Нет стажа=нет пенсии. Насколько справедливо?

[HERBERT]

Только что, Антихимик сказал:

 

Если честно больше всего в новом законе бесит то, что появятся пенсионеры получающие всего 110 ман.

 

Сейчас фактически меньше 150 - 160 ман. почти никто не получает, т.к. у всех базовая 110 ман. + за стаж + пенс. накопления.

 

Т.е. те кто по старому закону могли бы получать 150 - 160 ман. теперь получат всего 110 ман., и это при минимальном прожиточном минимуме в 156 ман.

Это не пенсия, а самое настоящее пособие по бедности. согласно нормативам ООН человек тратящий  в день 2.5 доллара бедный, вот и считайте по нашему курсу.= 127 манат!? ПОЗОР!

[HERBERT]

Только что, Антихимик сказал:

 

Легко говорить откладывайте :)

У нас больше половины страны не то что откладывать, наоборот еще и кредиты берут.

Старым людям нужны качественные лекарства импортные, которые сегодня самые дешевые стартуют от 25 манат и выше. что делать пенсионерам брать что ли в Международном банке под гарантии Минфина по 5 10 100 млн долларов невозвратных кредитов? 

[Reyhana]

Читаю тему и страшно становится...

[Аквилон]

53 минуты назад, Антихимик сказал:

 

Если честно больше всего в новом законе бесит то, что появятся пенсионеры получающие всего 110 ман.

 

Сейчас фактически меньше 150 - 160 ман. почти никто не получает, т.к. у всех базовая 110 ман. + за стаж + пенс. накопления.

 

Т.е. те кто по старому закону могли бы получать 150 - 160 ман. теперь получат всего 110 ман., и это при минимальном прожиточном минимуме в 156 ман.

А меня бесит то, что государство опять пытается обмануть. какой смысл копить 15 тыс, если пенсия будет 110 ман? 
Не лучше ли вообще не платить в пенсионный фонд и они все равно 66 манат вылатят?

[Gektor80]

1 hour ago, arzushka28 said:

А к кому в Асане надо обращаться за консультацией? К их юристам?

В пенсионный отдел.

Я подошёл к терминалу, который выдаёт квиточки на очередь.

Там стояла сотрудница Асана, сказал по поводу пенсии. Назначение пенсии (на азерб.естествеено).

Она пробила вясигя, потом гляжу куда она тыкает. Там на пенсию 3 окошка как помню. Приём доков, выдача и консультация.. Вроде так увидел

[Реша]

1 час назад, kaktus708 сказал:

кто ещё молод и полон сил забудьте про пенсию  работайте откладывайте на старость сами к чёрту оформление , пенсионный фонд и прочее ляля сейчас 65 потом 70, 75,  100500 лет да ну ты ещё живой ? не помер ? на тебе подачку 100 манат неговори что государство о тебе незаботится 

Аха...Щазззз....Отложишь тут с нынешними ценами на коммунальные услуги, еду, лекарства. А семьи, где дети, вообще еле хватает... Зато проведём Олимпиады всякие, проложим  по 100 раз асфальт в одном и том же месте, построим мраморные парки, облицуем  здания и т.д.

[Iyerrush]

11 hours ago, 2green said:

Насколько я знаю, что да пособие положено какое-то мизерное. Но в целом что нет стажа - нет пенсии это вполне справедливо и я с этим согласен. Почему пенсию должны получать и те кто пахали всю жизнь официально и те кто работал неофициально или вообще не работал? Это неправильно. Так же как и пособие безработным. Оно должно быть максимум несколько месяцев если человек потерял работу, а не на постоянной основе, а если человек не работал, то он не должен получать пособие по безработице.

 

Многие люди считают, что им все должно быть просто так. Пособие потому что я не работаю и не работал, пенсия только потому что я постарел и т.д. 

