят наших детей.А наш Министр  и его помощники грудью прикрывают последнее хорошее, что осталось в образовании нашей ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ Республике.

Link to comment
Share on other sites

Вот что принес вчера мой сын со школы! Словей нет, одни слюни !  4 класс!  Решение примеров на  время ; 6 примеров за 10 минут с учетом еще списать с доски. Когда сын подошел к учительнице и сказал,что я решил правильно кроме первого примера, учительница ему сказала сядь на место и научись решать примеры!   вот так вот!   

_20170525_094200.jpg

Edited by C905
Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, shopogolik33 сказал:

Судя по тому, как здесь некоторые люди минобр защищают увеличение "учебных сроков", они уже приняли решение. 

 

8 минут назад, porridge сказал:

 

 

А я вот щас узнаю "изнутри" принято решение или еще на стадии обсуждения)))

 

Звонок другу имел место быть))) Решение не принято и на стадии обсуждения. И как я понимаю, то или иное решение будет принято по результатам общественного резонанса. Налицо вброс - и наблюдают как народ реагирует.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, }{anasaka sensei сказал:

)))  по плачевности не могут объявить результаты и хотят отменит.. фиаско на лицо 

 

Посмотрим что будет. То, что вы говорите - один из возможных вариантов)

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Gunay_1995 сказал:

 

Если вы так недоверчиво будете относиться ко всему, что объявляет, говорит министерство - тогда какой смысл пытаться о чем-то вам говорить? Везде найдете повод не поверить.

Но реально уровень образования ведь падает - это говорят уже не только учителя и специалисты в области образования, но и сами родители. Ведь кто-то в этом виноват. Объясните пожалуйста, к примеру, почему более 50% выпускников не могут сдать экзамен по своему родному языку - азербайджанскому

Или почему родители школьников постоянно находят ошибки в учебниках, а учебники с ошибками продолжают выпускаться?

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, porridge сказал:

 

. Налицо вброс - и наблюдают как народ реагирует.

Слишком много таких вбросов я наблюдаю за последнее время.Думала, что уже паранойя началась.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, salimov1982 сказал:

Но реально уровень образования ведь падает - это говорят уже не только учителя и специалисты в области образования, но и сами родители. Ведь кто-то в этом виноват. Объясните пожалуйста, к примеру, почему более 50% выпускников не могут сдать экзамен по своему родному языку - азербайджанскому

Или почему родители школьников постоянно находят ошибки в учебниках, а учебники с ошибками продолжают выпускаться?

 

А вы в курсе, что статистически это еще улучшение? Т.е. раньше было хуже.

  • Upvote 1
  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, }{anasaka sensei сказал:

))) петиция... уже позорно то что минобразования узнает мнение по петициям в соцсетях.. простой факт 9-й класс сдал первый выпускной экзамен по новой системе уже больше месяца.. где результаты?

Результаты,КАК ГОВОРЯТ,приплюсуются к июньским и общим баллом выведут..

Link to comment
Share on other sites

Только что, Gunay_1995 сказал:

 

А вы в курсе, что статистически это еще улучшение? Т.е. раньше было хуже.

в средние века?

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Только что, Enot11 сказал:

Слишком много таких вбросов я наблюдаю за последнее время.Думала, что уже паранойя началась.

 

Есть такое. Готовят так сказать. "Йедин йемядин" мясяляси работает как никогда)))

Link to comment
Share on other sites

Только что, salimov1982 сказал:

Или почему родители школьников постоянно находят ошибки в учебниках, а учебники с ошибками продолжают выпускаться?

тапшованные авторы, не каждого пускают учебники писать, а те кто пишут потом всю жизнь кичатся этим! китаб ве програм мюеллифием ееееей сен кимсен меним сефлерми тапырсан!

Link to comment
Share on other sites

Только что, Enot11 сказал:

в средние века?

 

Присоединюсь к вопросу!

1 минуту назад, Gunay_1995 сказал:

 

А вы в курсе, что статистически это еще улучшение? Т.е. раньше было хуже.

 

Раньше это когда?

Link to comment
Share on other sites

Только что, Enot11 сказал:

в средние века?

 

Нет. В годовом отчете министерства (если вы его читали, как люди, которые знают все про образование, то конечно знаете) была дана статистика последних нескольких лет. Там видно было, что в процентах количество удачно проходящих экз становится больше с каждым годом

  • Upvote 1
  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

Только что, porridge сказал:

 

Есть такое. Готовят так сказать. "Йедин йемядин" мясяляси работает как никогда)))

У нас такой народ,что все "схавает"(извините за такой сленг)

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Gunay_1995 сказал:

 

Нет. В годовом отчете министерства (если вы его читали, как люди, которые знают все про образование, то конечно знаете) была дана статистика последних нескольких лет. Там видно было, что в процентах количество удачно проходящих экз становится больше с каждым годом

это не показатель.На бумагах у нас и инфляция мизерная ,и повышение цен на 5-7 %

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Gunay_1995 сказал:

Нет. В годовом отчете министерства (если вы его читали, как люди, которые знают все про образование, то конечно знаете) была дана статистика последних нескольких лет. Там видно было, что в процентах количество удачно проходящих экз становится больше с каждым годом

для справки данная статистика рассчитана на качество работы министерства и она никогда не может быть отрицательной, так как это неопровержимое доказательство некомпетентности министерства в целом

Edited by Мой Баку
Link to comment
Share on other sites

Только что, Enot11 сказал:

это не показатель.На бумагах у нас и инфляция мизерная ,и повышение цен на 5-7 %

 

Если вы не верите результатам экзаменов, проводившихся государством - тогда по чему вы судите?)) Как вы определяете, что результаты улучшаются или ухудшаются?

 

Я лично основываюсь на отчеты и статистику DİM

  • Upvote 1
  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Gunay_1995 сказал:

 

Нет. В годовом отчете министерства (если вы его читали, как люди, которые знают все про образование, то конечно знаете) была дана статистика последних нескольких лет. Там видно было, что в процентах количество удачно проходящих экз становится больше с каждым годом

статистикой можно манипулировать как угодно. И сама формулировка "удачно прошел экзамен" в свете увеличивающегося количества неграмотных бездарей-выпускников вызывает вопросы. Проходной балл наверное ниже плинтуса опустили?

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Gunay_1995 сказал:

 

Нет. В годовом отчете министерства (если вы его читали, как люди, которые знают все про образование, то конечно знаете) была дана статистика последних нескольких лет. Там видно было, что в процентах количество удачно проходящих экз становится больше с каждым годом

Где есть такое количество репетиторов,курсов,классов по подготовке к сдаче любых экзаменов....

Link to comment
Share on other sites

Только что, Gunay_1995 сказал:

 

Если вы не верите результатам экзаменов, проводившихся государством - тогда по чему вы судите?)) Как вы определяете, что результаты улучшаются или ухудшаются?

по снижению проходных баллов

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Gunay_1995 сказал:

Если вы не верите результатам экзаменов, проводившихся государством - тогда по чему вы судите?)) Как вы определяете, что результаты улучшаются или ухудшаются?

количество поступивших в ВУЗы недостаточно объективный показатель?

средний балл, набранный выпускниками школы при вступительных экзаменах недостаточно объективный показатель?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Мой Баку сказал:

по снижению проходных баллов

 

Вы знание родного языка определяете по проходным балам в ВУЗы?

 

Их не снижали. Проходные баллы снижались раньше. Но 2 года назад министерство потребовало, чтобы был определен минимальный бал и никогда не снижался. Так и делают уже 2 года, если вы в курсе))

  • Upvote 1
  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, DreamFish сказал:

количество поступивших в ВУЗы недостаточно объективный показатель?

средний балл, набранный выпускниками школы при вступительных экзаменах недостаточно объективный показатель?

 

Я говорю об экзаменах 9 и 11 класса, где дети сдают экзамен по родному языку и математике. В годовом отчете на 62-ой странице отчетливо дана статистика.

  • Upvote 1
  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

Только что, Gunay_1995 сказал:

 

Я говорю об экзаменах 9 и 11 класса, где дети сдают экзамен по родному языку и математике. В годовом отчете на 62-ой странице отчетливо дана статистика.

милочка, я сам составлял такие годовые отчеты для министерства (другого) и прекрасно знаю каковы цифры на самом деле и в какие цифры они превращаются в отчетах.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Для   экзаменов надо наличие минимум двух репетиторов начиная с 7-8 класса.Можно,конечно сколько угодно говорить,что если ребенок умный,и хочет учиться,то он сможет и без репетиторов обойтись.И приводить очередную статистику поступивших из районов,готовившихся самостоятельно.Но это исключение,которое подтверждает правило.Хорошая образовательная система даст ребенку максимум знаний.

 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, DreamFish сказал:

милочка, я сам составлял такие годовые отчеты для министерства (другого) и прекрасно знаю каковы цифры на самом деле и в какие цифры они превращаются в отчетах.

 

Вы только что признались, что делаете отчеты для госструктур, где манипулируете цифрами)) Нц нц нц, а тут пишете о том, что все должно быть прозрачно))

 

Ну если вы не основываетесь на общих статистиках, отчетах соответствующих структур - тогда на чем основываетесь вы? Как вы подтверждаете свои слова?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, porridge сказал:

 

 

Звонок другу имел место быть))) Решение не принято и на стадии обсуждения. И как я понимаю, то или иное решение будет принято по результатам общественного резонанса. Налицо вброс - и наблюдают как народ реагирует.

Нужно составить грамотно петицию, выразить протест на увеличение учебных дней и я сама с удовольствием перваяподпишу. И буду  родителям ссылки отправлять, уверяю,будет огромное число подписавших

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, Gunay_1995 сказал:

 

Вы знание родного языка определяете по проходным балам в ВУЗы?