 Я с вами не соглашусь на счет пенсии...Да должны быть по категории выплаты-у кого стаж-одну пенсию,кто не работал другую сумму должны получать, отменять вообще не правильно ведь..многие сейчас после сорока работают без оформления, лишь бы были пару сотен манат чтоб как то прокормить семью,что им делать в старости?а женщинам вообще "легко"-детей ли им рожать, а после с трудом устраиваться на работу после декрета (и как набрать этот стаж с перерывами?) иль пахать всю жизнь чтоб в конце получить эти несчастные 110 ман? иль как большинство у нас,ну без образования, сидят дома растят детей, им что делать в старости?? смотреть на руки детей? тогда какого черта я буду растить ребенка и посылать на службу государству, если оно отказывается поддерживать (не говорю висеть на шее)меня в старости? а на счет наглых которые просто оформляют себе пособия,вы правы.

[padonak]

12 hours ago, Gektor80 said:

 

 

несправедливо, но верхам как всегда плевать на низы

[Антихимик]

1 час назад, HERBERT сказал:

Это не пенсия, а самое настоящее пособие по бедности. согласно нормативам ООН человек тратящий  в день 2.5 доллара бедный, вот и считайте по нашему курсу.= 127 манат!? ПОЗОР!

Ну вот, значит у нас даже до уровня бедности не дотягивают.

[Антихимик]

1 час назад, HERBERT сказал:

Старым людям нужны качественные лекарства импортные, которые сегодня самые дешевые стартуют от 25 манат и выше. что делать пенсионерам брать что ли в Международном банке под гарантии Минфина по 5 10 100 млн долларов невозвратных кредитов? 

Это я написал как ответ к тому , что не нужно надеяться на пенсию и самому откладывать на старость.

А как откладывать на старость, если большинству населения даже на жизнь не хватает и приходится брать кредиты ?

[Emil33]

Если бы было полно работы понятно - лентяи не работают, не давать им пенсию. Работы ведь нет, половина населения работает где придется

[Антихимик]

59 минут назад, Аквилон сказал:

А меня бесит то, что государство опять пытается обмануть. какой смысл копить 15 тыс, если пенсия будет 110 ман? 
Не лучше ли вообще не платить в пенсионный фонд и они все равно 66 манат вылатят?

 

66 платят при достижении возраста на 5 лет выше пенсионного.

Т.е. когда пенс. возраст доведут до 65 лет, пособие по старости будет с 70 лет.

 

И потом нас никто не спрашивает хотим мы платить или нет, отчисления обязательные и из зарплаты высчитывают автоматически.

Только те кто получает высокие зарплаты могут ка то уклониться с помощью накопит. страх. жизни.

 

[gylya]

11 час назад, Антихимик сказал:

В США имея стаж 8 лет можно получить пенсию если это позволяют пенс. накопления.

У нас раньше было 12 лет, теперь можно выйти на пенсию вообще независимо от стажа, хоть 1 год.

25 лет нужно только тем кто все эти годы получал очень маленькую зарплату и не смог на пенс. счету скопить 15840 ман.

Если даже не достигли пенсионного возраста , а есть накопление более 20 тыс манатов, я могу выйти на пенсию?

Или  все таки нужно ждать возраст?

[Антихимик]

1 минуту назад, gylya сказал:

Если даже не достигли пенсионного возраста , а есть накопление более 20 тыс манатов, я могу выйти на пенсию?

Или  все таки нужно ждать возраст?

Нужно ждать пенс. возраста, с 1 июля 2017   --  65 лет

[gylya]

Вот интересно, кто не доживет до пенсии, куда будут девать его пенсионные накопления???

С нашей медициной и лекарствами, дожить до пенсии  уже надо героя давать.

[Аквилон]

18 минут назад, Антихимик сказал:

 

66 платят при достижении возраста на 5 лет выше пенсионного.

Т.е. когда пенс. возраст доведут до 65 лет, пособие по старости будет с 70 лет.

 

И потом нас никто не спрашивает хотим мы платить или нет, отчисления обязательные и из зарплаты высчитывают автоматически.

Только те кто получает высокие зарплаты могут ка то уклониться с помощью накопит. страх. жизни.

 

А теперь давайте произведем маленький арифметический  подсчет. Есть два пожилых человека. Один исправно платил, и наконец, выплатил 15 тыс в Фонд. 