 

Их не снижали. Проходные баллы снижались раньше. Но 2 года назад министерство потребовало, чтобы был определен минимальный бал и никогда не снижался. Так и делают уже 2 года, если вы в курсе))

тесты за выпускные классы сильно упрощены, я знаю лично человека который пишет эти тесты))) о чем вы говорите вообще... основная цель вражды телебе гебулу и мин образования состоит именно в этом. они друг друга обвиняют именно не соответствии сложности тестов 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, shopogolik33 сказал:

Нужно составить грамотно петицию, выразить протест на увеличение учебных дней и я сама с удовольствием перваяподпишу. И буду  родителям ссылки отправлять, уверяю,будет огромное число подписавших

 

Я за Вами)) Осталось найти человека который поможет с самой петицией.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Gunay_1995 сказал:

 

Нет. В годовом отчете министерства (если вы его читали, как люди, которые знают все про образование, то конечно знаете) была дана статистика последних нескольких лет. Там видно было, что в процентах количество удачно проходящих экз становится больше с каждым годом

Уверяю вас, это результаты работ репетиторов , а не школ

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Gunay_1995 сказал:

 

Если вы не верите результатам экзаменов, проводившихся государством - тогда по чему вы судите?)) Как вы определяете, что результаты улучшаются или ухудшаются?

 

Я лично основываюсь на отчеты и статистику DİM

Еслиб не репетиторы, был бы ваш результат не ахти какой. Ваша заинтересованность зашкаливает. 

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Только что, Gunay_1995 сказал:

 

Вы только что признались, что делаете отчеты для госструктур, где манипулируете цифрами)) Нц нц нц, а тут пишете о том, что все должно быть прозрачно))

 

Ну если вы не основываетесь на общих статистиках, отчетах соответствующих структур - тогда на чем основываетесь вы? Как вы подтверждаете свои слова?

я не пишу что должно быть прозрачно, потому что знаю что этого не будет. Я не верю той статистике, которая готовится министерствами и ведомствами. Хотите узнать истинное положение дел - запрашивайте количество абитуриентов с каждой школы и считайте их баллы на вступительных.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, DreamFish сказал:

я не пишу что должно быть прозрачно, потому что знаю что этого не будет. Я не верю той статистике, которая готовится министерствами и ведомствами. Хотите узнать истинное положение дел - запрашивайте количество абитуриентов с каждой школы и считайте их баллы на вступительных.

 

А вы уже запрашивали? По этому судите? Можете поделиться? 

 

Я бы привела примеры из годового отчета, там вроде есть об этом. Но наверное вы не поверите.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Gunay_1995 сказал:

 

Нет. В годовом отчете министерства (если вы его читали, как люди, которые знают все про образование, то конечно знаете) была дана статистика последних нескольких лет. Там видно было, что в процентах количество удачно проходящих экз становится больше с каждым годом

)))) вы смотрю этот отчет читали... может и составляли, кто знает...  они так гордились что Минобразования впервые составил отчет- это было смешно..   это просто цифры и любой со здравым умом понимает что это результаты репетиторов на которые родители потратили немалые суммы.. где результаты школы? где образование..? а то что вы их так яростно защищаете действительно выглядит глупо.. неужели вы считаете, что люди которые сидят тут не имеют своего мнения и вы своими сказками можете разуверять их... не для кого не секрет что образование у нас дерьмо.. и пока этим занимаються обладатели хрустальной совы ничего хорошего не ждите..

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

 

Проверяют еще. Я по поводу результатов экза сестры обращалась в DİM, сказали еще проверяют. Сестренка в 9ом классе

 

 

ТГДК вступительные экзамены за 2 проверяет, а экзамены 9 класса за 3 месяца проверить не может? Я конечно понимаю, вы нас всех за лопухов держите, но не до такой же степени милочка

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, nekka сказал:

Еслиб не репетиторы, был бы ваш результат не ахти какой. Ваша заинтересованность зашкаливает. 

 

Да вроде во всем мире ходят к репетиторам, чтобы готовиться к экзаменам. И это нормально. Невозможно повторить всю школьную программу в 11ом классе. Для этого нужно, чтобы в 9-ом классе школа закончилась, а 10 и 11ый класс школа готовила детей к экзаменам и повторяла весь школьный материал.

 

Все знают, что школа готовит человека к жизни, а не к экзаменам.

  • Upvote 1
  • Downvote 8
Link to comment
Share on other sites

человек заканчивает школу золотой медалью, а при поступлении не набирает даже 200 баллов! вот золотые слова Мелейки.

 

что касается экзаменов телебе гебулу, парадокс и ловушка для мин образования...

телебе гебулу провели экзамены до экзаменов мин образ... т.е школьники без аттестата собрали 400 баллов например... и не дай бог если они срежутся при тестах на аттестат...

 

вопрос каким образом школьник сдает экзамен тгдк и срезается при мин обрз?

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Таксистов обяжут устанавливать в салоне автомобиля видеокамеру и соответствовать экостандарту
      Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси.
      Это нашло отражение в утвержденных сегодня Кабинетом министров «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси».
      В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц.
      Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту «Евро-5».
      Media.az
        • Like
      • 37 replies
    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Facepalm
      • 38 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Like
      • 145 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Haha
        • Like
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
        • Like
      • 113 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
        • Facepalm
      • 11 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
        • Haha
      • 102 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Like
      • 30 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...