Пенсию ему стали платить в 65 лет 110 ман. В 75 лет он получит 13.200 ман То есть, государство еще долг не успеет вернуть!

И другой пенсионер, который на все забил, никуда не платил, ему стали по старости в 70 лет платить по 66ман в месяц. в 75 лет он получит 3960 ман - почти 4 тыс.
Разницу чувствуете?) Один никуда не платил и в выигрыше. 

Пройдет еще 5 лет. Первый пенсионер получит еще 6600. В общей сложности он получит к 80 годам  19800 - минус его кровные 15 тыс= 4900.
А второй пенсионер к 80 годам получит 7880. 
Это еще надо учесть, что в нашей стране к 80 годам мало кто доживает)

Кому не лень, ознакомьтесь с этой выкладкой и ужаснетесь - лучше вообще не платить)

 

Edited May 24, 2017 by Аквилон

[Антихимик]

Только что, gylya сказал:

Вот интересно, кто не доживет до пенсии, куда будут девать его пенсионные накопления???

С нашей медициной и лекарствами, дожить до пенсии  уже надо героя давать.

Останутся гос-ву. 

 

[white and fluffy]

35 минут назад, HERBERT сказал:

Вам что говорить охота? мне тоже многое непонятно? В любом случае у нас нужно уступить женщинам. Это дело святое. Даже чисто физиологически они заслуживают лучшей участи на старости лет, потому что дети сиротеют потеряв именно маму.

 

Честно говоря да, охота, тем более собеседник попался хороший, а это не часто в наши времена!)

 

А если серьезно, то уступать или не уступать это личное дело каждого. Ни у кого нет морального права принуждать к этому, а значит эта разница аморальна. Тем более речь идет не о мужчине, а о старике которому по статистике осталось всего несколько лет.

[Антихимик]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

А теперь давайте произведем маленький арифметический  подсчет. есть два пожилых человека. Один иправно платил ,и наконец, выплатил 15 тыс в Фонд. 

Пенсию ему стали платить в 65 лет 110 ман. В 75 лет он получит 13.200 ман Тоесть государство ему еще долг не успеет вернуть.

И другой пенсионер, который на все забил, никуда не платил, ему стали по старости в 70 лет платить по 66ман в месяц. в 75 лет он получит 3960 ман - почти 4 тыс.
Разницу чувствуете?) Один никуда не платил и в выигрыше. 

Пройдет еще 5 лет. Первый пенсионер получит еще 6600. В общей сложности он получит к 80 годам  19800 - минус его кровные 15 тыс= 4900.
А второй пенсионер к 80 годам получит 7880. 
Это еще надо учесть, что в нашей стране к 80 годам мало кто доживает)

Кому не лень, ознакомьтесь с этой выкладкой и ужаснетесь - лучше вообще не платить)

 

 

 

Расчеты верные, но учтите что не у всех же пенсия минимальная 110 ман.

Кто то соберет тысяч 50 или 100 и получит уже пенсию 350 или 700 ман. и т.д.

У меня например уже собралось где то 30 000, а до пенсии мне еще лет 30.

 

И самое главное : выбора то нет. Как это не платить?

Пенс. отчисления берутся автоматически в бухгалтерии.

 

В любом случае если пенсионер проживет после выхода на пенсию меньше 12 лет гос-во в выигрыше.

[Smorodinka]

19 часов назад, 2green сказал:

 

Социальная защищенность подразумевает помощь,а не иждивение. Поэтому я и говорю, что пособие по безработице должно быть пару месяцев после потери работы, а не на постоянной основе. Пенсия должна быть в зависимости от стажа, а не от того что сколько тебе лет. Это и есть социальная защищенность. Что ты знаешь если завтра останешься без работы то у тебя будет несколько месяцев на обеспечение государства, чтобы найти работу. Что отработав в старости у тебя будет пенсия и т.д.

 

У нас много чего неправильно и об этом можно долго рассуждать. Я выразил свое мнение, что люди очень любят халяву и считают что им обязаны. И это факт с этим тоже не поспоришь. Думаю с точки зрения справедливости с моим мнением трудно не согласиться, разве что любитель халявы.

Так вы "интересно" рассуждаете.Что вы называете халявой?Тех людей которые например работают нянями водителями, дом работницами т.д без каких либо оформлений?Да они пашут может побольше вашего и в итоге они халявщики?!?!Просто возмущает честное слово такие высказывания.Я вообще не знаю человека который всю жизнь бы просидел и плевал в потолок, а потом за пенсией пришел.А что делать например женщине которая детей растит и не может выйти на работу? И потом, в нашем государстве все поднимают и поднимают возраст выхода на пенсию. Скоро с работы на кладбище сразу нести будут. И получается так что старики уже вроде как и хотят на пенсию выйти т.к. работать уже не в силах, а неееет им не дают, а молодежи нет рабочих мест.Об этом никто не думает.А дипутаты которые получают колоссальную пенсию прям перетружаются на работе.Сидят там и придумываю дебильные законы.Сами бы на такую пенсию пожили бы.

[Smorodinka]

17 часов назад, Sitandra786 сказал:

Спасибо. Буду знать к чему стремиться ))))

И не пытайтесь.Дети конечно прекрассно,Но....   Они законы меняют как им сон приснился. У моей подруги мама собиралась так на пенсию выйти пораньше(это было лет 15 назад). Тогда был знакон если женщина многодетная она раньше выходит на пенсию и получает там что-то побольше.не помню уже точно деталей.У нее трое детей.Так они прям перед самым ее "собиралась" повысили количество детей .Т.е. стало считаться многодетная не когда трое детей а когда четверо.

17 часов назад, Жеглов. сказал:

за 2 детей ничего не полагается. только если 3 и больше. 

Даааа,а двоих вырастить в наше время прям запросто.Это не к вам конкретно претензия, это так крик души.С нынешними ценами и образованием уже боишься о третьем и думать.Кто то и о втором боится задумываться.

[gylya]

59 минут назад, Smorodinka сказал:

Так вы "интересно" рассуждаете.Что вы называете халявой?Тех людей которые например работают нянями водителями, дом работницами т.д без каких либо оформлений?Да они пашут может побольше вашего и в итоге они халявщики?!?!Просто возмущает честное слово такие высказывания.Я вообще не знаю человека который всю жизнь бы просидел и плевал в потолок, а потом за пенсией пришел.А что делать например женщине которая детей растит и не может выйти на работу? И потом, в нашем государстве все поднимают и поднимают возраст выхода на пенсию. Скоро с работы на кладбище сразу нести будут. И получается так что старики уже вроде как и хотят на пенсию выйти т.к. работать уже не в силах, а неееет им не дают, а молодежи нет рабочих мест.Об этом никто не думает.А дипутаты которые получают колоссальную пенсию прям перетружаются на работе.Сидят там и придумываю дебильные законы.Сами бы на такую пенсию пожили бы.

А по Вашему справедливо что Я плачу каждый месяц 150 ман в пенсионный фонд, и буду получать пенсию. А кто не давал ни копейки, тоесть все забирал себе  тоже должен получать со мной наравне?

Но то что возраст увеличили это  конечно ни в какие рамки. Средняя продолжительность жизни мужчин в Азербайджане 62 или 63 года, а пенсия в 65????

Все женщины детей растят и многие работают.Но на работу устроиться трудно.

Ну наши депутаты  и министры это отдельная тема. 

[KLAD]

16 часов назад, Octave сказал:

а если на момент когда он скончался не был пенсионером ? тоже можно оформить???

Главное чтобы у него был трудовой стаж и официальный брак с ней

[qwerty09]

4 часа назад, gylya сказал:

А по Вашему справедливо что Я плачу каждый месяц 150 ман в пенсионный фонд, и буду получать пенсию. А кто не давал ни копейки, тоесть все забирал себе  тоже должен получать со мной наравне?

Но то что возраст увеличили это  конечно ни в какие рамки. Средняя продолжительность жизни мужчин в Азербайджане 62 или 63 года, а пенсия в 65????

Все женщины детей растят и многие работают.Но на работу устроиться трудно.

Ну наши депутаты  и министры это отдельная тема. 

Так вы скажите спасибо что есть работа у вас.Человек который работает ...решает хоть какие то свои проблемы а человек который не имеет возможности работать он...накапливпет эти проблемы.То есть у меня 3 детей.Не на одного я не получала пособия...не декретные деньги.Хотя работала до 7 месяца беременности.И вы мне скажете что я сама виновата?Попробуйте устройтся ,особенно 10 лет тому назад, по трудовому кодексу.Это само государство заманило всех в ловушку,Сначала позволило всем работать без оформления...а теперь требует то...чего само лишило нас...ТРУДОВОГО СТАЖА.

[Парадокс9966]

Кстати по теме вопрос, может кто знает, имею ли право по закону соц органы ставить печать в трудовой книжке о назначении пенсии? (причем на первой странице) И вообще они имеют право держать у себя трудовую? Может копию можно, нотариально заверенную?

[fidan20]

9 часов назад, umniy Nxcivanli сказал:

Həbsxanada hər bir dustağın gündəlik saxlama xərcləri əvvəllər 10 manat idi. indi bilmirəm. Ömürlük yatan, 15 il və daha çox iş alan cinayətkar pensiya yaşı çatmış "parazit" vətəndaşdan çox qayğı ilə əhatə olunub. Cinayətkar həbsxanadan çıxanda, məbləğ yadımda qalmayıb, birdəfəlik müavinət də alır. ...

 

minimum emek haqqin 4 misli geder.

Edited May 25, 2017 by fidan20

[Leyla Abasova]

12 часа назад, Истерика сказал:

А что такое FIN kod при регистрации?

 

[Sabina A]

В 24.05.2017 в 13:02, lost13 сказал:

йхыл ол короче, а спортсменам по 100к давать это не проблема.........

спортсменам можно давать и больше. вы думаете так легко бороться за медали? спортсмены - престиж страны.

но при этом и пенсионерам нужно давать нормальную пенсию.

я вообще считаю, что мин пенсия и мин з/п должны быть 300 ман, т.е. в день не мин 10 ман у гражданина должно быть. 

[Sabina A]

17 часов назад, fidan20 сказал:

zato indi valideyinler cercehiz,ere getmek yox qizlarina ishi propaqanda edecek.

heyatdi...er bir gun boshayar,iraq olsun oler...Qadin oz ayaqlari ustinde durmali,o zaman ishsiz evdar xanimlar ailede doyulyb soyulub eskilmeye dozmeyecekler.eli choreye chatirsa oz yolunu secher mundar erden boshanar ishleyer yashlashanda da pensiyasini alar...

yene qadina qarshi zorakiliga bagladim temani))))))

sizinle raziyam. indiki zemanede kim bacarirsa islemelidir.

[fidan20]

10 минут назад, Sabina A сказал:

sizinle raziyam. indiki zemanede kim bacarirsa islemelidir.

amma leqal yolla. yani emek muqavilesi ile.paket konvert filan cavan vaxti shirindi,yashlashanda o paketin pensiyaya hech bir xeyri yoxdu

[gibson]

В 24.05.2017 в 12:22, 2green сказал:

Насколько я знаю, что да пособие положено какое-то мизерное. Но в целом что нет стажа - нет пенсии это вполне справедливо и я с этим согласен. Почему пенсию должны получать и те кто пахали всю жизнь официально и те кто работал неофициально или вообще не работал? Это неправильно. Так же как и пособие безработным. Оно должно быть максимум несколько месяцев если человек потерял работу, а не на постоянной основе, а если человек не работал, то он не должен получать пособие по безработице.

 

Многие люди считают, что им все должно быть просто так. Пособие потому что я не работаю и не работал, пенсия только потому что я постарел и т.д. 

 

 

Для этого нужно что бы существовал общий принцип справедливоси во всем государстве, а видеть одно но не замечать другое, не есть справедливость. 

[gylya]

10 часов назад, qwerty09 сказал:

Так вы скажите спасибо что есть работа у вас.Человек который работает ...решает хоть какие то свои проблемы а человек который не имеет возможности работать он...накапливпет эти проблемы.То есть у меня 3 детей.Не на одного я не получала пособия...не декретные деньги.Хотя работала до 7 месяца беременности.И вы мне скажете что я сама виновата?Попробуйте устройтся ,особенно 10 лет тому назад, по трудовому кодексу.Это само государство заманило всех в ловушку,Сначала позволило всем работать без оформления...а теперь требует то...чего само лишило нас...ТРУДОВОГО СТАЖА.

Ну это понятно,  конечно сейчас с работой очень трудно, Особенно если в возрасте,

Но не переживайте Вы еще молоды,  когда у Вас будет  пенсионный возраст , законы 1000 раз поменяются.

Даже думаю через 8 лет много чего поменяется, когда я на пенсию выйду. Если доживу)))

 

[gylya]

Насчет пособия по безраб. я считаю, что его должны все получать кто не работает.Это уменьшит количество воровства и убийств. Наряду с платными больницами и клиниками должны быть и бесплатные.Так же учебные заведения, платные и бесплатные.

Сегодня 700-800 манат на семью это мизер, Учитывая  ком. услуги,  школы, сады, поликлинике .

Пенсия должна быть  выше уровня прожиточного минимума. Так прож. минимум учитывает только  корзину потребления, и не учитывает ком. услуги( свет, газ, воду,  Жэк)

[qwerty09]

52 минуты назад, gylya сказал:

Ну это понятно,  конечно сейчас с работой очень трудно, Особенно если в возрасте,

Но не переживайте Вы еще молоды,  когда у Вас будет  пенсионный возраст , законы 1000 раз поменяются.

Даже думаю через 8 лет много чего поменяется, когда я на пенсию выйду. Если доживу)))

 

Спасибо на добром слове.Дай бог поменяется в лучшую сторону все...

[Антихимик]

11 час назад, Парадокс9966 сказал:

Кстати по теме вопрос, может кто знает, имею ли право по закону соц органы ставить печать в трудовой книжке о назначении пенсии? (причем на первой странице) И вообще они имеют право держать у себя трудовую? Может копию можно, нотариально заверенную?

 

Печать ставить должны, но в самом конце трудовой, в спец. графе о назначении пенсии.

Держать у себя трудовую они не должны, т.к получая пенсию Вы можете параллельно работать и Вам нужна трудовая.

[Alternative]

На старость нужно копить в молодости. Это давно уже аксиома. Все эти пенсионные фонды профсоюзы социальные предприятия. Херня одна на постном масле. Мне лично гораздо обиднее другой на данный момент. За что мы платим налоги?! Что мы с этого имеем?

[narik104]

интересно,  где еще есть в мире страна с таким деградирующим правительством и бестолковыми законами? ( 

просто стыдно за это, клянусь( 

моя тетя работает уборщицей и никаким стажем не пахнет там. она умрет от голода как только ей стукнет 65??? 

 

Edited May 25, 2017 by narik104

[Jasmin15]

Проработала около 15 лет в разных организациях, где то вобще не оформляли, где то через несколько лет и НИКОГДА на писали реальную зарплату, в начале нулевых подруга рассказала, что для мамы,которая никогда не работала они дали взятку 300 манат в собесе и ей оформили точно такую пенсию как у моей мамы у которой стаж 32 года, сейчас такое, наверно, не прокатит))))

[Gektor80]

3 hours ago, narik104 said:

интересно,  где еще есть в мире страна с таким деградирующим правительством и бестолковыми законами? ( 

просто стыдно за это, клянусь( 

моя тетя работает уборщицей и никаким стажем не пахнет там. она умрет от голода как только ей стукнет 65??? 

 

Да

[gylya]

Если  Вам под 40, то каждый месяц покупайте по 10 долларов и откладывайте.  будет Вам гарантированная пенсия.)))